主题:福伦达Bessa RF Heliar VS 福伦达Bessa RF Color -Heliar [主题管理员:cz33]
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福伦达Bessa RF 6x9折叠机,作为久负盛名的福伦达Bessa II 6x9机型的原型机,玩折叠机的影友大凡都知道。而且从1936年开始生产的Bessa RF,相继生产和配套了三只镜头,依镜头级别从高至低排列顺序分别是:Heliar(海丽亚或称海丽尔)、 Helomar(海杜马)及skopar(斯柯帕),其实Helomar(海杜马)与skopar(斯柯帕)已没有多大区别了,均为无镀膜之白头。而1950年推出的Bessa II 机型配套的三只著名镜头:1、APO-Lanthar ——被追求古典韵味的摄影狂热份子推上神中神的崇高极品之位2、Color-Heliar ——首先它在福伦达家族中与白头Heliar,都稳靠地坐上第二把宝座的位置 ,因为APO-Lanthar 的光学设计虽与Heliar不同,但是镜头结构都是五片三组,毕竟APO-Lanthar也源自Heliar,所以在各类中画幅折叠机领域里基本上也是第二号的角色之一。即使在大画领域,Heliar的150,210mm 、240mm、 300mm、360mm,也是受到追捧的对象。 3、Color-Skopar——款评价不高,而少有评价的高档机型的镜头(是否需要重新评估?!虽然我亦拍过,感觉不是很好,比较一般,不像我第一次使用英国军旗820 6x9时给人的强烈印象和第二次使用820特品6x9拍风光时,带来的高解像度和色彩真实的撼动。但我总认为是自己没有拍摄好,Color-Skopr绝不会差,只不过是一枚挑剔拍摄对象物的镜头,如果摄友有兴趣的话,不妨试试。不过,累爬下了,可别怪我呀!——因为,这仅仅是我的一种设想)。实事胜于雄辩——如果经过较严格的测试后,不能重新定位的话——指在各类中画幅折叠机镜头中,而不是福伦达家族,Color-Skopar在福伦达家族中永远排第四!写道此,我想起了skopar还有一枚稀罕的Apo Skpoar,是105mm还是150mm,记不太清楚,也没看到相关的资料。不过不要忘了,决定镜头的是光学设计和镜头结构。当然镀膜镜头Color Skopar肯定超过了白头的Helomar与skopar了。
    言归正传之一:在福伦达折叠机家族中,Color-Heliar以降的机型是发玩烧友们主要把玩的机种,因为APO-Lanthar的那款Bessa II 6x9因为稀珍,现已是财力与神遇的双重法门之不逮之神品!?——插叙一下,有关镜神神话故事的新版本是这样讲述的:两个具有同样皇室血统的兄弟,一个来到了德国,另一个去了英国,50年后,兄弟之间互不来往,也未通信……突然有一天,哥哥发迹的消息传到了在海边钓鱼的弟弟那里,在英伦三岛的日落黄昏下面,湛蓝的海水上面依然飘扬着曾经辉煌的日不落帝国的神话——那面引为骄傲的米字军旗,现成为弟弟的标志。沙滩上行走着这位小6、7岁的已进入壮年时期的弟弟,依然保持着岛国民族优雅的绅士情态和略带矜持的微笑,看着日尔曼民族的一个被推上神坛的兄长,发出了衷心的笑容和祝福,他是那么温暖而深刻,如此色彩绚烂而稳重,如此细腻而层次过渡丰富……因为他也是APO!APO Ross Xpress!
    言归正传之二:APO-Lanthar一般来讲,是很难玩之了,不过在4x5以上之APO-Lanthar 150mm,210mm,300mm还是容易遇上的(无忌卖场即有)。还有一款1932年发售的Voigtlander Prominent(至尊)6x9,虽然配的是Heliar白头,成色新净的价格也在一万上下,且属稀珍之物,同时发售的同规格的还有至尊6x4.5,配的是Heliar白头,亦属如此。因此话题自然而然地锁定于Heliar主题便是!Heliar 不仅是福伦达家族当中,也是世界范围众多折叠机机群中不可绕行的话题和情愫!
    本来这篇文章是写不出笼的,要不是我无意收到一部Bessa RF Color -Heliar,是不敢写的。其实我做梦也没想到,我手上这台Bessa RF,尽然成为了Heliar到Color- Heliar折叠机生产的过渡桥梁和发展见证,而且这款机型的生产时间之短,以至于在我有限的两大本国外相机专业年刊书籍中都无法找到。此时此刻,我知道,继续读文的影友会有两类,一类是怀着好奇心和准备了解并且准备下手折叠机的,还在耐心地看着;另一类属内家子影友可能早就不耐烦了——什么破文,那来的Bessa RF配 Color -Heliar??简直胡说八道!要么就是故意拆装的!
    言归正传之三:福伦达Bessa RF Heliar  VS    Bessa RF Color- Heliar 的八大区别(左、右面指以面对相机为准):
    一、镜头     Heliar                  VS    Color Heliar
    二、快门系统:1、冲压“voigtlander” 花体字母及大写COMPUR-RAPID
                                         VS  刻写大写COMPUR-RAPID
                         2、有T 门       VS  无T 门
               3、光圈及速度字母为冲压   VS  印刷
                4、有光圈3.5数字         VS  无光圈3.5数字,有光圈4数字,但留有足够从4到3.5的位置
    三、左面字体竖写两排:“voigtlander”花体字母和“Bessa”英文字母
                                         VS “voigtlander” 花体字母
    四、右面字体大写的      “GERMANY”  VS “Bessa”英文字母
    五、背面左竖字体       无            VS  大写的“GERMANY”
    六、背面中间     无“voigtlander”   VS  背面中间“voigtlander”花体字母
    七、镜头滤镜为         37mm的锣纹    VS  锣纹37mm和专用37mm卡口——主要是安装遮光罩
    八、饰皮为       人造革(薄)        VS  真皮饰皮(厚)

