主题:漫漫摄像路,家长里短之信马由缰
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泡菜
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好久没写什么新内容了,十分抱歉。
继续以前的话题

--------------

2,摄像和电影

有人说,摄像和电影差不多。
说这句话的多数是摄像人,电影人一般不会认同。

毫不夸张的说,电影是人类创造的最辉煌的艺术。
颇有文化贵族的气质。
摄像只是电影近代分化出来的一个分支。
但是,摄像更以其低廉的价格,平民的身份,
带着折衷主义的妥协,走进了千家万户。

传统意义上的电影和摄像的分别主要是根据拍摄的器材、放映方式的

不同划分:
【罗细细大侠就是持器材论:只有胶片机拍的才是电影。为此,还和一位网友有一番探讨。随着技术的发展和交融,这种分类方法,好象难以站得住脚。具体谁是谁非,俺就不参加讨论了。因为,我想再一次绕过这个讨论的陷阱】
前者用胶片机拍摄,在电影院放映,大屏幕,身临其境的现场感;
后者用数码机拍摄,在电视机上观赏,小荧屏,一家人围坐,效果差强人意。

我不想按照这样的分类方法,因为这种分类不适合我们小dv的玩家。
我想按照它们运作方式的不同来进行分类。

按照新的分类方法,我所说的电影和传统意义上的电影有些不同。
此处所说的电影是指一大伙人,有编剧、导演、制片、演员、灯光、配音、化妆、剪辑、剧务等等等等各色人等,分工协作,按照剧本拍出一部作品。具体到他们是用电影机、还是数码机;是大高清、还是小高清;是胶转数,还是数转胶;是拍的电影,还是拍的电视剧,这个我无暇顾及,只笼统的将他们划归电影的阵营。其实,我也知道,如此分法简直
就是捅了马蜂窝,这样的阵营里非炸锅不可。光由使用的拍摄器材就能分出n个档次。但是,我只能这样分类,因为按照他们的分类方式,后面的探讨只会陷入一个无法自拔的泥坑。【这也就是我刚才所说的绕开了一个陷阱,因为按照这样的分类,无论他们有多大的分歧,那,只是他们内部,电影人内部的问题,我们无需涉足其间】

同理,我所说的摄像和传统的摄像定义也稍有不同。
我此处所说的摄像是指一个人【或几位志同道合者】创作的作品。
而无论这个人是用电影机、摄像机;小高清、还是3、4千元的所谓玩具DV。

按此划分方式,电影是一个集体的大工程,
摄像是个人独立的小项目。
电影象一个现代化的大型企业集团:有老板、经理、设计师、车间主任、工人、甚至还要有保安、烧茶炉子的等等等等。他们在各自的岗位上,精益求精,各司其职,为一个共同的目标齐心合力、协同作战。

摄像更象一个手工小作坊,里里外外的事全指望一个人张罗。
假如我是一家木工小作坊,叫我张老板也好,喊我王木匠也中。
但大活小活的我都得干。外出砍树、拉回来、解板、备料,然后量材而用,做成四条腿的凳子或方方正正的木箱子。

不知诸位意见如何,我对此种分类方式相当满意。

下面简要的说一下我所划分的电影和摄像之间的差别。

差距相当的大,是八百里还是十万八千里,无从丈量。

设备:

电影的一个镜头听说有十几万的,这和几千元的摄像机拍的效果相比

,有什么不同,用腿肚子都能想的出来。

拍电影用的灯光设备听说也很昂贵,多贵不知道,只知道很贵。
我们摄像也有灯光设备,稍微便宜一点。我的全套灯光设备花了我五

天的工资和好几个双休日的时间。包括一个500瓦的碘钨灯【只试用一

次就束之高阁,太亮】,两个150瓦的碘钨灯,台灯两个【铁罩,重新

布线】,200、100瓦的灯泡若干,自制灯架两个【能与底座分离,能

捆绑在床腿、椅子背、窗台沿等各种复杂地带】,总体价格100多元。

电影的配音台很大,光按钮就好几十,但操作很复杂,比我的十几元

买的话筒复杂多了。听完电影字正腔园的配音,感受过DTS的震撼,你

要是再听我的破音响,听我土的掉渣的南腔北调,你一准怀疑这是哪

位大侠玩的一出无厘头式的搞笑。

内容:

内容是电影的灵魂。
拍电影都有剧本。
电影内容的好坏取决于剧本的质量。
好剧本未必能拍出好电影,
好电影的背后都有一个不错的好剧本。
电影的剧本不是一般人写的,多数都是优秀的作家。
张艺谋的【红高粱】一炮走红,但在此之前,莫言的小说【红高粱】

所给中国文坛带来的震撼和冲击、以及以后的深远影响,远大于此。
所以,有人说,一部好剧本咋拍咋有戏,
剧本是影片的幕后英雄,虽不被关注,但很关键。
到后来,张大导演带着他的英雄搞起唯美的视觉艺术,观众颇有微辞

,但毕竟有些新意;十面埋伏时已是怨声载道。最后,遭遇垓下兵败

的却是陈凯歌的【无极】。用韩国漂亮的CG片片玩电影,陈导创意无

极限。只是,某位玩家轻轻扔过来的一个馒头竟将身价三个亿的陈导

演逼入了四面楚歌的困境。
唉,没了内容的视觉艺术,咋这么单薄呢?

待到秋来九月八,【满城尽带黄金甲】
但愿张大导演不要在岁末收获一个美轮美奂的冰冰凉的冬天。

摄像也有剧本【也有,有的有些勉强】
比如前面我也稍微提了一下剧本的写作。
当然那不是真正的剧本,充其量算个记录生活时的一个小提纲。
真正要拍出一部像模像样的dv作品,剧本是必须的。
但我们作为个人摄像者,剧本只能是自己写。
咱无忌藏龙卧虎,高手如云,专业的编剧恐怕也有很多。
可对大多数摄像爱好者来说,这并不轻松。
反正让我写一篇1000字的文章,最少要折腾半个月。
我们的剧本水平,取决于我们对生活的感悟、洞察力、视野、视角、

联想、描述能力等方面所达到的水平,
这也就是我们作品内容的高度。
你和作家、专业编剧人的差距有多大,作品内容的差距就有多大,
而且只是一个下限。

当然,我们的比较是建立在一个理想状态的基础之上,
而这种理想的状态往往很难达到。
电影在内容上也不是铁板一块。
首先,一部电影是不会唯内容至上的。
导演在拍摄时还要考虑故事情节的曲折、悬念、视觉的冲击力,画面

的可观赏性,内容能否迎合广大人民群众的欣赏趣味,等等等等,这

些都会蚕食内容这块蛋糕。
摄像就没这么多限制,反正你的片子是变不了现的。既然是无私奉献

,反而更容易踏踏实实的去做足内容这篇大文章。
大企业是不会生产叫好不叫坐的椅子的,小木匠却有可能在自己的作

坊里尽心的打造一张仿古的梨木八仙桌。
其次,电影在内容上需要获得最多的观众的认可。观众越多,相同点

越少,当啃着广度的熊掌,其深度的鱼翅不得不放弃。
【泰坦尼克号】这部电影,可说是横扫全球,引无数多愁善感的男男

女女为之掬一捧热泪。可它的内容却依然是一个老的不能再老的主题

:一位欧洲的贵小姐爱上了一位放荡不羁的艺术青年,共走叛逆之路

,最后一个悲剧的结局,定格了一段凄婉的爱情。老树开新花,开的

芳香四溢。其所诠释的爱情获得广泛的认同,但其就内容的深度来讲

,十分了了。【关于泰片的成功,够咱们大伙讨论三年,此乃刀山火

海,临时断不敢越雷池半步。如有异议,当改天再谈】
比较起来,摄像的观看群体就相当寒酸了。胆大自信者可传上网与同

好中人共赏,胆小点的只好邀三五好友捧场,甚至私下里自娱自乐。

此时,你在摄像题材的选择上,大可无所顾忌,大可信马由缰,在自

己最感兴趣的领域,用自己独特的视角,稚嫩的文笔,书写出一篇属

于自己的精彩。
说到此处,可能有人嗤之以鼻:就冲你们拍的那样的烂片,还值得如

此津津乐道吗?
绝对值得。
看的剧本多了,发现在一些非常优秀的剧本里拍成电影的也只是很少

的一小部分。
这些剧本被枪毙的原因是多方面的,主要的一条是:有内容但未必有

票房。
一个作者几年的心血在比赛前就被罚下了赛场,这种心情没有体验过

,但想来十分痛苦。
我们摄像人没有这种担心,自己的片子自己说了算。
虽然我们拍不好,但我们能够拍我们想拍的。
当我们找不出别的冠冕堂皇的说辞时,这倒不失是一个幸福的理由。

