主题:反转片/正片/幻灯片是样的只是不同的称谓吗?
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泡菜
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反转片/正片/幻灯片是样的只是不同的称谓吗?
相关标签: 反转片
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陈年泡菜
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电影放映拷贝片上的声音信号不是录在磁轨上的,而是曝光在胶片边缘。原始录音也是靠胶片纪录,再转印到放映拷贝上的。关于声底片,可以看柯达的资料。

http://wwwcn_kodak_com/CN/zh-cn/motion/Products/products.jhtml?type=4_1_2_1_3&id=0.2.4.6.4.8&lc=zh-cn
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资深泡菜
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弄清楚了!想不到自己被懵了这么久
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资深泡菜
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谢谢老辣兄的回答   但是录音为什么用35MM胶片呢
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资深泡菜
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一下子没看明白,拷下来慢慢看。不过看明白了一点--就是这三种叫法指的不是同一东西。
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陈年泡菜
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原来的35MM指的是哪种胶片
-----------------------------

35MM电影胶卷在先(1889年,爱迪生向伊斯曼公司定做的规格),莱卡把35MM电影胶卷用在照相机里是后来的事情(1926年)。

传说:爱迪生对助手用手指比划了一下说,就这么宽。
35毫米宽胶片就这么简单地定下来了
Why 35 mm? Legend has it that when Edison was asked by his workers how wide to cut the film (which was manufactured by the Eastman company), he held up his thumb and forefinger and said "About this wide"...


若较真35MM电影胶卷与135照相胶卷的几何规格区别,35MM电影胶卷的齿孔定位精度要高、降低拍摄和放映时画面的抖动。

[老辣 编辑于 2004-04-16 22:39]
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搭车请教个问题    听古典的请答复

水星公司的35MM录音的CD是怎么制作的   原来的35MM指的是哪种胶片   谢谢了

[南瓜 编辑于 2004-04-16 21:20]
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学到这么多知识,大有用处啊。
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原来这样啊,哈哈
一日,我去买胶卷,那时候从没拍过反转,打算买个玩玩
便问店员:“Do you POSTIVE FILM here?"
店员迷茫许久。。。。。
我说 " Like Chrome"
店员:"o.... you mean slides right?"
尴尬~~
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茅塞顿开啊
我一直都把这三个概念混淆在一起
原来是不通的
非常感谢
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目前还存在“反转片”和“正片”之说,正片是正片,反转片是反转片,是不同的东西!希望还不理解的影友不要以为这是一样东西而只是叫法不同,也不是什么语言习惯。希望还不理解“正片”和“反转片”区别的影友看看老辣的发言,老辣说的已经很明白了。

老辣:

[kemmi 编辑于 2004-04-16 02:10]
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用个数学概念: 正片包含幻灯片,幻灯片包含反转片。

反转片可以制成幻灯片,但幻灯片不全是由反转制成。
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“魔术手”之类的数码扩印技术等于现在的“胶转磁”。
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“魔术手”之类的数码扩印技术不但把供反转片印照片用的负像中间片淘汰了,也把柯达的“R-3反转直放照片工艺”的材料给淘汰了。
类似R-3反转直印工艺恐怕就剩下依尔福--气巴克罗姆一家在苦苦地撑着。
“机械恒久远,胶片永流传”简直是在搞笑,看看胶片有多娇嫩?胶片保存的苦衷只有柯达最清楚,呵呵,费力不讨好地整出这么多材料。


[老辣 编辑于 2004-03-27 10:29]
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原始照相底片对于大“摄影家”、大机构来说也是非常珍贵的,会精心保管起来,轻易不会拿出来示众、印片,拿出来示众、印片的都是经过翻拷、折腾过一番的。这些翻拷材料无非是:
1,彩色负片转印到正片上变成幻灯片,拿幻灯片去展示。
2,彩色负片先转成正像中间片,再转成负像中间片(翻底片),拿翻底片去扩印照片。
3,彩色反转片转成负像中间片,拿负像中间片去扩印照片或制幻灯片。
4,彩色反转片通过彩色反转拷贝片,拷贝成幻灯片。
5,彩色反转片通过直放相纸扩印成照片。

