主题:今天一激动入了R4……结果看到α9II的消息????
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王府井店居然有R4现货,今天本来只是去买85GM的,结果没忍住……一起端了回来。。
手握α9,爱不释手,唯一不满,握把太瘦。
现在最纠结的是α9II出来后咋办???

先说入R4的原因:
1. 握感改善。曾经为了手感不得不给α9配了手柄,结果两块电池基本用不到,徒增累赘。
2. 像素提升。等同08年买α900的原因,像素多就是道理。
3. 操控改进。微单早不再是小玩具,要专业就得有专业的操控。三代机最不满的就是那个摇杆,割手,方向性差,反馈也不够清晰。
    其次就是曝光补偿轮,作为常用轮阻尼过大,反没起到锁定作用,四代加锁真是最佳方案,感谢那个索尼领导(据说是他从包里拿出相机经常误拨曝光轮,产品部门才改进)。

说真就这三点,其他没大所谓。有了α9本以为别无所求,奈何手柄和拨轮时常困扰,另外不喜欢变焦头所以偶尔需要切一下图,像素还真的不太够。看到6000万的R4就长草,因为买了α9没买r3,老R2也到了退役的年纪,结果……看到r4有现货就激动了。当然r4没什么不好,激动无妨,主要纠结的是——α9给我最大的好感并不只是对焦上的,革命性的实时眼控绝对卓越,但毕竟R4也够用,最关键的差别是——

### 静音快门无黑视 ###

键摄时代大家习惯了在评测中听连拍的快门声,甚至还有人嫌弃机械连拍只有5的α9(我不用闪灯所以从来不用机械快门),但这个无黑视真是比其他任何功能都让我震撼,没亲身体验过的人估计无法理解。借用个老外摄影师的说法,α9第一次让我看见了拍摄的“瞬间”!

作为索尼的忠实老粉,从06年开始的 R1—α350—α900—α7r—rx1—α7rii—α99ii—α9。说实话索尼之前还没有哪一代机身能做到碾压同时代同级别机型,只有α9做到了。

我也不是第一时间入手,因为当时已然出坑,A口小蓝标配齐,微单手感对焦都差一个量级所以无感,听说α9革命性的时候对器材已无热情。直到最近有长期稳定模特了(俩娃),加上在日本逛Bic Camera把所有家相机一起摸个遍(绝佳入坑姿势,避免以后看别人家的眼馋手痒心惦记),包括EosR和Z6,更有那些松下奥巴富士宾得之众,发现自己最爱的,竟然还是索尼。

入了α9后的世界,居然感觉跟过去不一样了。不用纠结相机有多少个对焦点覆盖多大范围,实时对焦到眼,无脑快门。对焦终于跟测光一样不再是一个独立的步骤,摄影的光,色彩,线条终于不用再掺杂对焦,测光,ISO,快门,光圈那些扰乱人心的家伙们。有了把大象装冰箱只要三步的快感,举起相机——构图——按下快门。

所幸对焦已有※※成功力,唯一r4不能满足我的,只有那“无黑视”而已。所以,听闻α9ii的消息,如果真有33m或36m像素,是否这才是最终归宿,结束“双枪老太”的日子?那这r4……

潜水多年首次发帖(因为有了小程序),希望朋友们大师们兄弟姐妹们给些意见,共同分享摄影的乐趣。附上作品一张,旅拍旧金山四点钟的太阳,不然都是字没图也太无聊了😂
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相关标签: α900 α9 II 索尼 快门
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Apson 发表于 2019-9-10 22:44
调比例有的,4:3,16:9和1:1

索尼微单终于有1:1比例了!
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石琥 发表于 2019-12-5 22:15
老师好,本人喜好拍鸟,原来一直用佳能7D2+EF100-400器材,几年下来总觉得高感太差,最近从网上看索尼A92打鸟性能不错,心一热买了索尼A92+200-600,但除了用过索尼数码摄像机拍视频以外,从未用过索尼照相机,感到索尼菜单特别繁琐,不知道这机子拍小鸟特别是树上的小鸟效果怎么样,尤其是拍飞版,应该怎样设置?望予赐教。


给你个入门设置
1、左肩上转盘转到H高速、下转盘转到AF-C (连续AF)
2、右肩模式转盘转到S (快门优先),后波轮把快门速度调至1/1600,ISO保持为自动,快门类型保持为电子快门。
3、进入菜单或Fn按钮中找到“对焦区域”,向下选择最后一项“跟踪”,按右键直至出现“跟踪:扩展自由点”,选中它。

一定找个好天再出去拍,光线非常重要,始终要让太阳在你身后。
取景时,先让鸟在画面中心,半按快门,焦点会锁定在鸟身上,按下快门连续拍摄即可。无论鸟怎么飞,只要你能保证鸟在画面里,它就一直是焦点,相机会锁住它。很简单吧?