当然,这种幸福是精神意义上的,也仅仅是一个理想状态下的可能。
实际的情况是:无论我们怎样对电影的内容说三道四,
对摄像怎样的搭高台、扯虎皮、唱大戏,
它们在内容上的差距依然是如此的巨大。
原因很简单:我们摄像人认识的字毕竟太少了。

3,技术

技术有两种:硬技术;软技术
硬技术指拍摄器材设备的熟练操作,
而熟练操作之后干什么就是软技术。
知道某一个场景需要什么样的拍摄手法来表现比较好,这是软技术;
但如何拍摄出来,就是硬技术。
北窗老兄的那张图片拍摄的技术算硬技术;
这张图片在片中如何运用,这是软技术。

电影的技术,就不说了,主要是绝大多数的技术连听都没听说过。
就冲我知道的那点皮毛,就别让大伙见笑了。
我们摄像的技术一般停留在一个很低的水平,
硬件上,我们还正在摸索着一些手动功能的使用;
软件上,我们正在为某个镜头的拍摄而绞尽脑汁,一遍遍的练习。
或者,在为两个镜头的衔接而尝试着各种可能。

技术的路,只有一条,安下心,脚踏实地,用汗水去走。
那些电影人练技术也是十年寒窗。

硬技术相对好练,前提是你有那些设备。
软技术相当难练,但能练,虽然很难练。

4,最后,再说一个最大的不同:拍摄对象的不同。
这很重要。
对象的不同,决定了拍摄方法的不同。
电影的拍摄对象是人们虚构和演绎的一段故事,
电影是创造了生活;
摄像的拍摄对象就是人们身边真实的生活,
摄像是对生活的提炼。
有人说,艺术源于生活。此言不假,但未必高于生活。
这取决于我们的水平。

电影是演员演的,一遍不行再来一遍,一直到导演叫停为止。
摄像有些象扫街,你的机会只有一次,错过了,就是一个不大不小的

遗憾。
电影的场景、光线都是可以人工控制;
摄像,你只能控制你自己。

用棚拍的方式拍扫街片,你说效果会怎样?

前几天,给一位参加省十佳少先队评选的学生拍了两段影像。
生活、学习各一个碟。
拍生活片子是就像拍电影,十足过了一回导演的瘾。
拍学习时,在学校拍的,校方是有限的配合,拍的就像扫街。
顾前不顾后,无头苍蝇似的忙的一塌糊涂。
后期光看素材,效果相差就很大。

对象不同,拍摄方法不同,效果也不同。

林林总总的闲扯了这么多的电影和摄像的不同,
很多牵强附会的不着边际,说不在点子上。
很多摄像人看了,可能很伤心。
无需伤心,我曾经在一个帖子里说过,
电影是就是一辆在高速路上风驰电掣的奔驰宝马车,
我们玩的摄像就是一辆颠簸在乡间小路的破自行车。
不一样的车,就要有不同的目标。
宝马们去广州,去海南;我们只要能骑到县城就心满意足。
他们有他们的辉煌,我们有我们的精彩。
这只是电影和摄像的差别,具体到电影人和摄像人的区别另有不同。
电影人只是一部高精密大机器里的一个零部件,
具体是多么重要的部件,也只是一个零件;
摄像人就是一部机器,是机器的全部,
不管这部机器是如何的粗糙和简陋,但他是完整的
他可以独立的完成一部小片的拍摄和制作。
自行车能骑着走路,无论多破;
宝马的发动机那儿都去不了,虽然他精密的象一件工艺品。

说这些的目的只有一个,
想让摄像人千万不要拍了几天摄像就找以为找到了电影人的感觉。
我原来有几位摄像的朋友,志同道合的凑在一起,
萌生了想拍一部小电影的想法。
不拍不知道,一拍吓一跳,老虎吃天似的无从下口。
后来,改拍一部人文记录片,剧本都写好了,不了了之。
现在,估计家里的机子都坐卧灰尘中。