由于数码技术的应用,已经将上述过程中的一些材料淘汰了,比如供反转片印照片用的负像中间片
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哇,好专业!只是电影用的好像很复杂,摄影的用法和称谓也一样么?
-------------------

俺只知道点皮毛而已,呵呵,根本谈不上什么专业不专业。

电影体系里的各种功能胶片,照相体系里基本都有,称呼基本是一样的。
截图是柯达照相体系里的功能胶片

[老辣 编辑于 2004-03-27 09:46]
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我印象中几年前这个还是能分清楚的,反转片就是大家平时常用的那种,而正片严格说应该是指那种专门复制底片用的胶片(大意如此,详细表述记不清了),所以我自己也一直是这么理解的,只不过平时大部分人都用正片代称反转片了,结果现在好象就真的不分清了。
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哇,好专业!只是电影用的好像很复杂,摄影的用法和称谓也一样么?
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35毫米电影负片拍摄,制成35毫米和16毫米放映拷贝的另外一种流程:
1,先制成RGB分色正像中间片。
2,通过RGB分色正像中间片转印成负像中间片。
3,再通过负像中间片印到正片上制成发行拷贝。

[老辣 编辑于 2004-03-26 12:53]
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陈年泡菜
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原始底片是很珍贵的,不会拿去直接印发行拷贝的。除了印用于剪接编辑的Workprint外,都要先制成翻底中间片,再拿中间片去印拷贝。(8毫米、16毫米家用电影胶片除外)
Workprint
Any picture or sound-track print, usually a positive, intended for use in the editing process to establish, through a series of trial cuttings, the finished version of a film.

35毫米电影负片拍摄,制成35毫米和16毫米放映拷贝的流程:
1,35毫米电影原始负片底片转印成正像的Workprint,可以直观地用于剪辑。
2,35毫米电影原始负片底片转印成带色罩的正像中间片。
3,通过带色罩的正像中间片再转印成负像中间片。
4,再通过负像中间片印制到正片上制成35毫米/16毫米发行拷贝。

[老辣 编辑于 2004-03-26 12:40]
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如果把正片装进相机来拍,再按正片的工艺冲洗,然后用幻灯机来看,成吗?
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老辣:

[fotobug 编辑于 2004-03-25 20:13]
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陈年泡菜
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ILCE-1
从良兄:我表达可能有问题,我的意思就是老辣说的“正片是洗印厂用胶片,供拷贝机使用。”,想想拍电影时用的是负片,然后用它拷贝成正片放映,不是象我们用负片制做相片吗。实际我们有时也用负片拷贝正片的方法制作幻灯片,特别是以前反转片不普及的时候,这种正片彩色、黑白的都有,黑白的正片还可以用不同的方法制作出兰色、棕色等效果。正片的冲洗工艺也与反转片不同,可能是彩色正片出来的效果与反转相似,所以叫法混乱也是正常的。
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没有理由去强逼一班已经有语言习惯的人去习惯其他人的“正统”吧!

[2004-03-25 13:56 补充如下]

所以我说这个问题没必要去考究
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陈年泡菜
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反转片是摄影用胶片,供照相机、电影摄影机使用的。
正片是洗印厂用胶片,供拷贝机使用。
两者的冲洗工艺也不一样。

英文部分全部来自柯达的资料:
reversal film----反转片,柯达、富士、阿克发的专业反转片一直用这个名字
transparency film----透明片、幻灯片,柯达自推出E100G/GW后改称reversal film为transparency film,但富士、阿克发没有这么称呼。
slide film----幻灯片,柯达、富士、阿克发的业余反转片一直用这个名字,如EB\RA\CT系列。
A film which, after exposure, is processed to produce a positive image that has the same composure as the viewed scene.

Positive Film:(正像片,通常称为正片)
Film intended primarily for making an image opposite of a negative for viewing.

Positive Image:(正像,强调的是从负片转印到正片上得到的)
The processed image resulting from the negative printing exposure made on positive film. The positive image looks like the original scene.

Orthochromatic (Ortho) Film:(正色片,通常称为色盲片)
Film that is sensitive to only blue and green light.

Panchromatic (Pan) Film:(全色片)
Black-and-white film which is sensitive to all colors in tones of about the same relative brightness as the human eye sees in the original scene. Film sensitive to all visible wavelengths.