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abcjeff 发表于 2019-9-9 17:52
打飞鸟,拍运动,这个a9还是碾压R3/R4的。
一只鸟从你面前飞过,速度很快,距离很近,景深很浅,几乎满框,R3/R4抓不住,a9可以。
远处的飞鸟没问题,R3/R4可以轻松捕获,但这种图一般要后期剪裁,因为鸟在画面中比较小,所以R的分辨率优势被抵消。
a9属于能拍那种满框的飞鸟,几乎不用剪裁(只要你距离够近)。

老师好,本人喜好拍鸟,原来一直用佳能7D2+EF100-400器材,几年下来总觉得高感太差,最近从网上看索尼A92打鸟性能不错,心一热买了索尼A92+200-600,但除了用过索尼数码摄像机拍视频以外,从未用过索尼照相机,感到索尼菜单特别繁琐,不知道这机子拍小鸟特别是树上的小鸟效果怎么样,尤其是拍飞版,应该怎样设置?望予赐教。 本帖最后由 石琥 于 2019-12-5 22:17 编辑
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年内主力装备
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a92是应付奥运匆忙出的,主要针对体育记者,一般人作用不大。25000才是它合适的价格。
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Apson 发表于 2019-9-10 22:45
纠结六千万像素需不需要的,结论是不需要。需要的自然不会纠结。
至于长草想入手的,想清楚2400万拍不到的,6100万也拍不到。

补充R4使用感受:
1.上手:手柄差异很大,又厚又高,改善不是一星半点,尤其对于小指而言,本以为应该没什么可抱怨了,居然有人抱怨太大,唉,众口难调。要矫情的话我还想抱怨没弧度呢,比99m2那个贴合感差点意思,看来手柄设计挺有技术含量的哈。

按钮也是个大改变。键程进一步加大,手感完全不一样,可能是为了手套操作的回馈感,裸手触感并没有更好。键底部加固了一圈在三防层面有作用,感觉也更结实耐用。后拨轮改成露出式也是方便手套吧,不过裸手“拨”感也明显比三代好。
整体来说按键手感变“肉”了。

快门感觉完全不一样,轻柔了许多,快门按钮当然也“肉”了,整体感觉有点像5D4那个风格,之前的金属声基本消失,振动自然也小了很多,感觉变得“文静了”,在乎快门声的一定提前试下。

2.上眼:取景器说实在比三代机好的不明显,有稍微稍微亮了一点,基础刷新率的延迟感明显,尤其是追焦绿框,卡卡的,调高刷新率后有改善,打鸟类需求介意的一定提前试下。※※上看过个老外对比,其他各种场景都微单更好,唯独打鸟因为取景器让她还扔不掉单反。感觉提高分辨率不 ...


写得太贴切了
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看到A9 II,庆幸判断没错,Tik-Tok这一代是处理器小升级,A9再战两年轻松加愉快。
估计索尼要被冠以新牙膏厂的称号,但A9才两年,领先幅度这么大,还要啥自行车?
取景,对焦和快门时滞,有线和无线传输,写卡,各种速度都再上一台阶,是巩固领先优势,为奥运完善给记者的机型,商业上无疑是个理性的选择。
只是对于爱好者而言,指标没那么夸张可能有点失落,但现在的技术真的支持不到3600万还保持这个速度啊。
往好处想,A9成为性价比机型了,何不快哉?
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不知LZ什么价格买的

A7R4本地经销商价格是21xxx,离合理价格还有些距离

A9本地经销商价格是20150,A7R4的价格高于A9肯定不正常

等A92出来,看看什么价格,再决定A92还是A7R4 本帖最后由 新数码潮 于 2019-9-30 06:52 编辑
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R4手持0.5秒,GM24,F10,ISO125

实测安全快门问题不大,电子更稳
高感确实比r3差一档,尤其暗部
比A9更差点,成像风格就不同
走细节而不是走纯净路线的
放大100%时感觉噪点多
其实也还好
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对你来说用R4或者A9II,甚至6300都是一样的!
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Apson 发表于 2019-9-10 00:34
像素是08奥运的痛,其他回复有提过。
高像素有其市场需求,※※的进步无可阻挡,如果停留在“够用就好”,也就没有今天的索尼。
当年如果没有胶片尼康的“够用就好”,也就没有数码时代的佳能。
当年没有徕卡旁轴的“够用就好”,也就没有胶片单反的尼康。
61m像素,可以裁切,弥补构图,变换焦距,也可缩图弥补高感,细节锐化,更可在宏大场景一展所长,留下能震撼自己,感动别人的作品。不可谓“无用”。


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Apson 发表于 2019-09-10 22:45
纠结六千万像素需不需要的,结论是不需要。需要的自然不会纠结。
至于长草想入手的,想清楚2400万拍不到的,6100万也拍不到。

补充R4使...


