主题:闯黄灯,被小电瓶撞了,谁的责任?
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天空的忧郁 发表于 2019-4-15 18:52
几年前遇到一个事故,绿灯时由西向东直行通过路口,对面由东向西直行的大众被由北向南直行闯红灯的快递电动三轮车撞击,三轮车驾驶员轻伤,大众左后视镜左侧车身多处损伤,快递三轮车撞击大众之后轻微蹭了我的车。JC蜀黍过来之后,为了明确责任,因为没有路口监控可调取,遂与我同行去公司电脑查看我记录仪的录像回放。回放主要看什么呢,就是看大众过线瞬间的红绿灯状态,我记得是路口刚变黄的瞬间时,大众还是未到达停止线,过线时还是黄灯。最终蜀黍认定闯红灯的电动三轮全责,大众无责。

记得在电脑看视频回放的时候,蜀黍仔仔细细看了很多次。当时我还跟他们讨论黄灯这个瞬间该怎么认定,答复我说正常行驶速度是来不及反应的,遂大众无责。

不是每个交警都那么认真的,大部分都是和稀泥
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epidote 发表于 2019-4-23 14:08
出停止线停住了么,如果停住了不应该处罚


刹不住了,另外也没判断出来是黄灯尾巴过去的还是红灯头过去的,视线更好的行车记录仪显示只差了半秒。
很小的一个路口,左右方向的路两个车并行都得小心的那种。

我们这边的路口都是地上埋感应线圈的,只要开启了功能,根本跑不掉
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kianist 发表于 2019-4-23 13:52
难道是地区差异?去年,红灯亮了半秒后前轮出停止线被6分200块,事后看的行车记录仪。

前边是一个运送一个架子的货车,跟在后边一会能看到信号灯一会看不到,以为是持续的绿灯就没减速,其实已经在闪了。如果是集装箱车,一直看不到信号灯的话我反而会保持车距直到能看到才敢通行。


出停止线停住了么,如果停住了不应该处罚
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toptree55 发表于 2019-4-21 12:23
【新华社北京1月6日电】公安部交管局6日表示,已专门下发通知,要求各地交管部门对目前违反黄灯信号的,以教育警示为主,暂不予以处罚。这是2013年的新闻。
可以看出,公安部并没有认为闯黄灯现在不违法了。不罚款不扣分并不意味着就合法了。对一些违法行为,可以警示教育。而且闯黄灯是“暂不予处罚”。


公安部是执法单位,不是立法单位,法律的权威解释权并不在公安部手中,公安部对于法律条文的解读完全有可能出现偏差,执法过程也完全有可能出现自身违法
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木剑刺 发表于 2019-4-23 13:42
不仅不处罚闯黄灯,连红灯刚刚亮起的头几秒内创红灯的也不处罚。今天的每天十分钟后1‘09“处的事故就说明了这点:

一起发生在国家博物馆北侧道路上的追尾事故就是这样发生的。 老司机在红灯亮起后头几秒都是放心大胆冲过停止线的, 但是有个新手不敢冲但是又没能及时停在停止线外, 结果就只能这样了。
https://www.bilibili.com/video/av50200766?from=search&seid=4240997258471339253


难道是地区差异?去年,红灯亮了半秒后前轮出停止线被6分200块,事后看的行车记录仪。

前边是一个运送一个架子的货车,跟在后边一会能看到信号灯一会看不到,以为是持续的绿灯就没减速,其实已经在闪了。如果是集装箱车,一直看不到信号灯的话我反而会保持车距直到能看到才敢通行。
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蛐蛐1 发表于 2019-4-21 09:30
新交法出来后,有了闯黄灯的说法,各地一度还抓得严,公安部还出台了释法。
后来,群众反对声音比较大,许多地方就不再处罚闯黄灯的行为。不知是不是全国都取消了,我到过的好多地方都不再处罚闯黄灯。

不仅不处罚闯黄灯,连红灯刚刚亮起的头几秒内创红灯的也不处罚。今天的每天十分钟后1‘09“处的事故就说明了这点:

一起发生在国家博物馆北侧道路上的追尾事故就是这样发生的。 老司机在红灯亮起后头几秒都是放心大胆冲过停止线的, 但是有个新手不敢冲但是又没能及时停在停止线外, 结果就只能这样了。
https://www.bilibili.com/video/av50200766?from=search&seid=4240997258471339253
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toptree55 发表于 2019-4-21 21:34
驾驶机动车违反道路交通信号灯通行的,一次记6分。
法律条文说的是违反交通信号灯通行。闯红灯,闯黄灯都是违反交通信号灯,而并没有单独的说闯红灯怎么样,闯黄灯怎么样。所以闯黄灯按照闯红灯进行处罚,一点问题也没有。
至于那句“黄灯亮时,已越过停止线的车辆可以继续通行;”,是不是说明了不能闯黄灯,那是释法的范畴,个人对其作出解释没有什么意义。

闯黄灯无法处罚
动脑子想一下 当你的车正好要压线没压线时变黄灯了 你能停下来吗
离路口还有3米变黄灯了 你能停下来吗
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toptree55 发表于 2019-4-21 21:34
驾驶机动车违反道路交通信号灯通行的,一次记6分。
法律条文说的是违反交通信号灯通行。闯红灯,闯黄灯都是违反交通信号灯,而并没有单独的说闯红灯怎么样,闯黄灯怎么样。所以闯黄灯按照闯红灯进行处罚,一点问题也没有。
至于那句“黄灯亮时,已越过停止线的车辆可以继续通行;”,是不是说明了不能闯黄灯,那是释法的范畴,个人对其作出解释没有什么意义。
什么是法律的原则?就是只明文规定禁止的部分,不会规定允许的部分,因为允许的东西太多了,写不过来,只要是法律没有明文禁止的都是可行的,交法没有写闯黄灯如何如何,就证明闯黄灯是允许的,这个不需要个人解释,而是法律的原则。
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地平线AA 发表于 2019-4-21 21:14
未礼让行人不处罚是宽大,而对闯黄灯的人进行警示教育却是警察违法,警察没权力对闯黄灯的人说一个不字,明白了吗?
你说那么多的确没用,请把有权力对闯黄灯的人进行警示教育的条文拿出来。

驾驶机动车违反道路交通信号灯通行的,一次记6分。
法律条文说的是违反交通信号灯通行。闯红灯,闯黄灯都是违反交通信号灯,而并没有单独的说闯红灯怎么样,闯黄灯怎么样。所以闯黄灯按照闯红灯进行处罚,一点问题也没有。
至于那句“黄灯亮时,已越过停止线的车辆可以继续通行;”,是不是说明了不能闯黄灯,那是释法的范畴,个人对其作出解释没有什么意义。

本帖最后由 toptree55 于 2019-4-21 21:35 编辑
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toptree55 发表于 2019-4-21 21:11
闯黄灯现在是警示教育,暂不处罚。也就是说以后可以进行处罚的。
这种很常见,例如,我们这不礼让行人进行处罚前,也有一个月先不处罚,而是警示教育。一个月警示教育过后,就处罚了。
我们个人没有解释法律的权力,讨论对法律条文如何解释,毫无意义。
好了,我都已经说过不和你讨论了,不要再引用我,我不会认为可以说服他人。
未礼让行人不处罚是宽大,而对闯黄灯的人进行警示教育却是警察违法,警察没权力对闯黄灯的人说一个不字,明白了吗?
你说那么多的确没用,请把有权力对闯黄灯的人进行警示教育的条文拿出来。
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toptree55 发表于 2019-4-21 21:11
闯黄灯现在是警示教育,暂不处罚。也就是说以后可以进行处罚的。
这种很常见,例如,我们这不礼让行人进行处罚前,也有一个月先不处罚,而是警示教育。一个月警示教育过后,就处罚了。
我们个人没有解释法律的权力,讨论对法律条文如何解释,毫无意义。
好了,我都已经说过不和你讨论了,不要再引用我,我不会认为可以说服他人。
未礼让行人不处罚是宽大,而对闯黄灯的人进行警示教育却是警察违法,明白了吗?
你说那么多的确没用,请把有权力对闯黄灯的人进行警示教育的条文拿出来。 本帖最后由 地平线AA 于 2019-4-21 21:14 编辑
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地平线AA 发表于 2019-4-21 20:41
关于超速10%有明文规定,可以警示教育。但关于黄灯的没有警示教育的规定,你如果有请你把黄灯有关的警示教育的交规和条款拿出来。中国是法制社会,不能看人下菜、欺负老实人。