    福伦达 Bessa RF Color -Heliar 与 福伦达 Bessa II Color –Heliar的异同:
    一、 Bessa II 强化的机身结构;棱角分明的前盖设计;
    二、 Bessa II 将双影重和对焦取景与拍摄取景二者合一:
    三、快门系统:1、Bessa RF 是COMPUR-RAPID,Bessa II 为SYNCHRO-COMPUR
                  2、Bessa RF面板为白-黑-黑,Bessa II 为白-黑-白:
    四、Bessa II 机身前部省略了左、右面的“voigtlander”及“Bessa”花体字母,而将其改为机顶刻写,只保留了在Bessa RF Color –Heliar机身后背左边竖写的大写的“GERMANY”和中间的“voigtlander”花体字母;
    结论:Bessa RF Color –Heliar是Bessa RF Heliar过渡到Bessa II Color –Heliar的中间机型。
    附带说一句,Bessa II  APO-Lanthar 却将Bessa RF Color –Heliar 右部竖写的“Bessa”英文字母继承并保留了下来!

以上仅供参考,不当之处,望广大影友及资深人士不吝赐教和交流!

[2006-08-19 11:22 补充如下]

福伦达海利亚镜头补充如下:Voigtlander Heliar 114mm,Heliar 420mm F4.5(可涵盖8x10,11x14),Voigtlander Heliar 180mm

佳作欣赏:

老段头兄:Bessa II Color-Heliar
ROlleiflexFans兄:Bessa RF Heliar
波记图兄:福伦达210APO-LANTHER
二月的火龙兄: Bessa II Color-Heliar
heliar兄: Bessa II Color-Heliar
czbrutiron兄: Bessa II Heliar
大西北孤狼兄: Bessa II Heliar <航拍>
semang002兄: apo-lanhtar 210mm 4x5
大形无相兄: Bessa Ⅱ apo-lanhtar
mahler9兄: Bessa Ⅱ apo-lanhtar
龙兄: Bessa Ⅱ apo-lanhtar
Bessa II Color-Heliar
电分兄: Bessa II Color-Heliar
波记图兄: Bessa II Color-Heliar
ji兄: Bessa II Color-Heliar
heliar兄: Bessa II Color-Heliar
cz33兄: Bessa II Color-Heliar
[cz33 编辑于 2008-11-19 18:00]
相关标签: 8x10 福伦达 Voigtlander 兄弟
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Bessaii海丽亚拍摄的贡嘎山
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Bessaii海丽亚拍摄的青绕神山
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雅克28 发表于 2006-6-28 00:16
这些问题大家还是和气探讨吧!
那个机顶上面的东西,不能叫做“热靴”吧?它根本就无法“热”。我看当年香港《摄影画报》那几位老先生均称其为附件座,窃以为这样叫最贴切。
大形无相兄啊,俺年龄也许够老,但玩机器却是后尘,总要不断充电。说实在的,对于Bessa II这类机器,我的发言权不多,因为我到现在也不曾亲手把玩过一台原装的Bessa II Apo-Lanthar!据说这类机器确实有拼装的,也听说真正的这台机器,应该是具有以下两个明显的特征:原配的附件座和机背上面的两个计数红窗。这点,相信绿影室钟老师和香港sonnar180兄能够给出正确的解答。
至于装配Color-Heliar的机器,俺手里却有两台不同的,一台的快门是Compur Rapide,最快速度1/400秒,机顶的字体是中空的;另一台的快门是Synchro Compur,最快速度1/500秒,机顶的字体是完全的黑体。另有一台Color-Skopar,也是Compur Rapid,字体也一样。

[雅克28 编辑于 2006-06-28 00:20] ...


传闻APO只有几百台。后期有两百来台是6*9 、6*45(带多一套内置框),因此有两两个小红窗。当然还见过有人拿Color-Skopar自己多开个红窗的,内置6*45框当然更好DIY。APO-L的估计没人舍得自己打孔了,要想玩645,就估卷算了。
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很不错的机子,请教一下,这个机子的取景器很小,带眼镜的是不是用起来看黄斑对焦很吃力
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润普 发表于 2020-5-20 17:01
很早的帖子了,翻出来被关注,说明还有人在玩儿,可首贴也没几张镜头的图片,看了不过瘾,


Voigtlander Bessa II 的 Color-Heliar 、Color-Skopar,常见到,APO-Lanthar 和英国的军旗 Ensign Autorange的 Ross Xpres 就很难见到了,而且价格令人咂舌,

最近见到了军旗Autorange实物,可拿到手上只觉得机械结构太过于简单了,稳固性不如贝萨2,而对焦结构很另类,以前见到过单片前镜片旋转对焦(贝萨)、整组镜头前后移动对焦(贝萨2)、机身胶片腔体前后移动对焦(玛米亚6),这个军旗竟然是胶片固定、镜头加皮腔整体前后移动,开了眼啦,取景器虽然大,但很暗(60多岁了),手感较差呀,
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寂静的旋律 发表于 2019-1-28 06:38
真心话,看了好几天了,感觉阿波罗蓝泰的空间感 跟我的 fuji690差不多。。。。估计会被喷死,,, 但是我看了好几天了 没感觉有什么差别

发图能说明问题
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人醉沙场 发表于 2011-1-29 10:22
去年一次成交是4700美元,最后一次看到成交在不久前竟达到七千多美元。因此我宁愿玩APO-Lanthar 150/4.5 只在1000美元左右,加上有两个快门组可分别放在4x5、6x12机上。

请解释一下:有两个快门组可分别放在4x5、6x12机上是怎么回事?谢谢!
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白头翁ye1948 发表于 2010-2-13 00:51
试片4:

真棒!!!
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吉普sam180 发表于 2009-4-12 21:53
宋家庄

拍得真好!
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金盾 发表于 2009-2-15 18:10
Bessa II Color-Heliar弱光下的表现。

这头弱光的影调太好了!!!
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波记图 发表于 2008-12-26 21:09
前几天去广东连州,又用BESSA II拍了几卷黑白,上几张看看.
CZ33兄最近好吧,成都一别已过两月.春节还回川.到时去成都的话一定给电话你,出来喝茶哈!
1.