分析到位,关键是,
机身外观,不用猜,包括a9m2变化不会太大,都属于修修补补杰作;补充下,
2.6w~3.6w(a9m2)联拍属于12位色深,是否考虑中幅16位色深更好;

R格式,如果没有mRAW, sRAW, 少了一个致命选项;

屏,上下屏不说了,现在竖构占70%,R4主要用途拍风光,非常不友好。
等吧,R2,m3先顶作用~ 但对a9m2到时有期待
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试了下Remote电脑遥控拍摄:

WiFi 与电脑共用热点,单张拍摄传输一张120多m ARW 30秒左右,压缩的60多m就15秒左右。

像素合成16张就是传16张ARW到电脑,自动合成额外一个ARQ文件,17个文件都并存在电脑里。

合成文件ARQ尺寸,4张合的大概500m,16张大概2G,单个ARW要120多m,不能选压缩的。

拍摄完在传输过程中关机测意外中断情况,Remote中提示无法合成ARQ,但ARW已经写进内存的还会传完,结果传了10张,在Viewer选择合成时提示不足够数量无法16张合成。

另外支持单独用相机拍摄后使用Viewer选择ARW合成ARQ,就是不用电脑遥控拍摄也可以,事后软件合成就行,而且连拍结束也就多一张写卡的时间,很快也挺方便的。之前看资料被误导,还以为没有连电脑就不能拍。

“摇摇乐”真是不错,虽然不能手持,但上架实用性也足够,有机会多体验下2亿的震撼。

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Apson 发表于 2019-09-10 22:44
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那很棒了
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纠结六千万像素需不需要的,结论是不需要。需要的自然不会纠结。
至于长草想入手的,想清楚2400万拍不到的,6100万也拍不到。

补充R4使用感受:
1.上手:手柄差异很大,又厚又高,改善不是一星半点,尤其对于小指而言,本以为应该没什么可抱怨了,居然有人抱怨太大,唉,众口难调。要矫情的话我还想抱怨没弧度呢,比99m2那个贴合感差点意思,看来手柄设计挺有技术含量的哈。

按钮也是个大改变。键程进一步加大,手感完全不一样,可能是为了手套操作的回馈感,裸手触感并没有更好。键底部加固了一圈在三防层面有作用,感觉也更结实耐用。后拨轮改成露出式也是方便手套吧,不过裸手“拨”感也明显比三代好。
整体来说按键手感变“肉”了。

快门感觉完全不一样,轻柔了许多,快门按钮当然也“肉”了,整体感觉有点像5D4那个风格,之前的金属声基本消失,振动自然也小了很多,感觉变得“文静了”,在乎快门声的一定提前试下。

2.上眼:取景器说实在比三代机好的不明显,有稍微稍微亮了一点,基础刷新率的延迟感明显,尤其是追焦绿框,卡卡的,调高刷新率后有改善,打鸟类需求介意的一定提前试下。※※上看过个老外对比,其他各种场景都微单更好,唯独打鸟因为取景器让她还扔不掉单反。感觉提高分辨率不如提高刷新率有意义。

显示屏虽然还是祖传分辨率,但亮度和还原明显更好,观感颜色跟取景器一致,好评,当然还应该更好。

至于好多人吐槽的触摸屏功能太少,我是觉得菜单触摸看似有用,实际交互界面很难兼顾,触摸空间不够大,加了体验也不好,索尼用户还是先练练把自定义键和Fn菜单用好效率更高。
还挺想问大家觉得到底哪家菜单最好呢?具体好在哪儿呢?