Camera Film:(摄影胶片,特指摄影机、照相机用的胶片,不是中间过程中用于转印的中间片)
A product intended for original photography.
Camera film is used to record the scene.

Origination Film(原始底片)
Camera product used in the initial stage of production. See Camera Film.

Internegative(负像中间片)
A color negative made from a reversal color positive or master positive.

Interpositive(正像中间片)
Any positive duplicate of a film used for further printing.

Print film:(印片用胶片)
on the other hand, is used for both the first workprint and for as many copies as are needed of the final edited version of the project.

来自乐凯的资料:

乐凯彩色电影正片5244
本产品是一种多层彩色正片。适合ECP-2类高温快显加工。专门用于从彩色原底片、彩色翻底片、或由彩色反转原片产生的彩色中间片制作电影拷贝片。

Lucky Color Positive Film 5244/2244/6244/7244 is a good definition, fine grain color print film. It is designed to be processed in high temperature processes such as Kodak Eastman process ECP-2.The release prints made from the original negatives of Lucky Color Negative Film 5123, Eastman Color Negative Film 5274 or their duplication negatives feature rich color and sharp image effects.

柯达中文网页截图

[老辣 编辑于 2004-03-25 12:11]
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一般正片和反转片指的是同一种胶片,这好像是共识。但印象中幻灯片好像是专有一类,人们用反转片拍完以后一般不直接用它放映,而是用专用的幻灯片翻拍以后用来放映,尤其是大批量的复制。这种胶片的特点是反差稍高,耐高温性较好。只是有这么一种印象,没用过,所以无法证实,说出来供大家参考。
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狂徒兄,千万不要以“摄影家手扎”或者国内销售商为标准。不用反转片这个词只能说明其不规范,不知道反转片的说法则近乎于无知。

还是让专业胶片厂商说话吧。这是柯达在胶片分类上的用词
上半部分是柯达的消费级胶片,下半部是专业胶片。

非常明显,柯达在针对普通用户时才用Slide Film(幻灯片)这个称谓,而当针对专业用户时,肯定是用Reverse Film(反转片)或者Transparency Film(透明片)。

富士呢?和柯达一样。

您信摄影家手扎还是柯达、富士?

[fotobug 编辑于 2004-03-25 05:47]
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fotobug
我特意在广州卖菲林的 JS 找过“反转片”没有几个 JS 知道是什么
你去泡泡摄影家手扎,我怀疑你用查找“反转片”都不会有什么结果
不要再研究这个问题了,太没有意思了!

[狂徒 编辑于 2004-03-24 21:39]

[2004-03-24 22:22 补充如下]

刚才去手扎逛逛,无意看到这个

patricktk
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203.218.192.xxx
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) 發表於 - 2004/3/17 下午 07:05:01
--------------------------------------------------------------------------------
我係新手....可以話我聽乜係正片乜係負片 (翻译:我是新手...可以告诉我什么是正片,什么是负片)
jsklee
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202.128.225.xxx
香港
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1) 發表於 - 2004/3/17 下午 07:08:24
--------------------------------------------------------------------------------
正片 << slide -- E-6 process
負片 << negative -- C-41 process

http://www_kodak_com
http://www_fujifilm_com
http://www_konica_com
http://www_ilford_com
http://www_agfa_com

[2004-03-24 22:27 补充如下]

原地址在这里
http://www_photosharp_com_tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=15&Code=20040317000038&fPage=7&Page=1
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没有“反转片”这个词是不对的,因为反转片是最贴切的词,无论是从其来源,还是制作方法。在英文中,反转片的说法有:

Reverse Film (反转片)
Slide Film (幻灯片)
Chrome (克罗姆)

这三个词都能在胶卷盒上看到。

英文里不用Positive Film(正片)这个词,但从胶卷说明书上看字面可以看到其他语种有这么用的,估计含义也差不多。中文“正片”在反转片之前就有,但今天已经含义不同了,这无可厚非,语言从来就不是固定的,就象“荨麻疹”中“荨”的发音一样,15年以前字典里还只念着“钱”,今天念“寻”也对。
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资深泡菜
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粤语还有台湾都没有“反转片”一词,只有“正片”
上了框的“正片”叫“幻灯片”
已经没有什么好争议的,有的是地方语言习惯

[狂徒 编辑于 2004-03-24 16:26]
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