支持申豪大幅座机的来聊聊

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老王头

资深泡菜

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2007-08-18 21:49

没零位的机器是不好用的，影友有体会嘛。

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第 86 帖

老王头

资深泡菜

泡网分: 24.094

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帖子: 832

2007-08-17 14:52

申豪的“零位”用的不错，好定位。

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第 85 帖

老王头

资深泡菜

泡网分: 24.094

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2007-08-15 16:50

为了找台好机器，比较，分析，争论-----

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第 84 帖

老王头

资深泡菜

泡网分: 24.094

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2007-08-14 09:01

心平气和搞争论，细致入理搞分析。同喜。

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第 83 帖

needsoft

泡菜

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2007-08-12 22:32

原文由 tianmou 发表
其实木头大画幅相机脱离不了这几种设计，什么威斯达啊，骑士啊，东洋啊，Tachihara啊，找图片看看，互相也都差不多。
就好像汽车厂家互相说：哎你的车怎么也把大灯安前面？抄袭我的设计。或者你的尾灯怎么也是红的？你怎么也有俩倒车镜？……等等
看看这：http://robertwhite.co.uk/large.htm 申豪欧洲卖600英镑，多少人民 ......

去外国做买卖能代表什么啦？
另外，请不要贬低原创设计。

[needsoft 编辑于 2007-08-12 22:38]

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第 82 帖

数啊数

泡菜

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2007-08-12 21:27

原文由 pinkbear 发表
支持一下,至少没有无聊的炒作!

怎么炒作呢？申豪自主设计自主生产达到国内外同类产品的水品？

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第 81 帖

pinkbear

泡菜

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帖子: 194

2007-08-12 06:50

支持一下,至少没有无聊的炒作!

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第 80 帖

Alco75

资深泡菜

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帖子: 1762

2007-08-12 02:42

五十步笑百步,半斤八两.

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第 79 帖

数啊数

泡菜

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2007-08-12 00:48

原文由断层发表
我现在用的是TZ45IIA型,但是这款机器连他们的自己的官方网站上都没有介绍.因为我需要用一个广角镜头(最好是65),现在都搞不清楚这个机器最广支持多少?

MOVEMENTS
(levers lock front swings, knobs lock all other movements)
FRONT Rise 45mm, Fall 20mm, Swing 20°+20°, Base tilt front 25°, back 90°,
Center tilt 30°+30°
BACK Swing 10°+10°, Base tilt front 90°, back 20°, Center tilt 20°+20°
BED Drop-bed 20°
ZERO ("NULL") POSITION RESET Center tilts/Front swings: zero detents
Front rise/fall: zero position alignment points
Base tilts: zero position notches

MIN/MAX BELLOWS EXTENSION 60mm - 340mm (410mm with tilts)
USABLE LENSES 65mm - 500mm (telephoto)
TRIPOD SOCKET 3/8" with 1/4" reducing bush
WEIGHT 1.7kg
DIMENSIONS 19 (h) x 21* (w) x 10 (l) cm *including knobs
哦对了，这个是ebony RW45的数据。

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第 78 帖

天涯浪客

资深泡菜

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帖子: 3033

2007-08-11 23:57

原文由禄来党发表

建议HASS兄不用做沙慕尼了,郭老也不用做了

大家都等申豪研制出有创造性的新机,然后大家一起来抄申豪~

不过凭申豪这种开发能力~貌似是不可能完成的任务了

申豪这种"品牌"能做大,是中国大画幅厂商的悲哀~

哈哈

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第 77 帖

禄来党

禁言中

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主题: 57

帖子: 5587

2007-08-11 21:59

原文由 tianmou 发表
其实木头大画幅相机脱离不了这几种设计，什么威斯达啊，骑士啊，东洋啊，Tachihara啊，找图片看看，互相也都差不多。
就好像汽车厂家互相说：哎你的车怎么也把大灯安前面？抄袭我的设计。或者你的尾灯怎么也是红的？你怎么也有俩倒车镜？……等等
看看这：http://robertwhite.co.uk/large.htm 申豪欧洲卖600英镑，多少人民 ......

建议HASS兄不用做沙慕尼了,郭老也不用做了

大家都等申豪研制出有创造性的新机,然后大家一起来抄申豪~

不过凭申豪这种开发能力~貌似是不可能完成的任务了

申豪这种"品牌"能做大,是中国大画幅厂商的悲哀~

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第 76 帖

断层

资深泡菜

泡网分: 28.794

主题: 22

帖子: 5540

2007-08-11 21:40

我现在用的是TZ45IIA型,但是这款机器连他们的自己的官方网站上都没有介绍.因为我需要用一个广角镜头(最好是65),现在都搞不清楚这个机器最广支持多少?