摄像,应量力而为之。
根据自己的器材,精力,财力,文字水平等条件,
扬长避短,安下心,看他处的风景,走自己的路,
这,漫漫摄像路,才能长久的走下去。

一句话电影和摄像,很有不同。
摄像人打算玩小电影时,要多思量。

最后还有一句话,每一位摄像人都应牢记:
纵有千种不同,但——
摄像的种子,只有扎根在电影这块沃土,
才能生根发芽,茁壮成长。
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原文由 抱关人 发表
山人兄,是临沂人吗?
老乡啊。

学习了。

坛子里老乡很少,有空得多联合联合。

送张片子。拍的不好,见笑了。


欢迎老乡的一朵小花,清香犹存.

临沂的老乡也不少,就是分得很散.

有空一起玩啊.谢谢
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原文由 北窗疏石 发表
山人兄的回答很打击情绪亚——呵呵不过这也是我预料到的,就像当初刚捧回d7i时的
感觉一样,小dc景深效果不行,估计dv也不会太好。

另外解释一下,图是我转发的,俺是标准菜鸟一枚,山人兄才是真正的高手,寓教于
乐,深入浅出,以后俺要常带小板凳来听课地。


哈哈,北窗兄言重了。
我天天用小dv,不照样天天感觉良好,何来打击情绪一说。

关于这张照片的事,我再补充几句。

你对这张照片的看法还是有点从摄影的角度出发。
作为单张片子的比较,只能看出器材性能的差异。
从单张片子的效果看,dv比dc在性能上的差距是很大的。
但是,连续的影像和单幅片子是不同的两种概念,没有多大可比性。
对摄影来说,这就是一张不错的摄影作品。
但对摄像来说,这只是一个镜头,能否发挥好的效果,要看整体.
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原文由 kingsunphoto 发表
难得的好贴啊。那个油菜花的浅景深,镜头前加灰镜,开大光圈应该可以拍出吧。


欢迎老兄。

确实如你所说,那张片子在技术上的实现不是很难的。
只是北窗兄的意思是3.4千元的摄像机能否拍出这样的效果。
这,应该是不能。小dv的大光圈很差劲的。

我们能够将器材的性能发挥的淋漓尽致,
但我们无法超越器材的限制。

希望老兄经常来指点,谢谢。
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山人兄,是临沂人吗?
老乡啊。

学习了。

坛子里老乡很少,有空得多联合联合。

送张片子。拍的不好,见笑了。
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山人兄的回答很打击情绪亚——呵呵不过这也是我预料到的,就像当初刚捧回d7i时的
感觉一样,小dc景深效果不行,估计dv也不会太好。

另外解释一下,图是我转发的,俺是标准菜鸟一枚,山人兄才是真正的高手,寓教于
乐,深入浅出,以后俺要常带小板凳来听课地。
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难得的好贴啊。那个油菜花的浅景深,镜头前加灰镜,开大光圈应该可以拍出吧。
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原文由 北窗疏石 发表
请教大侠们一个问题,看有些电影中很多画面景深很浅,请问各位那些3000或6000左右的家用dv能拍出那种效果吗?现在3000元级和6000元级的机器在景深控制方面差别大吗?象有些最大光圈1.2的家用dv是不是效果还行?那些dv这方面还可以?还请指点!最好有静帧截图示例,谢谢!转张图,3、4000级dv能拍出这种景深效果吗?


图片相当不错,意境很美,严重欣赏之。

你的问题很好回答,其实都不用回答,就两个字:不能。
加个前缀的话:绝对不能。

有人说能吗?

其实,这也正是我为什么要给自己定位的原因。
说不定,咱们聊着聊着,你可能发现这真不是一个很重要的问题。

从你的片子看出,你绝对是位高手,以后少不了向你请教、学习。
同时也欢迎你对这个帖子的关注。谢谢。
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原文由 xinghb 发表
"山人"兄:

   有段时间没来,再次拜读新贴,自然又是受益非浅.贴子置顶那是水到渠成,也不必过谦.再次向你致敬!有您老兄在,无忌里的摄像类的贴子的大旗才能永扛不倒也!