闯黄灯现在是警示教育,暂不处罚。也就是说以后可以进行处罚的。
这种很常见,例如,我们这不礼让行人进行处罚前,也有一个月先不处罚,而是警示教育。一个月警示教育过后,就处罚了。
我们个人没有解释法律的权力,讨论对法律条文如何解释,毫无意义。
好了,我都已经说过不和你讨论了,不要再引用我,我不会认为可以说服他人。
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toptree55 发表于 2019-4-21 20:34
什么叫神奇的逻辑。交通违法有些并不罚款扣分,而是警示教育。
例如超速10%以内,违法了吗?违法了,但一般并不罚款扣分。其实警示教育也是处罚的一种方式,处罚并不都是扣分罚款。
关于超速10%有明文规定,可以警示教育。但关于黄灯的没有警示教育的规定,你如果有请你把黄灯有关的警示教育的交规和条款拿出来。中国是法制社会,不能看人下菜、欺负老实人。
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benjamizhu 发表于 2019-4-21 16:28
正解。闯黄灯处罚被取消了,但不等于黄灯随便开。出事故后,闯黄灯还是可能需要承担责任。责任多少基本取决于过黄灯的时机,这个由JC判断了。抢黄灯的肯定三分以上了。黄灯亮时正过线,责任就小多了。
什么叫黄灯随便开?请找出交规或者法规的条文,不能因为法院判了就是真理,中国法院胡判的错案多了去了。本楼这个案子就是法院根据那个已经废止的黄灯规定、以及不知道有“灯头让灯尾”的规定的错判,当事人也是法盲和逻辑不清,如果换了西安的奔驰女研究生,法院肯定完蛋。
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j_asura 发表于 2019-4-21 20:20
当局的神奇逻辑,违法就要处罚。凭啥把处罚和不处罚的门槛定在黄灯上?
其实黄灯的价值不是让人必须减速,是提醒人马上就要变红灯了。加速闯过去还是刹车停下来由人决定,后果自负。有经验的驾驶者不会判断错误,谁判断错误谁自己倒霉。

什么叫神奇的逻辑。交通违法有些并不罚款扣分,而是警示教育。
例如超速10%以内,违法了吗?违法了,但一般并不罚款扣分。其实警示教育也是处罚的一种方式,处罚并不都是扣分罚款。
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地平线AA 发表于 2019-04-21 09:56
我把你的话完整地理解一下,你的意思是:你认为公安部有明文规定闯黄灯算违规,对吗?那你把这个公安部的明文给拿出来让我们开开眼吧。

另外,...

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toptree55 发表于 2019-04-21 12:23
【新华社北京1月6日电】公安部交管局6日表示,已专门下发通知,要求各地交管部门对目前违反黄灯信号的,以教育警示为主,暂不予以处罚。这是201...

当局的神奇逻辑,违法就要处罚。凭啥把处罚和不处罚的门槛定在黄灯上?
其实黄灯的价值不是让人必须减速,是提醒人马上就要变红灯了。加速闯过去还是刹车停下来由人决定,后果自负。有经验的驾驶者不会判断错误,谁判断错误谁自己倒霉。
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toptree55 发表于 2019-04-21 12:35
我觉得,法律条文,个人怎么认为没有什么意义。出事故定责,交警不会因为你怎么认为而影响事故责任的认定。就算上了法庭,你个人的认为也毫无意义。 ...