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第 75 帖

汉唐

老坛泡菜

泡网分: 34.5

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帖子: 1267

2007-08-11 20:10

好机器

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第 74 帖

阿斗的故事

禁言中

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主题: 65

帖子: 5446

2007-08-11 09:28

这个结构我真喜欢!

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第 73 帖

Tianmou

资深泡菜

泡网分: 36.484

主题: 158

帖子: 25091

2007-08-11 08:53

其实木头大画幅相机脱离不了这几种设计，什么威斯达啊，骑士啊，东洋啊，Tachihara啊，找图片看看，互相也都差不多。
就好像汽车厂家互相说：哎你的车怎么也把大灯安前面？抄袭我的设计。或者你的尾灯怎么也是红的？你怎么也有俩倒车镜？……等等
看看这：http://robertwhite.co.uk/large.htm 申豪欧洲卖600英镑，多少人民币？9000多……这是我唯一见过的在外国卖的中国45，其他人干嘛去了？？？？大家应该憋足劲儿积极去开拓海外市场。

[Tianmou 编辑于 2007-08-11 08:58]

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第 72 帖

北國流星

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 9

2007-08-10 00:30

申豪快些學ebony生產6x17木頭機
http://www_ebonycamera_com/cam/main.617S.html

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第 71 帖

数啊数

泡菜

泡网分: 8.134

主题: 0

帖子: 24

2007-08-10 00:05

原文由 oldfox 发表
早期的申豪用过一台,时间长了稳定性极差,记得01年广州将军东的阿粱见到我就笑称:还在用摇头机那?!

申豪810刚出来时简单的搬弄了几下,压片夹的部位有一根弹簧,一用力就折断了.
其它国产的机器没有用过不感妄言.

其实仿也好抄也罢,不应该单单停留在形似,关键是材料工艺,材料不好工艺再好中看不中用,外形再俏材料不过关 ......

老兄说得很对。申豪抄的Ebony但是只是抄了一个表皮。ebony的精髓在于木料的加工，以及那些钛合金，我在想，为啥ebony的后组那么稳，而申豪的后组那么不稳，有人还用绳子绑起来。这就是东施效颦。
事实上就算是申豪老款，还有不少是仿制的。前不久，听说有香港某位做的也是类似的。还有就是贝特吉，不知道有人看过没有。全抄申豪的样子，做工巨烂。怀疑找的都是下岗的家具工人做的。看得我都觉得浪费了那些木头。

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第 70 帖

hass

老坛泡菜

泡网分: 44.562

主题: 9

帖子: 2152

2007-08-09 22:20

压缩与扩张好:

你作为消费者做法完全没有问题.
靠法院工商来保障知识产权比你想象的要难点,在中国.
但这一切的确不是你作为一个消费者应该面对的.
这一切肯定与你无关.

你的选择一定有你合理的理由,那么就坚持它

我没任何理由再出现在这个话题里了,对谁都不好.

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第 69 帖

oldfox

陈年泡菜

泡网分: 68.007

主题: 66

帖子: 7713

2007-08-09 21:51

早期的申豪用过一台,时间长了稳定性极差,记得01年广州将军东的阿粱见到我就笑称:还在用摇头机那?!

申豪810刚出来时简单的搬弄了几下,压片夹的部位有一根弹簧,一用力就折断了.
其它国产的机器没有用过不感妄言.

其实仿也好抄也罢,不应该单单停留在形似,关键是材料工艺,材料不好工艺再好中看不中用,外形再俏材料不过关用的久了自然就失掉了顾客.

LINHOF 早期的机器,单就镀铬,抗氧化处理以及那小牛皮皮腔是现在的LINHOF机器没法比拟的.质量还是打了折扣.

期望国人制造出自己真正的经的起考验的东西来!

另,当下的申豪见过,摸过,没有用过,也不敢多言.