老兄,就你这句话,麻烦大了。

色影无忌里扛大旗子的人有不少,

结局只有一个,全都叫砖给埋到旗子下面去了。

偶尔能伤痕累累的爬出个三五七八个的,都找旮旯蹲着去了。

我以后要是万幸能从这爬出来,第一个就去找你。

哈哈哈哈哈。
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请教大侠们一个问题,看有些电影中很多画面景深很浅,请问各位那些3000或6000左右的家用dv能拍出那种效果吗?现在3000元级和6000元级的机器在景深控制方面差别大吗?象有些最大光圈1.2的家用dv是不是效果还行?那些dv这方面还可以?还请指点!最好有静帧截图示例,谢谢!转张图,3、4000级dv能拍出这种景深效果吗?
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"山人"兄:

   有段时间没来,再次拜读新贴,自然又是受益非浅.贴子置顶那是水到渠成,也不必过谦.再次向你致敬!有您老兄在,无忌里的摄像类的贴子的大旗才能永扛不倒也!
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我在认真感觉这段文字,很有深度!!!

======================================
我原来还没感觉出来,叫你这么一说,我还真象很有深度的一样。

哈哈哈。
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摄像是一段舞蹈,摄影是一个造型,或者叫POSS。
造型讲究刹那间的美丽,一个瞬间的精彩,哪怕千分之一秒,足以。
舞蹈处理起来,有些系统工程的味道,有始有终,有起有落,讲究一个跌宕起伏、峰回路转的节奏。

摄影按下快门后,可以叫做作品。
摄像拍完以后,仅仅完成了第一步。

摄影有后期制作,但后期只能是锦上添花。
摄像有后期制作,没有后期剪辑,只能算一堆垃圾。

摄影的后期所能改变的很少。
一段平庸的摄像素材,高手和低手剪辑出来,简直就是两个作品。

我在认真感觉这段文字,很有深度!!!
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原文由 穷追不舍 发表
有价值的好帖啊,值得慢慢咀嚼!


老哥可不能光夸我,今天不扔下几块砖,可不能让你走了。
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1,摄像和摄影
有人说,摄像和摄影只是动态和静态的区分。这话一定是摄影人说的,而且还很有市场。
但是,这是一个的错误的说法。

摄像和摄影其实有着八竿子打不着的紧密联系。

摄像是一段舞蹈,摄影是一个造型,或者叫POSS。
造型讲究刹那间的美丽,一个瞬间的精彩,哪怕千分之一秒,足以。
舞蹈处理起来,有些系统工程的味道,有始有终,有起有落,讲究一个跌宕起伏、峰回路转的节奏。

摄影按下快门后,可以叫做作品。
摄像拍完以后,仅仅完成了第一步。

摄影有后期制作,但后期只能是锦上添花。
摄像有后期制作,没有后期剪辑,只能算一堆垃圾。

摄影的后期所能改变的很少。
一段平庸的摄像素材,高手和低手剪辑出来,简直就是两个作品。

镜头语言。
这是一个十分抽象的冬冬,我也无从深入的解释,无法言传唯有意会了。简单一些,用土话说,就是表现手法。
摄影我不甚了解,只是知道一些浅显的镜头语言:比如,一个摄影师在表现某个主题时,要选择角度、光线、构图等,这就是摄影语言。摄像的镜头语言由于是动态影像,处理手法有所不同。具体有什么不同,此处甚是复杂,咱就先不说了,其实我也实在说不出什么有用的话来了。就像骑自行车,我们只能说,向左倒你就向向左打方向,向右倒你就向右打方向。再说多,真不好说。摄像是个实践性很强的活动,拍的多了,你就悟了。说到此处,我脸红了。

有时,由于容量的有限,摄影在某些方面的表现力存在一定的局限性
比如,要是表现过年贴对子的喜庆场面,摄影有些捉膝见肘。但是,用摄像就简单多了。15个分镜头,就能把写对子、刷墙、贴对子这些动作一气呵成的搞定。此时,只要动作衔接流畅、节奏控制上适当加快一些,基本上能很好的突出喜庆的气氛。当然,这样说有点赖皮。摄像一秒钟30张照片,数量差别百倍。但是,这正是这两种不同的表现手法的差别所在。我们总不能单张单张的比不是。

当然,摄像在构图、用光等静态方面,摄像和摄影还是没有什么差别。只是要注意构图时,摄影是静态构图,摄像是动态构图。前者只有最好,后者应考虑以后场景的变化,求一个动态的最佳。