当事人的认识无意义,那谁的认识有意义?交警的还是法官的?它们的认识一致吗?二审和一审一致吗?立法者又是什么认识?立了法又需要靠执法者的认识去实施,那还不如不立。
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你是黄灯 对方车道必是红灯
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无心语123 发表于 2019-4-21 12:37
这事还要讨论啊

机动车过路口,都是要减速的,无论是不是黄灯,更何况是抢灯,机动车都要负一定责任的,即使机动车路口是绿灯,交警也会给你一个疏于观察的次责,三成还是两成就看JC来定

正解。闯黄灯处罚被取消了,但不等于黄灯随便开。出事故后,闯黄灯还是可能需要承担责任。责任多少基本取决于过黄灯的时机,这个由JC判断了。抢黄灯的肯定三分以上了。黄灯亮时正过线,责任就小多了。
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这事还要讨论啊

机动车过路口,都是要减速的,无论是不是黄灯,更何况是抢灯,机动车都要负一定责任的,即使机动车路口是绿灯,交警也会给你一个疏于观察的次责,三成还是两成就看JC来定

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我觉得,法律条文,个人怎么认为没有什么意义。出事故定责,交警不会因为你怎么认为而影响事故责任的认定。就算上了法庭,你个人的认为也毫无意义。
假如觉得法律条文不合理,唯一可以做的,就是向人大反映,要求修改法律。
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【新华社北京1月6日电】公安部交管局6日表示,已专门下发通知,要求各地交管部门对目前违反黄灯信号的,以教育警示为主,暂不予以处罚。这是2013年的新闻。
可以看出,公安部并没有认为闯黄灯现在不违法了。不罚款不扣分并不意味着就合法了。对一些违法行为,可以警示教育。而且闯黄灯是“暂不予处罚”。 本帖最后由 toptree55 于 2019-4-21 12:26 编辑
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说加速闯黄灯,这个是很主观的判定,很难找到事实证据。
没有哪个规定黄灯不许通过路口。
既然黄灯许可通过的情况下被别人撞上,应该无责。

想反,为什么不追究电瓶车的责任呢?难道他没闯红灯?可别说一方道路黄灯时,另一方就绿灯了。
当然为了安全,不能鼓励黄灯时抢行,还是要礼让。
但是,电瓶车抢行而无责不是变相碰瓷有理了?
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排骨周 发表于 2019-4-20 23:37
路口需要减速,而闯黄灯有个加速的行为,所以必然是违法的,但如果没出事一般不会处罚,出了事那就是全责。
路口只有不能超速规定、没有关于加速的规定,你如果坚持认为在路口不能加速,请你把在路口需要减速、不能加速的这个规定找出来,我们现在是以法治国的时代,不能拍脑袋就胡判。
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狂欢888 发表于 2019-4-21 09:46
公安部明文规定闯黄灯违规

你哪位?※※※※?有多大头能推翻公安部文件?
我把你的话完整地理解一下,你的意思是:你认为公安部有明文规定闯黄灯算违规,对吗?那你把这个公安部的明文给拿出来让我们开开眼吧。

另外,你的说法自相矛盾了,既然是公安部的明文,那谁都可以看到,用不着多大的脑袋才能看到。你这么差的逻辑能力真不适合参与这种辩论。
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地平线AA 发表于 2019-04-20 20:30
那你认可的是错的,公安部原来和你认可的一样,但最后以丢脸下场了。

公安部明文规定闯黄灯违规

你哪位?※※※※?有多大头能推翻公安部文件?
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蛐蛐1 发表于 2019-04-21 09:36
己方是黄灯时,另一路口一定是红灯。如果两个同时出现在路中间相遇接触上,那一定是另一方闯了红灯。

丁字路口相向方向同时緑灯没见过?

我这就有 机动车辆左拐和对向非机动车绿灯同时亮

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己方是黄灯时,另一路口一定是红灯。如果两个同时出现在路中间相遇接触上,那一定是另一方闯了红灯。
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新交法出来后,有了闯黄灯的说法,各地一度还抓得严,公安部还出台了释法。
后来,群众反对声音比较大,许多地方就不再处罚闯黄灯的行为。不知是不是全国都取消了,我到过的好多地方都不再处罚闯黄灯。
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