主题:科普贴--扒开STF镜头散景强的迷信
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索尼的镜头,一直以来有2个祖传的镜头,一个是美能达留下来的500反射自动头,一个就是所谓的STF系列镜头,也是美能达留下来的,这俩镜头,被美粉索粉们神话的厉害,今天先拎出stf来扒一趴,还原其真实面貌,请下神坛。其实,镜头本身是冤枉的,只是有人过于吹捧,比如,最近居然说100STF的散景比135GM还要强了,吹NB不上税的※※病又犯了。
相关标签: 索尼 美能达
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果然是神论哥..洋葱圈啥造成的?
真实UC部文体+UC标题。
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花冠摄影 发表于 2019-4-8 15:17
切磋一下我知道的是有三种实现方式:

1、你说到的一些镜头叫柔焦镜头,其实现柔焦的技术是在镜片之间的放置一个金属片,上面同心圆排列的很多过光孔(过光孔依次缩小尺寸)。优点是造价很低和技术门槛也低,因此是价格便宜的非专业镜头。缺点是图像锐度明显受到影响和焦外柔美不足。

2、STF镜头叫散焦镜头(也叫散景镜头),其实现散焦的技术是在镜片之间的放置一个APD变迹滤镜才带来的柔美散焦。优点是图像锐度明显好于一般柔焦技术,其焦外散景的柔美是登峰造极,达到专业级别的散景柔焦水平。缺点是技术门槛高和材料贵造成生产成本高,因此属于价格很贵的专业级别镜头。

3、社会上面流行一种使用UV镜片涂抹一些大小不一的黑色斑点,按照同心圆均匀分布后固定在镜头前面,这相当于把第一种说到的柔焦镜头技术外置,优点是非常便宜和方便,几乎没有什么成本,也不需要厂家生产,自己就可以DIY。缺点是比专业厂家生产的业余级别的柔焦镜头效果还差(因为通光孔片前置造成),对画面的柔焦作用小和锐度影响大。
...

135所用的深色玻璃确实比一般的BK7贵,但也没你那么严重。比多种高质量高折射率玻璃便宜。
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iron0129 发表于 2019-4-7 08:42
佳能那个85 1.2 DS
就是靠镀膜达成的增强散焦效果
很low

100STF也是镀膜啊
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是我希望得到的焦外.......
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100 SFT
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虎朋狗友 发表于 2019-4-8 16:31
正在用大法的A7R II配85GM拍人像,也在用45胶片。大画幅的柔焦镜有几种类型。带孔板的富士和罗顿。第二种是镜片设计保留球面像差,柔焦效果随光圈关小而减弱,Wollensak Verito, Cooke PS945都是这种。还有一种是Taylor Hobson Cooke三片设计,通过改变镜片间相对位置来控制柔焦程度。Universal Heliar也是这种。
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buck 发表于 2019-4-8 14:48
佳能有散焦哦,虽然是FD时代
尼康有散焦哦,DC两个,虽然只能前景后景选一个
富士有散焦哦,最新的不举例了
大画幅镜头也有散焦哦,施耐德和罗敦司德
正在用大法的A7R II配85GM拍人像,也在用45胶片。大画幅的柔焦镜有几种类型。带孔板的富士和罗顿。第二种是镜片设计保留球面像差,柔焦效果随光圈关小而减弱,Wollensak Verito, Cooke PS945都是这种。还有一种是Taylor Hobson Cooke三片设计,通过改变镜片间相对位置来控制柔焦程度。Universal Heliar也是这种。
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melfes 发表于 2019-4-8 15:52
富士那个XF56APD就不要拿出来吹了,非APD版本的焦外和光圈叶片数量完全对不起F1.2,上了APD也还是屎

XF56/1.2
XF56/1.2 APD
还不如老头自带球差渲染出的焦外好看
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buck 发表于 2019-4-8 14:48
佳能有散焦哦,虽然是FD时代
尼康有散焦哦,DC两个,虽然只能前景后景选一个
富士有散焦哦,最新的不举例了
大画幅镜头也有散焦哦,施耐德和罗敦司德


