T 口镜头：天下大同的理想主义时代

主题：T 口镜头：天下大同的理想主义时代 - 可换接口系列之三 [主题管理员:fruitbear]

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还要吃

陈年泡菜

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2007-07-21 02:10

原文由 fruitbear 发表

是 170。那个卖家还 email 给我说他如何兴奋，没想到这个老镜头这莫值钱等等...... 还说要给我学习老镜头的学问...... 我差点吐血！！！咳，现在这些老头都没有你当时的那个价格了。没办法，认识老头的人越来越多。当时结束的时候我还特意看了看和我血拼是谁。我当时想有可能是同胞。但从 ID 上看我不认识。这个人之前才 ......

1.4大概只有古村的了。我当时是一套，所以便宜一点，大概是400不到一点，另外一些东西还值一点，就算买得很不错了，不过这个头更难得的是原配遮光罩和皮盒。这些头都是因为数码机才热起来的，因为比起85大光圈自动头来，相差太大了。古村在人像段的大光圈很多，没一个便宜的。

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第 125 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-19 22:02

原文由还要吃发表
恭喜恭喜，又圆满了一步。85/1.5我后来发现都要上百或者几百，你那只是170？当初我那支30几不知道是怎么碰上的。85我有副厂的1.4,1.5,1.7。1.8还没有。原厂的有几个minolta手动的和一个富士小光圈的。85/1.5的表现非常好，全开没有很肉的感觉，但是焦外不是很自然。另一个特点是非常小。

是 170。那个卖家还 email 给我说他如何兴奋，没想到这个老镜头这莫值钱等等...... 还说要给我学习老镜头的学问...... 我差点吐血！！！咳，现在这些老头都没有你当时的那个价格了。没办法，认识老头的人越来越多。当时结束的时候我还特意看了看和我血拼是谁。我当时想有可能是同胞。但从 ID 上看我不认识。这个人之前才到 50 几美刀，到了他就出了 170，我也没想到他的手这莫恨。

你的 1.4 是啥牌子？是不是 Komura? 这个头我可是觉得价格太高了。我大概看到过 3 只，成交价都在 400 美元上下........ 付厂头我有 1.7，1.8，1.9 这三个都是 T 口的，再加上这个 1.5 的，就差 1.4 了。我的 1.8 是 Vivitar 的。

[fruitbear 编辑于 2007-07-19 22:05]

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第 124 帖

还要吃

陈年泡菜

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2007-07-19 17:15

原文由 fruitbear 发表

我刚拿下了你有的那只 Soligor T 口的 85mm f1.5。呵呵，准备在写一篇老日系独立厂 85mm 大光圈镜头的帖子。刚才看了看，老独立品牌的日系大光圈 85mm 镜头收 ......

恭喜恭喜，又圆满了一步。85/1.5我后来发现都要上百或者几百，你那只是170？当初我那支30几不知道是怎么碰上的。85我有副厂的1.4,1.5,1.7。1.8还没有。原厂的有几个minolta手动的和一个富士小光圈的。85/1.5的表现非常好，全开没有很肉的感觉，但是焦外不是很自然。另一个特点是非常小。

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第 123 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-19 03:25

原文由还要吃发表
误会误会，这个决不是科班的东西，只是专业基础课（非光学专业），内容比中学提高课强点。因为玩镜头还保留两本老教科书翻翻。光学专业更不会专门学这个，太落伍了。
胶合玻璃是用不同折射率玻璃组合的，如果用的胶的折射率是这两种玻璃的乘积开根号几何平均值，界面上的反射比多层镀膜都要低。所以树胶可以有不同种类， ......

就是这些知识也要多多普及。俺也学习了。

这莫说加拿大树胶的折射率比较合适了...... 呵呵，吃兄应该开一个店了。对了，以前听你说你要搬家，搬到哪里了？

我刚拿下了你有的那只 Soligor T 口的 85mm f1.5。呵呵，准备在写一篇老日系独立厂 85mm 大光圈镜头的帖子。刚才看了看，老独立品牌的日系大光圈 85mm 镜头收的差不多了。

