主题:《七 剑》——七种值得收藏的日系旁轴相机 [主题管理员:photoman]
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泡菜
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老师,我是成都的摄影学习者。几年前开始沉迷胶片相机,手上一直在用美能达7SII。最近想新添置胶片单反机,搜索了西门车站那边的华凌影城、火车北站的西南器材城,还有跳伞塔多个电脑城,发现销售二手胶片相机的商铺非常少。请问老师,成都哪里有二手胶片相机交易集中的市场,或者二手相机较多的商家。非常感谢!
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johannes 发表于 2015-3-6 23:44
这篇帖子可以说流毒甚广,当初看的时候觉得还不错,后来越想越觉得有相机贩子托之嫌,即便主观目的不是如此,反正现在这些相机都被炒的贵的要死,甚至可以和蔡司镜头相比。
“七剑”这种提法不就是某些人所说的贩卖情怀么?情怀之外,有多少人关心一些实实在在的的东西?
说明一下,我是旁轴相机的粉丝,但事到如今我对旁轴的优缺点有了比较切身的体会:
1.旁轴相机便携么?非也,旁轴相机因为有测距系统体积实际上小不起来,而且旁轴的重量也不轻,老机大多是全金属材料,甚至比后来的一些塑料单反还重。别拿那些便携相机说事,那根本不是严格意义上的旁轴,仅仅是旁轴取景而已。英文rangefinder本意就是测距仪的意思。
2.旁轴利于抓拍么?旁轴是黄斑对焦,我也用的很习惯了,但是我从来没觉得黄斑对焦快,其实还是单反的裂像对焦直观快速。当然你可以估焦了,但这跟旁轴关系不大。
3.旁轴的画质怎么样?要我说也是一般般,理论上说不可换镜头应该会带来一些优势,实践中还真没感觉到,特别是日系旁轴。要玩旁轴还是德国的吧。
最后,旁轴剩下的的优点也就是镜间快门的安静了,这个是很实在的,我经常用旁轴手持1/4s拍摄,基本上端的比较稳,单反做不到。
要我说,要想既要便携,又要画质好,快 ...


这几款旁轴相机本来就是很经典的,和七剑不七剑没什么关系。也就是因为经典正好让作者挑了出来。在国外的网站上,品相功能好的也是很贵。实际上目前千把八百的价格能够拥有这样一部相机已经很值得了。要知道这相机在70年代的价格根本不是普通人能买得起的,现在几百块钱就能拥有,很贵吗?我家的一款理光的傻瓜呢相机在90年代购买的还是400多块钱,和这些旁轴相机一比就是个塑料玩具,镜头就指甲盖那么大。那时候的几百块钱相当于一个月的工资了。现在的这几款旁轴的价格只相当于一两天的工资水平,难道还算高吗?看你把旁轴相机说的一无是处,那这种相机就不该诞生啊。
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马克,待有空慢慢学习
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我就看看
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流毒传播甚广。
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七剑还能出来走两步?
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johannes 发表于 2015-03-06 15:44
这篇帖子可以说流毒甚广,当初看的时候觉得还不错,后来越想越觉得有相机贩子托之嫌,即便主观目的不是如此,反正现在这些相机都被炒的贵的要死,甚至...
有道理。
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPad iOS9.1 客户端发布
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zqg0522 发表于 2008-6-12 18:09
有两剑 35RD,35SP
这两款用的人说说,谢谢!
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旁轴七剑中体积最小的是哪个?
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顶一张旁轴的
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佳尼 发表于 2015-3-14 21:25
对,老板就是传说中的吴胖子,修俄罗斯器材的高手。

过了年把,记不太清了。只记得老板挺能侃,说自己原先下岗,还是开店赚得多云云。于是被他忽悠买了台佳能。再后来,玩着无趣,折价转卖了。
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超级玩具 发表于 2014-4-16 12:30
靠近楼梯附近的一家小店,店里有一大堆这机子?