富士那个XF56APD就不要拿出来吹了,非APD版本的焦外和光圈叶片数量完全对不起F1.2,上了APD也还是屎

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buck 发表于 2019-4-8 14:48
佳能有散焦哦,虽然是FD时代
尼康有散焦哦,DC两个,虽然只能前景后景选一个
富士有散焦哦,最新的不举例了
大画幅镜头也有散焦哦,施耐德和罗敦司德


切磋一下我知道的是有三种实现方式:

1、你说到的一些镜头叫柔焦镜头,其实现柔焦的技术是在镜片之间的放置一个金属片,上面同心圆排列的很多过光孔(过光孔依次缩小尺寸)。优点是造价很低和技术门槛也低,因此是价格便宜的非专业镜头。缺点是图像锐度明显受到影响和焦外柔美不足。

2、STF镜头叫散焦镜头(也叫散景镜头),其实现散焦的技术是在镜片之间的放置一个APD变迹滤镜才带来的柔美散焦。优点是图像锐度明显好于一般柔焦技术,其焦外散景的柔美是登峰造极,达到专业级别的散景柔焦水平。缺点是技术门槛高和材料贵造成生产成本高,因此属于价格很贵的专业级别镜头。

3、社会上面流行一种使用UV镜片涂抹一些大小不一的黑色斑点,按照同心圆均匀分布后固定在镜头前面,这相当于把第一种说到的柔焦镜头技术外置,优点是非常便宜和方便,几乎没有什么成本,也不需要厂家生产,自己就可以DIY。缺点是比专业厂家生产的业余级别的柔焦镜头效果还差(因为通光孔片前置造成),对画面的柔焦作用小和锐度影响大。
本帖最后由 花冠摄影 于 2019-4-8 15:21 编辑
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佳能有散焦哦,虽然是FD时代
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黑金ak47 发表于 2019-04-08 12:21
做不出stf有啥好吹的,

不是做不做得出的问题,是愿不愿做。

焦内锐锐锐不是一切,同样地,焦外奶奶奶也不是一切。

片面追求焦外化开,得不偿失。看看闲鱼上STF二手头挂了几十个在卖,便能说明问题。
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veiz 发表于 2019-04-08 12:04
散景立体感强的镜头,是由近到远有层次地逐渐虚化的,过渡柔顺。近端物体虽被虚化,但从轮廓依然可以辨认出为何物,由此营造出现场感和氛围感。交代...

我在这贴里发了135stf的图,看不出来你的那些理论,乌鸡各种民科神论笑死人,50/1.5和135/2.8比散景我就想笑半天。
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veiz 发表于 2019-4-8 12:04
散景立体感强的镜头,是由近到远有层次地逐渐虚化的,过渡柔顺。近端物体虽被虚化,但从轮廓依然可以辨认出为何物,由此营造出现场感和氛围感。交代了环境,而又不至于喧宾夺主。

立体感弱的镜头,焦外缺乏过渡,貌似平面背景板一般。

做不出stf有啥好吹的, 本帖最后由 黑金ak47 于 2019-4-8 12:22 编辑
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ppchris 发表于 2019-04-08 09:55
散景缺乏立体感?笑死了,你跟lz说的那种张口就来没区别,哈哈哈哈哈哈哈,散景还要立体感,乌鸡的民科百家号们应该搞个创造性摄影名词汇总。

散景立体感强的镜头,是由近到远有层次地逐渐虚化的,过渡柔顺。近端物体虽被虚化,但从轮廓依然可以辨认出为何物,由此营造出现场感和氛围感。交代了环境,而又不至于喧宾夺主。

立体感弱的镜头,焦外缺乏过渡,貌似平面背景板一般。

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伟大的光学大厂尼康的DC,只能选择散焦前景或后景呢
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100gm是有不错的虚化效果,但有很大的局限性,不值得过分吹捧,看看fm坛主的135gm与100gm的同场比较:
https://www_fredmiranda_com/forum/topic/1588217/21
最后一组最明显,100gm没光斑,虚化能力也不及[email]135gm@f1.8[/email],整体上我认为还是135gm好。 本帖最后由 rallyho 于 2019-4-8 11:12 编辑
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veiz 发表于 2019-04-07 23:01
STF还有一大副作用是散景极度缺乏立体感,整个画面好像画面主体贴在一张背景模糊混沌的彩墙上,很假。

现行的散景之王当属蔡司的 C-Sonn...