请问瀑布调整压暗了吗?
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ROlleiflexFans 发表于 2008-11-12 14:40
通过对福伦达Bessa RF Heliar的彩色反转片试拍,虽是没镀膜的白头,俺觉得色彩还原比福伦达Bessa RF Color -Heliar 不会差在哪里,而且比较忠实于原场景色调!至于色彩更为浓郁,这可能是KOTAK E100 VS 胶卷本来的特性所致。

拍得太好了!看到了HELIAR的优秀表现。有的片子连焦点都没有,也人云亦云的呀呀。
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semang002 发表于 2007-6-30 09:52
回大西北孤狼兄:只因为是临时动议,没来得及和色友们联系。也不知老兄的联系方式,真遗憾!我们在格尔木住了两天哩。我的QQ:535047870,常联系!借宝地发张玉珠峰的PP

这头果然了得!!!
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电分 发表于 2007-5-29 15:52
谢谢各位老大鼓励,再上Bessa II Coler Heliar的图片。

呵呵,Bessa II 的好处,谁用谁知道。 而Coler Heliar,谁不用谁可惜。

黔东南雷山县,2007年5月。这个风景就在路边,很容易欣赏或拍摄。
黔东南雷山县,2007年5月。这个风景也在路边,很容易欣赏或拍摄。heliar105头,乐凯黑白负片正冲反转。
这张也是乐凯黑白负片正冲反转。
黔东南雷山县,2007年5月。路边风景。heliar105头。
黔东南雷山县,2007年5月。拍完上面那张后,我抬头一望天空,哇哇不得了,天上有日晕,在太阳周围出现了一圈圆形彩虹。heliar105头,这头不够广,只拍下日晕的1/3。
黔东南雷山县西江千户苗寨,2007年5月。来到时是正午,不管了,拍一张到此一游的照片先,本来傍晚该 ...

看了你的照片,什么头在你手里都不是狗头,果然高人!神头在有的人手里就成了狗头!
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Heliar头确实经典
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很早的帖子了,翻出来被关注,说明还有人在玩儿,可首贴也没几张镜头的图片,看了不过瘾,
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本帖最后由 badman2009 于 2020-5-20 12:41 编辑
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好帖,上张Bessa ii Heliar 的GP3 mark一下
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访客 发表于 2019-2-25 17:04
后期版本的BESSA II内部没有您所说的胶卷保护半筒。
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寂静的旋律 发表于 2019-2-24 18:42
为何我的bessaii 和别人的都不一样  背面无字  只有大写made in gemany   内部没有胶卷的保护半筒
后期版本的BESSA II内部没有您所说的胶卷保护半筒。
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寂静的旋律 发表于 2019-2-24 18:42
为何我的bessaii 和别人的都不一样  背面无字  只有大写made in gemany   内部没有胶卷的保护半筒
后期版本的BESSA II内部没有您所说的胶卷保护半筒。
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为何我的bessaii 和别人的都不一样  背面无字  只有大写made in gemany   内部没有胶卷的保护半筒  
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清风摇影 发表于 2017-6-24 23:44
请教楼主,我买的bessa ⅱ黄斑测距用尺子量是准确的,但是拍出来的片子虚,后背用对焦屏看,黄斑对焦一米图像是虚的,机子往后挪到一米三左右图像清晰焦点对焦,也就是黄斑一米对焦,实际距离要一米三焦点才合焦,这样要怎么调?

----这种问题,应该是黄斑测距功能与实际联动的皮腔轨道对焦点发生移位了。不建议自己调校,必须请专业的师傅来校正才行!
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顶张原福color lanthar50/2.8
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请教楼主,我买的bessa ⅱ黄斑测距用尺子量是准确的,但是拍出来的片子虚,后背用对焦屏看,黄斑对焦一米图像是虚的,机子往后挪到一米三左右图像清晰焦点对焦,也就是黄斑一米对焦,实际距离要一米三焦点才合焦,这样要怎么调?
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