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第 122 帖

还要吃

陈年泡菜

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2007-07-17 16:15

原文由 fruitbear 发表

吃兄原来是光学科班出身，失敬失敬。啥时候给大家上上课？
这种树胶叫啥名字？高温下能融化？
开胶的镜头我觉得挺多的。到有二手器材的店里面通常是卖 1 美元一个的。

误会误会，这个决不是科班的东西，只是专业基础课（非光学专业），内容比中学提高课强点。因为玩镜头还保留两本老教科书翻翻。光学专业更不会专门学这个，太落伍了。
胶合玻璃是用不同折射率玻璃组合的，如果用的胶的折射率是这两种玻璃的乘积开根号几何平均值，界面上的反射比多层镀膜都要低。所以树胶可以有不同种类，但用得比较多的是冕玻璃和火石玻璃各挑一种，实际用胶折射率和理论值稍有出入问题也不大，所以加拿大胶用得很多。大概是这样。
我这里的二手店里东西还远没有我的多（不是兄弟狡猾，是他们太无能)。一块的镜头还是只能在ebay里找了。

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第 121 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-17 10:03

原文由还要吃发表
过去学光学的时候说这叫加拿大树胶，这边离加拿大不远应该有卖的，不行到那边割一点回来用。我也不知道哪里有卖的，就是拿点透明胶混混。胶的问题是折射率，要和玻璃比较近的范广校。
所以觉得你的办法有前途，只是现在手里没有开胶的镜头了，不然我也试试。

吃兄原来是光学科班出身，失敬失敬。啥时候给大家上上课？

这种树胶叫啥名字？高温下能融化？
开胶的镜头我觉得挺多的。到有二手器材的店里面通常是卖 1 美元一个的。

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第 120 帖

还要吃

陈年泡菜

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2007-07-17 04:18

过去学光学的时候说这叫加拿大树胶，这边离加拿大不远应该有卖的，不行到那边割一点回来用。我也不知道哪里有卖的，就是拿点透明胶混混。胶的问题是折射率，要和玻璃比较近的范广校。
所以觉得你的办法有前途，只是现在手里没有开胶的镜头了，不然我也试试。

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第 119 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-16 22:13

原文由还要吃发表
镇是气泡的话这种气泡在真空里面叫做virtual leak，就是说里面的气体只会很慢的跑掉......

镜片胶合用的焦都是热熔胶。所以加热就可以融化它。美国这边有这种胶卖？你的在哪里买的？我就是因为不知道哪里能买到这种光学玻璃用的胶，才不敢把它拆下来。所以就想了这个笨的办法。但中间的气泡难以除去，或许是压力不够大的缘故。当然最彻底的办法就是把它拆下来，加上新胶再复合上。

拆下来用加热的办法虽然简单，但高温作业还是比较危险。也可以用低温的办法让胶自动裂开。但是冰箱的温度不够低。

如果用夹具的话我不知道那些能用。工具店里面有那种夹木板胶和用的夹子，应该可以。再把上面的塑料垫拿掉换上你说的石棉。但我担心那种架子的夹力太大，说不定要把镜片给夹碎了。

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第 118 帖

还要吃

陈年泡菜

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2007-07-16 15:46

原文由 splinter2004 发表

如果是空气，建议在真空烘箱中加热试试看能不能最小化。

镇是气泡的话这种气泡在真空里面叫做virtual leak，就是说里面的气体只会很慢的跑掉，给人的感觉真空老是抽不下来，好像设备在漏气一样，如果是超高真空有时会持续几天。因为真空只能提供一个大气压的压差，可能帮助不大。如果在玻璃两面加钳子（用来固定台钳的那种），可能会更有效，但是固定面上要垫点东西，比如silicone或者石棉布再或者烤箱的手套。
有气泡不一定是有人拆过，开胶以后空气就有可能进入界面，变成那些星星点灯，胶融化以后它们就会合到一起去了，有些也会从边上跑掉。
我过去都是用纯酒精慢慢泡，有泡过一个月的。泡完后再重新胶。熊哥这个方法如果改进出来就太方便了，省时间而且用的还是原厂的树胶。

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第 117 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-16 07:28

原文由还要吃发表
这个方法有意思，烤的时候要不要再包点铝箔什么的。
我觉得雪花可能是气泡，开胶了以后里面肯定有空气，化开以后就形成很扁的气泡，周围都被胶包住了出不去，降温以后热胀冷缩胶进入气泡就变成雪花了。