3.上片:还没开始后期体验,纯看片角度来说,分辨率提升是肉眼可见,高感完全没有提升也是情理之中,甚至还略微退步。有说是把双基准ISO里高的那个调低了,改善低感成像,不太懂,有大神请指教。反正像素到这级别速度没慢就不错了,还要求高感也不现实,不是牙膏问题,是我觉得这点上牙膏暂时没有存货。

颜色来讲也是完全没有惊艳,如果是三代机用户,我也觉得没啥必要换,二代换的当然很需要。至于那么多人吐槽索尼色彩,不吹不黑,各有所好而已,都是花钱投票,销量才是客观。早期偏黄绿的问题确实很讨厌,二代都还在,现在已经差不多了,甚至肖像模式有点过于偏品了点,矫枉过正。

还有比较烦的一点是白平衡不稳,连拍的各张居然有颜色各异,这点没什么理由辩驳,甚至α9都避免不了。这次加上了白平衡锁定功能,半按和连拍都可以单独设置,算是手动弥补吧,希望固件更新以前机型都能支持。

4.其他:双高速卡终于来了,之前看奥巴EM1X产品经理访谈提到用了双处理器才能支持双UHS-II,看来想高速同步写卡对处理器消耗很大。

视频对焦还没有细测,实时眼部的AF-C还是比α9慢一拍,反应速度终究是7不是9。

最不喜欢的改动是仓门,本来整体开合拿卡更方便了,可是仓门太大太紧,闭合时还咯嘣一声,户外用可能没问题,室内开合声感觉很不优雅,还是最爱99ii那个手柄加仓门设计。

最喜欢的改动是手柄尺寸,手柄大了而整机没大,也没更丑。
最意料之中的改动是双高速卡。
最意料之外的改动是后拨轮外露。
最希望的改动是模式转盘锁也用曝光盘那种切换式。

总结:画质、速度、操控、质感维持原有水平,握感,按键,快门,存储,三防有所改进,高感略有下降,比三代只重6g,是优秀的换代,只是我们已审美疲劳,像iPhone一样不再有那么大的惊喜,没让人失望就已实属难得。

需要的自然会买,谨慎的依然会等。不论有无,不必烦恼。器材终究是为人服务的,人嘛,最重要的当然是开心啦😄

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弄个马甲上来 发表于 2019-09-10 18:11
好,感谢,我最期待的就是无线联机拍摄了。
还有个细节想询问,7R4有没有画幅比例可选择?比如拍摄3:4 和1:1比例的RAW这样的...

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Tiger3greenhat 发表于 2019-9-10 18:23
80后也奔四了,早就不是屁孩了。


对,

人已经接近中年。
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花冠摄影 发表于 2019-9-10 11:13
看来80后的你逻辑学的还可以并且看问题的思路比较成熟。


80后也奔四了,早就不是屁孩了。
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Apson 发表于 2019-9-10 10:56
哈哈,真没测过呢,我都是读卡器,WiFi不能指望,有说对机身负荷比较大还发热的,周末测一下跟你说。


好,感谢,我最期待的就是无线联机拍摄了。
还有个细节想询问,7R4有没有画幅比例可选择?比如拍摄3:4 和1:1比例的RAW这样的东西?
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ttmars 发表于 2019-9-10 11:23
我没有什么思路,我是实践派,别人说什么好,我就买下来试试,买不起的也至少要去体验店试用一番才会发言。


好习惯,

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看到了我自己。
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花冠摄影 发表于 2019-9-10 11:13
看来80后的你逻辑学的还可以并且看问题的思路比较成熟。

我没有什么思路,我是实践派,别人说什么好,我就买下来试试,买不起的也至少要去体验店试用一番才会发言。
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Apson 发表于 2019-9-10 11:13
对啊,本无高下优劣之分,各取所需就挺好。
有喜欢手感的,有追求画质的,有要求速度的,多样性更可贵,难得的是长久保持热爱。
大家都是热爱摄影的人,特别烦拿器材PK的,武器是战争的重要因素,人才是决定因素。

所有围绕器材的争吵基本都是屁股决定脑袋,如果大家把器材交换一下所有权,说不定就改变原有观点了。
        对器材的评价是主观的,就像美丑一样,各人的喜好不同,但真正客观的观点一定是存在的、可以细分指标量化的,双修、多修、争吵双方的器材都有的人比较容易形成贴近客观的评价,尽管也是带有倾向性的。
        所以我说所有的器材测评都可以不看,不管是官方的、民间的、标榜客观的、表示中立的……只有自己都买下来体验,不是体验店把玩两下,甚至不是租过来试用几天,这才是形成对器材全面认识的王道。
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Apson 发表于 2019-9-8 02:47
王府井店居然有R4现货,今天本来只是去买85GM的,结果没忍住……一起端了回来。。
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2. 像素提升。等同08年买α900的原因,像素多就是道理。
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    其次就是曝光补偿轮,作为常用轮阻尼过大,反没起到锁定作用,四代加锁真是最佳方案,感谢那个索尼领导(据说是他从包里拿出相机经常误拨曝光轮,产品部门才改进)。