散景缺乏立体感?笑死了,你跟lz说的那种张口就来没区别,哈哈哈哈哈哈哈,散景还要立体感,乌鸡的民科百家号们应该搞个创造性摄影名词汇总。
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无忌百家号。
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STF还有一大副作用是散景极度缺乏立体感,整个画面好像画面主体贴在一张背景模糊混沌的彩墙上,很假。

现行的散景之王当属蔡司的 C-Sonnar 50/1.5,不同光圈变幻出不同风格的散景,可玩性很高。
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sandoo2 发表于 2019-4-7 09:29
不会变成暗角吗?


我自己拿UV镜做了一个 渐变做的好的话 没暗角
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唯一阻止我入stf的理由是光圈,哪怕最大f2.8都好
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logical 发表于 2019-4-7 19:14
仅仅知道了E=MC^2,就敢“科普”制造原子弹。-- 这就是LZ的迷之“科普” :-)

老坛好久不见了,有空给我推荐一下恢复资深名誉称号吧
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QumiQ1 发表于 2019-4-7 07:47
除了光斑的亮圈“化”了以外,STF对于光斑内部的洋葱圈也有比较好的抑制,可以说,对于光斑质量改善很多。这就是STF的价值所在。

此处,我忍不住黑一把FE720GM的洋葱圈,太粗糙了,GM镜头居然有这么难看的洋葱圈,很多副厂720都不这样的。

找到了当年我测试副厂720拍的光斑,没有洋葱圈。https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1793086
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sssaaa18 发表于 2019-4-7 20:07
洋葱圈是非球面镜片的副作用,与加工精度无关,别误导。

小泡菜不要乱讲。看看索尼粑粑是咋说的。

qumiq3 发表于 2018-10-4 11:08
这篇文字经不起推敲啊。http://blog.sina.com.cn/s/blog_99cdabbc0102w3yx.html

注意红字部分。“使用了比业界平均水平精确3倍的铸模工艺成型精度高达0.01微米”,这个0.01微米折合10纳米,比之前的“极细纳米级别的纹路”,貌似还粗糙了。这样的描述,是很不严谨的。

以下ZT自链接
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
全新的XA(Extreme Aspherical)非球面镜片

       现代镜头使用的非球面镜片可以矫正镜头的畸变等像差,并且可以有效缩减镜头体积,使结构更紧凑。通常非球面镜片都统一使用玻璃铸模制成,一般的铸模工艺成型效果不佳,需要在高级车床上用单点旋转钻石打磨成型后才能装配进镜头里。这个工艺的问题是会在镜片上留下极细纳米级别的纹路,焦外光斑放大后就可以看到有明显的“洋葱圈”。

关于大师级G镜头--你有所不知的那些事儿

      为了解决这个问题,索尼公司开发出了全新的玻璃铸模机,使用了比业界平均水平精确3倍的铸模工艺,成型精度高达0.01微米,不需要上车床二次成型,也能做出来形状复杂的非球面镜片,避免了焦外光斑的“洋葱圈”。
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其实利用转接环,做个渐变镜片,边上一圈向心渐变的那种,应该效果不错。
正好在光圈后面。
这类东西要找大光圈的镜头来弄,弄完了相当于缩光圈,焦点锐度会提高。
自己用mark笔在后片上加工的,故意选了一个枝条多的当备景,可以看出,效果还是不错的。
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QumiQ1 发表于 2019-4-7 08:36
洋葱圈是玻璃加工、抛光工艺过程中,由于加工机械精度不高形成的。索尼自己曾经吹过,自己的GM镜头,都是用加工精度极高的磨具,没有洋葱圈,但实际上,还是很明显的。我曾经贴过我的720(腾龙)洋葱圈比这720GM好太多。

洋葱圈是非球面镜片的副作用,与加工精度无关,别误导。
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