对,老板就是传说中的吴胖子,修俄罗斯器材的高手。
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佳尼 发表于 2013-12-12 16:57
今刚收了一架,从一堆中挑了架相对来讲成色不错的,那里还有架全黑的,只是稍旧而作罢。这架唯一不爽的是镜组中有少许霉丝,但还是很通透的。老板又送了一片48mm的UV镜和一片48MM中黄镜。


错失良机,全黑的是Made in Japan的
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johannes 发表于 2015-3-6 23:44
这篇帖子可以说流毒甚广,当初看的时候觉得还不错,后来越想越觉得有相机贩子托之嫌,即便主观目的不是如此,反正现在这些相机都被炒的贵的要死,甚至可以和蔡司镜头相比。
“七剑”这种提法不就是某些人所说的贩卖情怀么?情怀之外,有多少人关心一些实实在在的的东西?
说明一下,我是旁轴相机的粉丝,但事到如今我对旁轴的优缺点有了比较切身的体会:
1.旁轴相机便携么?非也,旁轴相机因为有测距系统体积实际上小不起来,而且旁轴的重量也不轻,老机大多是全金属材料,甚至比后来的一些塑料单反还重。别拿那些便携相机说事,那根本不是严格意义上的旁轴,仅仅是旁轴取景而已。英文rangefinder本意就是测距仪的意思。
2.旁轴利于抓拍么?旁轴是黄斑对焦,我也用的很习惯了,但是我从来没觉得黄斑对焦快,其实还是单反的裂像对焦直观快速。当然你可以估焦了,但这跟旁轴关系不大。
3.旁轴的画质怎么样?要我说也是一般般,理论上说不可换镜头应该会带来一些优势,实践中还真没感觉到,特别是日系旁轴。要玩旁轴还是德国的吧。
最后,旁轴剩下的的优点也就是镜间快门的安静了,这个是很实在的,我经常用旁轴手持1/4s拍摄,基本上端的比较稳,单反做不到。
要我说,要想既要便携,又要画质好,快 ...


唉,写这么多感想看来您的情怀也不少也不弱嘛

管它那么多干嘛呢,经得起时间的就是好东西,经不起时间的就不是好东西,这是颠扑不破的真理。

这些老机器都超过30年、40年了,过个3、40年谁还记得TC-1、谁还继续在用28Ti/35Ti拍照那也就能证明你说的是真理。

就这么简单,是不是?希望你能用这些相机把玩30年,还有你没说出口的其它的,包括CONTAX T3之类。

咱们立帖为证,拭目以待,但愿都还能活到那时候。
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这篇帖子可以说流毒甚广,当初看的时候觉得还不错,后来越想越觉得有相机贩子托之嫌,即便主观目的不是如此,反正现在这些相机都被炒的贵的要死,甚至可以和蔡司镜头相比。
“七剑”这种提法不就是某些人所说的贩卖情怀么?情怀之外,有多少人关心一些实实在在的的东西?
说明一下,我是旁轴相机的粉丝,但事到如今我对旁轴的优缺点有了比较切身的体会:
1.旁轴相机便携么?非也,旁轴相机因为有测距系统体积实际上小不起来,而且旁轴的重量也不轻,老机大多是全金属材料,甚至比后来的一些塑料单反还重。别拿那些便携相机说事,那根本不是严格意义上的旁轴,仅仅是旁轴取景而已。英文rangefinder本意就是测距仪的意思。
2.旁轴利于抓拍么?旁轴是黄斑对焦,我也用的很习惯了,但是我从来没觉得黄斑对焦快,其实还是单反的裂像对焦直观快速。当然你可以估焦了,但这跟旁轴关系不大。
3.旁轴的画质怎么样?要我说也是一般般,理论上说不可换镜头应该会带来一些优势,实践中还真没感觉到,特别是日系旁轴。要玩旁轴还是德国的吧。
最后,旁轴剩下的的优点也就是镜间快门的安静了,这个是很实在的,我经常用旁轴手持1/4s拍摄,基本上端的比较稳,单反做不到。
要我说,要想既要便携,又要画质好,快门轻便,还是买像tc1,rollei35,nikon35/28ti之类的的高级便携相机比较好,要么自动对焦,要么估焦,速度肯定比黄斑快。剩下来的日系不可换镜头旁轴还是算了吧。对于那些托这篇帖子的福,高价炒作七剑的贩子,我只想说:go to hell! 比较可怜的是一些不明就里的文艺青年胶片初哥,冲着七剑的名号重金买了这些老相机,等到激情退却之后开始后悔,然后转嫁到下一批羊羔的手上,玩着击鼓传花的游戏,就看砸在谁手里了。

photoman 发表于 2007-1-12 23:55
《七   剑》——七种值得收藏的日系旁轴相机

                                              文/图:Photoman


《七剑》是香港导演徐克的电影作品,讲述古代七把宝剑和七位侠客的故事,这七把宝剑分别有各自的名字,它们是:莫问、由龙、青干、竞星、日月、天瀑、舍神,这七柄宝剑削铁如泥,精美绝伦,并且各自有着各自的性格与特点,令天下英雄无不为之景仰。今天借用这个标题说说1970年代相机生产大国日本曾经制造过的很有代表性的,值得收藏和拥有的七种135机械式旁轴照相机。