说真就这三点,其他没大所谓。有了α9本以为别无所求,奈何手柄和拨轮时常困扰,另外不喜欢变焦头所以偶尔需要切一下图,像素还真的不太够。看到6000万的R4就长草,因为买了α9没买r3,老R2也到了退役的年纪,结果……看到r4有现货就激动了。当然r4没什么不好,激动无妨,主要纠结的是——α9给我最大的好感并不只是对焦上的,革命性的实时眼控绝对卓越,但毕竟R4也够用,最关键的差别是——

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其实主要还是有钱 有钱真好 想买啥买啥 就压根不用纠结买哪个  喜欢都买来 不喜欢卖掉
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ttmars 发表于 2019-09-10 11:08
所以您也是加了限定条件的嘛——“能负担得起”。否则,追求像素,可以雇佣团队拍3650亿像素的照片;追求镜头,可以向徕卡定制;追求相机,也...

对啊,本无高下优劣之分,各取所需就挺好。
有喜欢手感的,有追求画质的,有要求速度的,多样性更可贵,难得的是长久保持热爱。
大家都是热爱摄影的人,特别烦拿器材PK的,武器是战争的重要因素,人才是决定因素。
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ttmars 发表于 2019-9-10 11:08
所以您也是加了限定条件的嘛——“能负担得起”。否则,追求像素,可以雇佣团队拍3650亿像素的照片;追求镜头,可以向徕卡定制;追求相机,也可以尝试向各大相机厂商定制的嘛。
        所有人买所有商品,都是妥协而已,别人买1200万像素的相机,与您买6100万像素的相机并没有本质不同。


看来80后的你逻辑学的还可以并且看问题的思路比较成熟。
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弱问一下,为什么小程序里每次点图片放大都打不开呢?圈圈转起来没完,一直黑屏加载不出来。
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Apson 发表于 2019-9-10 11:00
如果体积重量速度操控都能做到α9这样,又能负担得起,当然接受1亿啊。
在能力范围内最好的,遗憾都是因为当时没有尽力,竭尽全力后的不强求,不是够用就好的不做为。

所以您也是加了限定条件的嘛——“能负担得起”。否则,追求像素,可以雇佣团队拍3650亿像素的照片;追求镜头,可以向徕卡定制;追求相机,也可以尝试向各大相机厂商定制的嘛。
        所有人买所有商品,都是妥协而已,别人买1200万像素的相机,与您买6100万像素的相机并没有本质不同。
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shenge 发表于 2019-09-10 11:00
照片曝光很不错,对焦好像没对上

哈哈,手动头,对焦估计是不够,光线差眼神也不好,补一张同次旅行的。
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ttmars 发表于 2019-09-10 01:47
要学会接受不完美,否则追求(纠结)无止境,一亿像素的您考虑不?我留到现在最初的数码照片应该是480*320的,同样有它的意义。

如果体积重量速度操控都能做到α9这样,又能负担得起,当然接受1亿啊。
在能力范围内最好的,遗憾都是因为当时没有尽力,竭尽全力后的不强求,不是够用就好的不做为。
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Apson 发表于 2019-9-8 02:47
王府井店居然有R4现货,今天本来只是去买85GM的,结果没忍住……一起端了回来。。
手握α9,爱不释手,唯一不满,握把太瘦。
现在最纠结的是α9II出来后咋办???

先说入R4的原因:
1. 握感改善。曾经为了手感不得不给α9配了手柄,结果两块电池基本用不到,徒增累赘。
2. 像素提升。等同08年买α900的原因,像素多就是道理。
3. 操控改进。微单早不再是小玩具,要专业就得有专业的操控。三代机最不满的就是那个摇杆,割手,方向性差,反馈也不够清晰。
    其次就是曝光补偿轮,作为常用轮阻尼过大,反没起到锁定作用,四代加锁真是最佳方案,感谢那个索尼领导(据说是他从包里拿出相机经常误拨曝光轮,产品部门才改进)。

说真就这三点,其他没大所谓。有了α9本以为别无所求,奈何手柄和拨轮时常困扰,另外不喜欢变焦头所以偶尔需要切一下图,像素还真的不太够。看到6000万的R4就长草,因为买了α9没买r3,老R2也到了退役的年纪,结果……看到r4有现货就激动了。当然r4没什么不好,激动无妨,主要纠结的是——α9给我最大的好感并不只是对焦上的,革命性的实时眼控绝对卓越,但毕竟R4也够用,最关键的差别是——

### 静音快门无黑视 ###

键摄时代大家习惯了在评测中听连拍的快门声,甚至还有人 ...


照片曝光很不错,对焦好像没对上
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回复主题: 今天一激动入了R4……结果看到α9II的消息????
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