再说几句拾漏补遗的话。以上的不同,仅仅就两种不同艺术【有人想笑,嘘】形式的特点做了一些比较,决无扬此抑彼的意思。艺术无高低,呵呵。前几天见了一个帖子,说摄像比摄影难,底下支持者甚重,当然,举手的都是摄像人。觉得此提法极为不妥。艺术作品是无法用创作时间的长短来衡量的。按此理论,奥运会上金牌分量最重的非马拉松莫属,最简单的是射击,一眨眼的功夫,比赛结束了。
所以,拍孬了都简单,拍好都不易。

千言万语一句话,摄影和摄像不同。摄影的知识要学,摄影的技术要借鉴,但心中要时刻牢记,摄像不同与摄影。

好,摄影排除了。
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我主要从以下几个方面定位:
1,摄像和摄影
2,摄像和电影
3,职业摄像人和非职业摄像人
4,发烧友和一般使用者

由于其间牵扯很多我很不熟悉的行业,我也是道听途说,
漏洞百出是肯定的。对与不对的,全当抛砖引玉。
希望引来砖头一片,理越讲越透,脑子越砸越清醒。
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几天没来,帖子被编辑置顶了。
不好意思,一个摄像菜鸟的一点乱语,让大伙见笑了。

唉,没有退路了。
看来,这条摄像路还得就这样一直走下去了。
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从北京到上海,飞机、轮船、火车、汽车,你坐啥?摄影有一条减法原则,你不要的东西都减去,剩下的就是你所要的。这原则套过来就能用,飞机太贵,轮船太慢,火车太挤,减去;好,坐汽车去吧。
下面,定位开始。
==============================================================================
摄像是前期加法后期减法and除法and平方根……飞机火车大轮船,赶上啥就座啥,搞不好还过来的是驴车



人生自古多变幻,我都有些分不清东西了,哈哈哈哈

可别这么说,俺可是骑着自行车来得,俺来得时候还看见有位穷人在电影机前煽风点火呢,那大扇子摇的。人穷胆大啊。
那驴车可不是我这个级别坐的,那都得导演的专车,我可不敢坐。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
有人别看兜里钱不多,肚里花花肠子不少。
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从北京到上海,飞机、轮船、火车、汽车,你坐啥?摄影有一条减法原则,你不要的东西都减去,剩下的就是你所要的。这原则套过来就能用,飞机太贵,轮船太慢,火车太挤,减去;好,坐汽车去吧。
下面,定位开始。
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摄像是前期加法后期减法and除法and平方根……飞机火车大轮船,赶上啥就座啥,搞不好还过来的是驴车

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泡菜
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穷追不舍兄,邮件已发。
我的邮件地址:linyishexiang@yahoo.com.cn

有空好好聊上一通。
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资深泡菜
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沂蒙山人兄,
想和您私下聊聊.我的邮箱ywqing001@163.com
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泡菜
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好啊,老哥竟追到这儿来了。
你的那个讨论记录片的帖子很好,别让沉了,有空再聚聚。
我现在想往个人记录片上做一些摸索,现在也理不出什么头绪,走着看吧。

现在真该抓紧了,看人家都把标语贴在了屋角墙头,可咱呢,还人五人六的扯什么定位。
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资深泡菜
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一定要搞好纪录片工作!
呵呵
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好久没来,地都干了。
灌水。