[oldfox 编辑于 2007-08-09 21:54]

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第 68 帖

压缩与扩张

禁言中

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 172

2007-08-09 21:41

原文由数啊数发表

我对老款申豪没什么意见，
你见过后来更好的机型就是全抄来的，没有任何改进！
申豪连老款的后背都没有想要改一改，一下出来全新的机子，你能指望的今后的改进是今后的继续抄袭吧。

我说的新机型，不见得就是指申豪吧，还有一些其它品牌的机型，怨我没说清楚。

至于抄袭，有知识产权来保护，有法院有工商还有一些其它相关部可以调查干预。
我是一普通消费者，我没有责任对哪一款机器是否侵权去做判断，进而影响到我的消费。
我没有这份闲情与能力，我在合法销售渠道购买我所需的物品。
我不对任何一款机器去产生什么“指望”，在哪一时刻哪款适合我，我就去买它。
品牌要有自尊，做品牌的人也亦如此。不要一边造牌坊，一边又去拆。

[压缩与扩张编辑于 2007-08-09 21:42]

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第 67 帖

数啊数

泡菜

泡网分: 8.134

主题: 0

帖子: 24

2007-08-09 21:08

原文由压缩与扩张发表
大概得有两年了吧，我在绿影室购买了一台申豪４Ｘ５。
绿影室是一有营业执照的商家，也就是我在合法渠道获得了它。
我只是一个机器的使用者，不研究各机的家族特性与差异。
至于木机已经有了很多年了，我无法也无兴趣弄清哪个机型的那些机关是发明是抄袭。
生产或销售者跳出来在这里讨论的不是机器性能而是……，没大意 ......
当时申豪是我能购买到的最便宜的新木机。它的功能不比现在出现的其他新机型有什么根本差异。但加工工艺、材料上的不断进步，使一些机器也发生了一些改变。
就我那款老申豪，它的功能操控性稳定性都还可以接受。现在的也未见什么根本性的突破。当然我后来见过更好的机型。
它能继续存在给使用多了一个选择，不管在价格上，还是在服务上，还是在今后的改进上，生产的家数越多，就会给使用者带来更多好处。

我对老款申豪没什么意见，
你见过后来更好的机型就是全抄来的，没有任何改进！
申豪连老款的后背都没有想要改一改，一下出来全新的机子，你能指望的今后的改进是今后的继续抄袭吧。

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第 66 帖

数啊数

泡菜

泡网分: 8.134

主题: 0

帖子: 24

2007-08-09 21:02

原文由老王头发表
抄别人作业的学生不是好学生。不提倡。别的厂家应有保护自己产品的能力，要及时申请相关专利。把抄袭者挡在门外。

你觉得ebony跑到中国来能够告的赢吗？
再说，目前做木机的，都是小作坊，又不是大企业。哪有这个精力耗在这个上面。

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第 65 帖

压缩与扩张

禁言中

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 172

2007-08-09 20:30

大概得有两年了吧，我在绿影室购买了一台申豪４Ｘ５。
绿影室是一有营业执照的商家，也就是我在合法渠道获得了它。
我只是一个机器的使用者，不研究各机的家族特性与差异。
至于木机已经有了很多年了，我无法也无兴趣弄清哪个机型的那些机关是发明是抄袭。
生产或销售者跳出来在这里讨论的不是机器性能而是……，没大意思。
有违法行为，可以搞它，搞到他关门。但有对口部门。

当时申豪是我能购买到的最便宜的新木机。它的功能不比现在出现的其他新机型有什么根本差异。但加工工艺、材料上的不断进步，使一些机器也发生了一些改变。
就我那款老申豪，它的功能操控性稳定性都还可以接受。现在的也未见什么根本性的突破。当然我后来见过更好的机型。
它能继续存在给使用多了一个选择，不管在价格上，还是在服务上，还是在今后的改进上，生产的家数越多，就会给使用者带来更多好处。

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第 64 帖

老王头

资深泡菜

泡网分: 24.094

主题: 26

帖子: 832

2007-08-09 18:48

抄别人作业的学生不是好学生。不提倡。别的厂家应有保护自己产品的能力，要及时申请相关专利。把抄袭者挡在门外。

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第 63 帖

Fullfilm

资深泡菜

泡网分: 22.516

主题: 1

帖子: 1097

2007-08-09 03:24

Hass说得好！当前的中国产品最需要的是品牌形象。

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第 62 帖

hass

老坛泡菜

泡网分: 44.562

主题: 9

帖子: 2152

2007-08-08 14:30

45810兄好：本无事啊。所以你见我最初只是回答一问者的问题，把申豪网址提供上来，并无多余半字废话。
如果继续争论老兄就不说话了？别别，我不和老兄争论。没什么好争论的：）