《七剑——序篇》

在数码时代的今天,拍摄的简单与便捷无疑已经令摄影成了方便的快餐,相机、手机,甚至电脑上的摄像头都可以用来拍照,这些拍摄方式固然体现了这个时代的科技与效率,但却令到很多保守或者说传统的摄影人士唏嘘不已,特别是一部分喜欢手动旁轴相机的爱好者和收藏家,他们仍旧怀念胶片时代构图取景的过程、对焦时的镜头手感、快门释放时的声响。对他们来说,哪怕等待胶卷和照片冲印的过程都是种小小幸福。顺应这种怀旧的风潮,2005年德国蔡斯公司重新启用一个已经多年不用的 ...
本帖最后由 johannes 于 2015-3-6 23:45 编辑

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枕头人 发表于 2014-12-11 03:18
新手有些地方不是很理解。主楼说都是机械相机,那么那些自动模式是怎么回事…?甚至auto s3还没有手动曝光。
那这些相机到底是否属于机械相机?
假如我需要一台纯机械,无所谓测光,手动曝光,黄斑对焦,可以不用电池的可靠的不换镜小旁轴,是不是与七剑无缘了?
谢谢解答!


抱歉,很久不上无忌,刚刚才看到此贴。

机械相机与电子相机的区别在于驱动快门或者说控制快门启动、释放机构的区别,机械相机的动力来源是纯机械发条,并不依赖电力,而电子相机的动力则来自于电池,也就是说无电不能工作!请仔细想想,AF单反机以及今日之数码单反机可否无电工作?

那么好了,有了这个判断标准要理解你的疑问是不是就很容易?但凡是光圈先决自动曝光相机都是电子相机,而快门先决自动曝光则可以用机械相机来实现,例如本帖介绍的旁轴相机的光圈装置是靠指针式测光表表针游动来控制,快门动力则仍旧来自机械发条。如果无电,那么测光表不工作,自行设定光圈即可正常拍摄。

假如你需要一台纯机械,无所谓测光,手动曝光,黄斑对焦,可以不用电池的可靠的不换镜小旁轴,是不是与七剑无缘了?

这问题简单到爆,七剑系相机全都可以无电工作,只要取下电池,自行设定光圈和快门即可满足你需要。

至于KONICA AUTO S3,这是特例,因为该机的测光表精度足够满足实际拍摄要求,厂家认为快门先决足够精确,根本无需保留手动曝光模式而已,那也是那个年代的一个潮流。就算万不得已仍然需要手动控制光圈,那也非常简单,只要遮挡测光电眼,令测光指针停留在需要的光圈档位,然后半按快门锁定光圈值即可按照需要的光圈档位完成拍摄。

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好完整的资料,收藏
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新手有些地方不是很理解。主楼说都是机械相机,那么那些自动模式是怎么回事…?甚至auto s3还没有手动曝光。
那这些相机到底是否属于机械相机?
假如我需要一台纯机械,无所谓测光,手动曝光,黄斑对焦,可以不用电池的可靠的不换镜小旁轴,是不是与七剑无缘了?
谢谢解答! 本帖最后由 枕头人 于 2014-12-11 03:19 编辑

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发了个新贴,请各位还在玩胶片的玩家过来砸砖。

https://forum.xitek.com/thread-1328575-1-1-1.html
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再来一张:

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MINOLTA HI-MATIC 7sII

LUCKY NEW SHD100 B&W FILM
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很久没来了,给各位基友问好!

凑合贴两张照片,请各位指教!

参数:

CANON GIII QL17,
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五棵松(北京),750元

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这个得同类型对比,旁轴和旁轴比。日系旁轴和德系旁轴比的话,德系坚挺着呢,玩胶片旁轴的人大都是行家,一上手就知道好坏了,不是那么好忽悠的,七贱只能炒作一时。

这里谈到的相机,我亲手拆过几个,不得不信服那些年代相机的做工和用料。
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玩过佳能奥巴,现在手上只留着三部德国机。感觉日机虽然光圈大,但十分单薄。用日德机完全是两种感受。
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