------【摄像的细分和自我的定位】------

这是无忌,在摄影的江湖,走一条摄像的路,总有些艰难。
就算是曲意逢迎,也得和摄影攀上点亲戚。所以,举一个摄影的例子。
比如,在大家坛,有人开贴和大家讨论:同志们,啥相机比较好。
对不起,这个问题一般是鲜有人回答的。
原因很简单,范围太广,无从谈起。偶有回帖,除了调侃就是扯皮,不信可以小试。
如果你问,在数码单反机型,价格在6.7千元的相机,那一款色彩表现力最好?
那么,我相信,肯定有人能给你一个满意的答复。
所以,现在的摄影论坛的分类相当的详细:胶片、数码、黑白、大幅、人文、花卉、旅游,
林林总总,五花八门。目的只有一个,分得越细,讨论越容易深化。只有专才能精。
反观我们摄像,现在基本还鸡鸭鱼肉一锅里煮。
在DV论坛,各色人等,成分复杂。有电影人,电视人,爱好者,普通家用者,有摄影摄像双修的,有摄影人过来开阔一下思路的,称的上是鱼龙混杂。职业不同,立场各异,意见千差万别。这要是坐一起叙叙旧,很好;但要是谈问题,非炸锅不可。嗨,你还不能说谁对谁错,公说公有理、婆说婆有理。在一定的前提下,一定的适用范围里,都有理。
这严重制约了我们对摄像问题的深入探讨。
我们要将摄像人群进行细分,同时,也是给自己的摄像进行一次定位。
定位是个非常时尚的洋词,但其实在咱国的※※上不曾缺过,不过叫法不同。刚解放时叫划成分,※※时叫站队,改革开放后才得以拨乱反正,美其名曰定位。何谓定位,照俺的理解就是个选择问题。从北京到上海,飞机、轮船、火车、汽车,你坐啥?摄影有一条减法原则,你不要的东西都减去,剩下的就是你所要的。这原则套过来就能用,飞机太贵,轮船太慢,火车太挤,减去;好,坐汽车去吧。
下面,定位开始。

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泡菜
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听了两位老哥的话,我仔细对照我的广场素材过了两遍,
真发现不少问题。
我拍的素材都犯了一个毛病:感慨综合症。
我的广场创意源于我的一组照片,照片不好,愣叫我整了些文字上去。当时,摄像拍风景拍了一个烈士陵园拍伤了,总想变出一点花样。这才开始拍广场,拍的时候过多注重了自己的感想,觉得这个场景不错,我要表达什么思想,可拍的多了,竟纷杂起来,象断了线的珠子。星期天拍了一段广场的秧歌,昨晚上练了练,我已经放弃了解说词【不是排斥,暂时搁置一下】,单纯从镜头语言角度看,太烂了,正像120老哥所说,扫来扫去,拉进拉出,【我是不是能上电台上班了,哈哈,那工资高啊】,没有出彩的地方。
先总结一下,根据两位老哥的意见,结合俺拍烂片的经历,现总结如下:1,解说词,要少而精,好词能锦上添花,否则画蛇添足。出作品时,该加的加;拍素材时,尽量以单纯拍片为主,用好镜头语言,这,才是实打实的。
2,拍片经验很重要,一个场面一上来,心里马上就得有个谱,大中小场景,有个大概。我看素材时,经常就一句话说的最多:哎呀,可惜,要是从这个角度拍,绝了;这个人给个特写多好。等等等等,后悔啊。原因就是拍的少,心里没谱。就像摄影高手到了一个地方,眼一扫就知道从那开拍,拍出来一瞧,果然视角独特。这都是拍的多练出来得镜头感。要拍好,只有多拍一条路。
3,我越来越觉得我整的这种片子有点象用摄像机扫街啊。是不,两位老哥。
这几天脑子不灵敏,先到这,咱接着聊。

等我回过神,我至少要还给两位两块大砖头。
A砖,【然后,就去记录,客观地记录,】
B砖,【“冷静的旁观者”,】
一人一块,等着接砖吧。

令,关于女助手的问题,120老哥,过来下,咱小点声再讨论讨论。

对了,无忌挺仗义,无论摄影的、摄像的、拍砖的砍人的,做二手生意的,人人都有三十张粮票,不用可惜了。发张图,来个五光十色。
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启蒙山兄

你可能对我说的理解又有偏差

我一向不排斥纪录片的解说词,但对于人文类的片子解说不能用来引领观众的观看。应该让你的解说词成为一个“冷静的旁观者”,做到也许不易,但也不难。你的广场你应该开始剪接,不要怕由于拍摄有遗漏,叙事中断。用一些不带感情色彩的叙事性解说串联起来应该是没问题的。