放在烤箱里面的时候没有用铝箔。什莫都没用，就这样放进去的。

我在想镜头出厂的时候肯定是没有气泡的。那末现在有了气泡就只有一个解释那就是这个镜片被人拆过，然后装会去加热的时候由于没有专业设备就留下了气泡。

不过也许是热熔胶本身含有一定的空气量，在这莫多年之后由于老化而使自身的空气含量增多就把镜片给顶开了？？？这种假设比较牵强。那末小的泡应该不会有水蒸气那末大的力量。或许泡里面根本就是真空也有可能。

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第 116 帖

Splinter2004

泡菜

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2007-07-16 04:54

原文由还要吃发表

这个方法有意思，烤的时候要不要再包点铝箔什么的。
我觉得雪花可能是气泡，开胶了以后里面肯定有空气，化开以后就形成很扁的气泡，周围都被胶包住了出不去，降温以后热胀冷缩胶进入气泡就变成雪花了。

如果是空气，建议在真空烘箱中加热试试看能不能最小化。

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第 114 帖

还要吃

陈年泡菜

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2007-07-16 04:14

原文由 fruitbear 发表
今天试了一下在烤箱使镜片胶和面的热熔胶融化看看结果如何。烤箱内温度定在 450-500 度保持十分钟。第二片镜片朝下，用第三片镜片的自重压住。镜组放在镜桶内。然后取出来慢慢冷却。

天星般的小明亮白点不见了，却留下了大的几个亮斑。圆形的靠近镜片边缘并且相对小。雪花状的靠近镜片中心，且放射状向镜片中心方向延伸。 ......

这个方法有意思，烤的时候要不要再包点铝箔什么的。
我觉得雪花可能是气泡，开胶了以后里面肯定有空气，化开以后就形成很扁的气泡，周围都被胶包住了出不去，降温以后热胀冷缩胶进入气泡就变成雪花了。

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第 113 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-16 01:42

今天试了一下在烤箱使镜片胶和面的热熔胶融化看看结果如何。烤箱内温度定在 450-500 度保持十分钟。第二片镜片朝下，用第三片镜片的自重压住。镜组放在镜桶内。然后取出来慢慢冷却。

天星般的小明亮白点不见了，却留下了大的几个亮斑。圆形的靠近镜片边缘并且相对小。雪花状的靠近镜片中心，且放射状向镜片中心方向延伸。这应该是第二片和第三片胶和面曲率不相吻合，且光学中心部分大于边缘的缘故。如果热熔胶够多的话也应该会填补这些焦和面里面的空间。但不知道为什莫这两片玻璃镜片在出厂时吻合没有问题，而过了几十年后却有了变化？难道是玻璃内部的应力产生了变化的结果？注意雪花状的斑和霉完全不同，它的边缘清晰和整个面积非常光亮。

肯定的是这个方法可以让原来的焦和面的胶重新融化来消除或者减轻镜片分离造成的亮斑。当然同时也改善了像质。但要注意的是胶融化了后会造成两个镜片的光轴错位，所以一定要固定两个镜片不能产生任何位移。我是用了原来的镜桶，当然要把其他的不相关镜片全都取下来。

这就是烤箱加工后的情况：

这种开胶也有另外一个可能：就是在非常低温下热熔胶也会变脆并收缩后造成的。但这种情况应该加热后就会完全消除。

[fruitbear 编辑于 2007-07-16 01:50]

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第 112 帖

fruitbear

陈年泡菜

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2007-07-15 00:29

这是自己的一个 T 口 135mm f2.8 镜头。这个头的前第二片和第三片之间的焦和处开了胶。看上去很花，大面积的明亮的斑点。本来已经拆开了镜片，想把它放到烤箱里面慢慢加温到 500 度就应该让胶从新融化消除这些开胶的亮斑。不过我觉得挺麻烦的，况且自己没有专门的压紧的工具，怕光轴错位反而不好。所以又装了回去。然后拍了几张片子，看看到底这些亮斑对成像有何影响。

这是这支镜头从前面看那些亮斑：看起来已经无法使用。

f2.8 拍的：

f4 的：

f8:

全开光圈不行，小光圈还挺好。看起来这些亮斑在小光圈下对象质的影响微乎其微。

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第 111 帖

fruitbear

陈年泡菜

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帖子: 20766

2007-05-30 00:26

原文由 large2008 发表
不知果熊是否有关于此头或Sun头的资料？

Sun 镜头的资料几乎查不到。不过它是和 Spiratone，Accura 一样都用 Sigma 的产品线在美国贴牌的。所以这三个牌子绝大多数都是 Sigma 的东西。你可以看看我的 YS 镜头家族的帖子。首页最后有链接。

原文由山地大猩猩发表
果然，那卖家刚刚补充了一句：FOR ALL INTERNATION BIDDERS: I MADE A MISTAKE, THE LENS HAS A M42- MOUNT, NOT A T2- MOUNT!!!哎，又见笑了

没关系。真理是实践检验出来的，当然不怕讨论的。

有问题大家就来探讨.......

[fruitbear 编辑于 2007-05-30 00:34]

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第 109 帖

山地大猩猩

资深泡菜

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帖子: 1065

2007-05-30 00:18

原文由 fruitbear 发表

哈哈，拿到了才能证明........... 悄悄的告诉你一声,很多人把 T2 和 M42 Pentax 口弄混了。

[fruitbear 编辑于 2007-05-30 00:17]

果然，那卖家刚刚补充了一句：
Am 29.05.07 hat der Verkäufer die folgenden Angaben hinzugefügt:

FOR ALL INTERNATION BIDDERS: I MADE A MISTAKE, THE LENS HAS A M42- MOUNT, NOT A T2- MOUNT!!!

哎，又见笑了

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第 108 帖

fruitbear

陈年泡菜

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主题: 272

帖子: 20766

2007-05-30 00:15

原文由山地大猩猩发表
报告果熊兄，发现一只T2口的S-M-C Takumar 85/1.9，打翻了你原厂不出T口的结论目前正在跟进bieten中。。。。

哈哈，拿到了才能证明...........

悄悄的告诉你一声,很多人把 T2 和 M42 Pentax 口弄混了。所以很多人会把 Super Takumar 镜头说成是 T2 口的（完全错误！）

[fruitbear 编辑于 2007-05-30 00:19]

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第 107 帖

large2008

资深泡菜

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主题: 69

帖子: 4203

2007-05-30 00:06

原文由 fruitbear 发表
今天进了一套库存全新的 Sun 85-210mm f4.8 T 口的变焦镜头。拿到手上才知道真的是小桥。当然这个 4.8 的光圈也不大。镜头的做工真的是扎实。内变焦设计镜桶不伸缩。里面镜片已经有黄色和蓝色镀膜，相当漂亮。说明书上说是 13 片结构。最近对焦距离 2.5m，在 210mm 端放大倍率尚可。还好有角架接环，要不真的没办法手持。说 ......

这镜头确实漂亮~ 岸有一支是Minolta MC口的，一直留在身边，舍不得出。
不知果熊版主是否有关于此头或Sun头的资料？

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第 106 帖

山地大猩猩

资深泡菜

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主题: 9

帖子: 1065

2007-05-29 21:27

笔误，应是Super Takumar

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第 105 帖

山地大猩猩

资深泡菜

泡网分: 16.516

主题: 9

帖子: 1065

2007-05-29 21:21

报告果熊兄，发现一只T2口的S-M-C Takumar 85/1.9，打翻了你原厂不出T口的结论

目前正在跟进bieten中。。。。

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第 104 帖

fruitbear

陈年泡菜

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主题: 272

帖子: 20766

2007-04-11 22:02

原文由 plaszm 发表
哈哈

帮你改正了链接图片的后缀。

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第 103 帖

plaszm

陈年泡菜

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主题: 23

帖子: 3843

2007-04-11 14:42

原文由 fruitbear 发表
今天进了一套库存全新的 Sun 85-210mm f4.8 T 口的变焦镜头。拿到手上才知道真的是小桥。当然这个 4.8 的光圈也不大。镜头的做工真的是扎实。内变焦设计镜桶不伸缩。里面镜片已经有黄色和蓝色镀膜，相当漂亮。说明书上说是 13 片结构。最近对焦距离 2.5m，在 210mm 端放大倍率尚可。还好有角架接环，要不真的没办法手持。说 ......