老王头好：感谢你的欢迎：）既然来了就多说几句，说说我是怎么看申豪的，因为我也曾经是申豪的用户。

1，申豪做工非常好，可以说是中国木机做工最好的品牌之一。申豪这些年来在国际市场上慢慢站稳，做工
精美是重要原因之一。
2，申豪的设计，研发与改进能力几乎是零。早年间用郭老的设计，后来用ebony和chamonix的设计，都
是抱养人家孩子。世界上各大幅木机品牌，自家各款型放在一起都象一家人。唯独申豪，各自带有其他家族
DNA，没一个亲生亲养。
3，品牌自尊心低，用户参与度差。老兄开了这个帖子，自己也感叹应者寥寥，和申豪的品牌年头用户数量
不太成比例吧。再对比一下郭氏和chamonix的帖子，老兄应该有点感触。

有朋友跟我开玩笑说申豪的用户只有三种：找不到郭氏的；买不起ebony的；还不知道chamonix的，呵呵。

玩笑就是玩笑，轻了重了老兄别介意，我没有半点嘲笑申豪用户的意思。我只想说申豪这样的形象肯定是在
给自己的用户添堵。其实照相机的品牌是应该有文化内涵，就是说有主张和见解，这样才能团结自己的用户，
形成品牌支持。如果申豪的品牌内涵就是“谁好我抄谁，有本事告我”，用户脸上如何有光。这才是申豪最大
的问题。

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第 61 帖

zhyphoto45810

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 24

2007-08-08 10:10

原文由 hass 发表
怎么有开说这档子事了……既然说就说，只问45810老兄一句话：谁仿制谁真的无所谓吗？

要是你趴桌子上几个月，画数百张图纸，反复试验什么材料能对原型机有所突破，最后造了一台机器，然后，被
某人买走一台，同时得意地跟你说：你不要搞了，没意思的，我马上拆了给你造一台出来！

然后果然就造了，数据都一样，材料上 ......

hass兄:不好意思！又谈起您老大不开心的事了。小弟说“谁仿谁到都无所谓”是对与我们使用者来说无所谓。别人仿您的机器以及讽刺您，那是你们个人的恩怨。其实老兄可以拿您的专利告他们个一败透底，不就完了。不然在论坛里来回争论，结果又能如何？由于小弟使用申豪45，可能前面的话有些偏见，望谅解！如果继续争论，那么小弟就只观此帖不再言论。

[zhyphoto45810 编辑于 2007-08-08 10:11]

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第 60 帖

老王头

资深泡菜

泡网分: 24.094

主题: 26

帖子: 832

2007-08-08 08:34

欢迎比较，争论。比较可提高眼力。争论可提高见识。

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第 59 帖

数啊数

泡菜

泡网分: 8.134

主题: 0

帖子: 24

2007-08-08 05:54

原文由 zhyphoto45810 发表
数啊数:谁仿谁到都无所谓。只要拍出好的作品才是硬道理。还是把心思放在摄影上为好。何况前阵子闹得那么凶，说申豪仿造沙慕尼，其实原型机是Phillips。到最后有什么意义？

相机发明了那么多年，应该说相机的使用是越来越方便了，原因就是不断的创新。wisner作了后组中轴俯仰，到后面Ebony的Ｕ后背。如果大家都来全抄，那还谁去创新啊。每一款机子上或多或少总有以前别的机子的一些设计。但是原样全抄，还是比较过分一点。说难听一点，申豪要是一块一块的抄也好啊，原来最早的那款45机，就挺好的，只要换了后背就是挺不错的了。结果后背现在是换了，连整机都换了，整一个柚木版的rw45.

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第 58 帖

hass

老坛泡菜

泡网分: 44.562

主题: 9

帖子: 2152

2007-08-08 02:50

怎么有开说这档子事了……既然说就说，只问45810老兄一句话：谁仿制谁真的无所谓吗？

要是你趴桌子上几个月，画数百张图纸，反复试验什么材料能对原型机有所突破，最后造了一台机器，然后，被
某人买走一台，同时得意地跟你说：你不要搞了，没意思的，我马上拆了给你造一台出来！

然后果然就造了，数据都一样，材料上偷工减料了，再得意地跟你说：看我动作快吧，——你真的觉得无所谓吗？

这不会就是老兄所说的“中国人的聪明劲”吧？这聪明劲往日本人身上使我没意见，爱谁谁。可是看好了，我是地道
中国人，同胞的说！对同胞如此，出手是不是重了点：）

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