至于王小波没有太深刻的理解,很遗憾在他活着的时候我从来没看懂他的东西,那时候俺的理解能力停留还在看昆的拉,村上椿树的阶段。现在越来越觉得王小波是一个非常“真诚”的作家。你所说王的三部曲如果是所谓怀疑三部曲的话,我觉得拍成电影难度很大,王的文字更适合做成舞台剧,他有各种技巧把自己的思想肉在文字里面,如果还原成画面我想这些画面都是虚伪的。
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资深泡菜
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山人老兄:
我个人的看法是这样的---拍摄像或拍照片,先要掌握基本的手艺,然后,就去记录,客观地记录,尽量不要在里面玩深沉。[因为那没用!观看者的理解、欣赏水平并不比我们这些拍摄者差。]
王小波的东西没看过,只知道他十年前写过一系列的畅销小说。
二十年前,我倒看过一个美国佬写的《第三帝国的兴亡》。觉得真的不错!作者是美国人,但他全篇没有一句话去攻击纳粹、臭骂※※※。不过,当我们读到集中营里纳粹把犹太人的皮剥下来制作成台灯的灯罩,我们就知道了※※※分子的丧尽天良。
同样,当我们看到了老照片,日本鬼子把中国人当活靶子练刺杀,全世界的正直的人都会得出结论:那四眼狗裕仁手下的皇军其实是一群野兽!
在这里面,您还需要深沉、抒情、配音么?一点儿都不需要,否则,反而显得假了。
再比如,(假设噢),您的女助手在您的脸颊上“啧”一下,留了个口红印痕,假如有片片拍下来,什么都不需要解说、不需要配音,我们大家都知道、都看得出来---她与您的关系不寻常。
哈哈哈哈
因此,山人老兄,其实就这样拍拍好像也不是常人不可为的哦?
凯撒说:“我来了、我看到了、我胜利了。”
似乎就是有点这种意境噢?
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好啊,两位老哥合一块扔砖头,我不就是想装一次大尾巴狼,玩一次深沉,至于吗。
可怜俺的【广场,舞台,人生百态】,一江春水往东流。
不过,我还是觉得,评论、思考也有好处,好处就是降低拍摄的难度,
拍不下去的时候配上两句音,好歹也能让片子继续下去。
我觉得单纯的记录难度来得更大,单纯用镜头语言剪辑转换的话,
就我的水平,太难。
不过,个人爱好者的拍片范围就是有些窄,只能集中在风景,记录两大块。
别的,玩不了啊。

另外,聊一点题外话,聊聊王小波
不知120老哥对王小波什么看法,没有钱老哥可能不会排斥的。
我挺喜欢王小波的。
我觉得小波先生要至今健在的话,肯定能超越他的三步曲,
用他胯下的大枪,舞出一篇前无来者的鸿篇巨著,名字一定就叫【网络时代】
哈哈,此片一出,中国文坛天下大乱啊。
我估摸,至少有三分之一的作家羞愧难当,自决于人民。
届时,百花齐放的大幕下,终日里白幡招展,哀乐阵阵,带黑圈圈者来去匆匆。
黄泉路上,一篇之乎者也之声。
遗憾啊,竟然走了,令人思念。

想与二位老哥灌灌水,探讨一下三步曲改编成剧本的可能性。
不过,可不是咱们要改,纯粹是闲操心。
1,这三步曲能不能改成剧本,改的原汁原味。
2,觉得小波对性的描写极富有浪漫的美感,咋拍呢?红高粱的场面有些悲壮了。
3,真要拍,那位大枪倒挂的王二,谁演?
姜文,现在的姜文好象有点无赖式的泼皮;
姜武,比出道时多了成熟的老道;
葛优,天下无贼是勉为其难,葬礼的主持人还是好样的;
冯巩,登三轮疾驶而过的背影,正是小波所关注的;

为心中的梦想而拍片的张纪中导演和他的高徒亚朋小生就不要掺和了,
毕竟,腰下面没有枪的主,是很难谱写一曲笑傲江湖的。

... ...

4,什么样的曲调才相得益彰?

以上纯属闲扯,如有异议,改天另开大家谈去。
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原文由 没有钱 发表
纪录片如果一个劲想着玩深度肯定就肯定是一做作的玩意,中国许多独立纪录片都这德行

不去想着什么国计民生,社会责任,人伦道德……就自然的去表达也许反倒能有好的效果吧

说得好!
记录就是记录!记录者本来就应该是一个冷静的旁观者,你只需把看见的东西都交待出来就行了。
评论?思考?玩深度?   这是伏尔泰的事!
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回复主题: 漫漫摄像路,家长里短之信马由缰
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