哈哈

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

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第 102 帖

gzrainman

受限泡菜

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主题: 1

帖子: 34

2007-02-12 09:20

原文由 fruitbear 发表

使用的时候通常是在全开光圈下对焦，因为取景器比较明亮。然后再把光圈调到所需值曝光。这个时候如果事先把光圈预设环调到这个值，就可以眼睛不离开取景器把光圈环拧到不能拧动为止，就是这个光圈值了。
你当然也可以直接拧动光圈环，但你的眼睛必须要离开取景器调整，否则你不知道调到哪里了。

那个时候的镜头连和机 ......

明白了，谢谢fruitbear兄！

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第 101 帖

fruitbear

陈年泡菜

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主题: 272

帖子: 20766

2007-02-09 21:51

原文由 gzrainman 发表
不是很明白，用第二个光圈不就行了，为什么要预设光圈？
小弟比较笨，望能解答一下，thx

使用的时候通常是在全开光圈下对焦，因为取景器比较明亮。然后再把光圈调到所需值曝光。这个时候如果事先把光圈预设环调到这个值，就可以眼睛不离开取景器把光圈环拧到不能拧动为止，就是这个光圈值了。
你当然也可以直接拧动光圈环，但你的眼睛必须要离开取景器调整，否则你不知道调到哪里了。

那个时候的镜头连和机身联动都没有，更不要说有什莫自动曝光功能了。

用在现在的机身上通常要用 Av 光圈优先功能。这样相机就可以根据透过镜头的实际进光量来测光了。

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第 100 帖

gzrainman

受限泡菜

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主题: 1

帖子: 34

2007-02-09 15:03

lz,请教个问题，

"和那个时代的所有的单反镜头一样，T/T2 镜头最显著的特点就是有两个并排在一起的环来调节光圈。一个是预设光圈用的，所以这种镜头又叫做光圈预设镜头 Preset Lens，另一个是调节光圈大小的。"

不是很明白，用第二个光圈不就行了，为什么要预设光圈？
小弟比较笨，望能解答一下，thx

是不是在程序模式下才用到？

[gzrainman 编辑于 2007-02-09 15:06]

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第 99 帖

fruitbear

陈年泡菜

泡网分: 123.706

主题: 272

帖子: 20766

2007-01-20 02:02

今天进了一套库存全新的 Sun 85-210mm f4.8 T 口的变焦镜头。拿到手上才知道真的是小桥。当然这个 4.8 的光圈也不大。镜头的做工真的是扎实。内变焦设计镜桶不伸缩。里面镜片已经有黄色和蓝色镀膜，相当漂亮。说明书上说是 13 片结构。最近对焦距离 2.5m，在 210mm 端放大倍率尚可。还好有角架接环，要不真的没办法手持。说明书上印着配在 Pentax H 型机身上。应该是 1964 年之前的产品。全手动光圈 8 片，也应该是 T 口镜头后期的了。早期的都是十几片的圆形的。转佩的遮光罩是可以倒装后盖上镜头盖的，罩子里面是植绒工艺，相当精悍。真皮皮套到现在还柔软完好。真的是个荣耀。

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第 98 帖

fruitbear

陈年泡菜

泡网分: 123.706

主题: 272

帖子: 20766

2007-01-13 02:54

Gummiebear,
把你的图放在首页里面了。呵呵......

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第 97 帖

fruitbear

陈年泡菜

泡网分: 123.706

主题: 272

帖子: 20766

2006-12-03 07:42

原文由 GummieBear 发表
这几天进了数只T口头，最可玩的还是Sima 100mm f/2 soft focus. Pentax DL. All F4：

没错，这个 100mm f2 Soft 的确很好玩。片子拍的挺好的。
你的那只 450mm 镜头当然是要拿来拍鸟用的了。

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第 96 帖

GummieBear

泡菜

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主题: 2

帖子: 995

2006-12-02 13:39

还有Soligor 450/8 和 Soligor 400/6.3. 两只重量都很轻。可惜最近距离是六米，不实用。

Soligor 450/8 Pre-set:

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第 95 帖

GummieBear

泡菜

泡网分: 24.323

主题: 2

帖子: 995

2006-12-02 13:31

这几天进了数只T口头，最可玩的还是Sima 100mm f/2 soft focus. Pentax DL. All F4：

[GummieBear 编辑于 2006-12-02 13:33]

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