主题:依尔福 "ILFORD Photo" 俱乐部 [主题管理员:展眉]
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泡菜
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HP5 ,M6 Ultron 28/2,D76 1:1
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南面的过客 发表于 2009-3-11 01:52
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

这张好棒~
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骑士45FA  富士龙125/5.6镜头   伊尔福胶片。
骑士45FA    富士龙210/5.6镜头   伊尔福胶片。
骑士45FA   富士龙125/5.6镜头    伊尔福胶片。
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135竟然能拍出这样好的效果!
小河沿 发表于 2014-3-7 09:07
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@文林郎
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只买过分装卷的,买两卷原装的去
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资深泡菜
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      一个瓶盖的烦恼
ILFORD DD-X显影液瓶盖的设计真是让人很“着急”,启封以后放置得久了瓶盖总是很难打开!
      分析一下原因我们发现是由于化学和物理两方面的因素相互作用造成了瓶子内外气压不一致,而瓶盖的设计又有点推波助"难"。
      首先我们来讨论化学因素,因为显影液是碱性的,第一次启封以后不能一次性用完的情况下再次拧紧瓶盖后,液面以上部分必然会进入空气,而空气中的氧气会与显影液发生缓慢的氧化还原反应,在生成新物质的同时也会改变瓶体内部的气压。空气进入得越多这种效应就会越发明显。其次,我们来看物理因素,因为我们拧紧瓶盖和打开瓶盖的时候环境温度和外部气压是不一样的,而我们知道气体的体积对温度非常敏感。这就导致了冬天拧紧的瓶子夏天可能就很难打开,甚至地理位置的改变(海拔高度不同)、天气的变化也会影响瓶盖的开启。瓶内外的气压差无论是正向的还是负向的都将增大瓶盖与瓶口螺旋切面上垂直方向的作用力,根据物理学中的摩擦力公式F =μ*N可知拧开瓶盖的摩擦阻力会增大,也就是瓶盖会被自然的压紧。而温度和气压的改变又会反向的影响着瓶内氧化还原反应的平衡。这是一个表面“平静”实际密切联系着的动态平衡系统,我们设计并实施一个或简单或繁复的开瓶动作或流程都将引起瓶内、外一系列的连锁反应,最终在新的平衡状态下重归“平静”。为此,我们必须做好充分而缜密的思考和准备。以上的这些讨论是一般性的没有基于特定的瓶盖设计,无论是物理还是化学的因素引起都可以从微观层面概括为物质分子间作用力累积的宏观反映,这种影响持续而悄无声息的累加到了我们当初拧紧的瓶盖上使得它更加难以打开。
      如果需要在不破坏瓶子的前提下打开瓶盖,我们就必须重构一个瓶内、外气压平衡的环境条件,无论是让瓶内压趋近于瓶外压,还是让瓶外压趋近于瓶内压或同时趋近都是可以的。这个道理就如同我们驾驶的轿车突然落入河中,如果车内密闭性足够好的话我们是无法打开车门的。如果车窗玻璃碎了进了水,并且水浸满了车内空间,这时车内外的水压平衡了,车门也就可以自然开启了。只不过我们这里需要讨论的是在不损坏车的前提下开启车门的方案。O(∩_∩)O~
      以上啰嗦了一些废话,是为了在讨论时有个必要的基本共识。好了闲话少说,我们就来看一看DD-X这个瓶盖的“着急”设计吧!
老祖宗给我们留下了一个经典的接口设计——螺丝口。迄今为止,好像还没有比它更加简洁稳定可靠的方案。这个方案的好处在于通过螺旋切面的渐进或是渐出我们能够在很好的增大受力面的同时使受力均匀连续分布。无论是拧紧还是拧松都是均匀对称的(我们这里姑且认为是“均匀”的不再深入了,悄悄告诉你其实是“不均匀”的(*^__^*) ……)。拧过螺丝的你可能都有过这样的经验,拧开螺丝最困难的地方是一开始用力让螺丝松动的时候,当螺丝松动以后往往能够很平顺的自然旋出。为此,DD-X这个瓶子在螺口瓶盖的设计上做了一些改进。在瓶盖螺纹外侧与瓶盖握柄内侧间增加了一个环形锯齿状的设计,在拧紧瓶盖时是通过螺口的螺旋切面连续均匀受力渐进的,很轻松。但当它需要反向旋出时必须先通过瓶盖螺纹外侧与瓶盖握柄内侧间的锯齿环相互咬合设施作用。这样的受力首先缩短了作用距离(圆环的距离总是要明显短于它的等径螺旋线),其次锯齿咬合将原先连续分布的受力面改变为了等距离散的点受力分布。目的应该是试图使我们打开瓶盖时的作用力比较集中以突破使得瓶盖松动的困难。思路应该是对的,但在锯齿的高度和角度选择上还需要再斟酌,实际使用中我们发现常常出现有力使不出的窘境,锯齿环咬合处总是“卡……卡……卡”的打滑。
      将受力由连续面变为了离散点,由长距离变为短距离,这是要尽可能将我们拧开瓶盖的力集中到锯齿环齿面的一侧上。两个齿面受力是不一样的,我们顺时针拧紧瓶盖时面对顺时针那个齿面不受力或者说受力很少,旋开瓶盖时面对逆时针那个齿面集中受力。所以在锯齿的高度和角度上应该仔细考虑一下,锯齿高度过低咬合深度不够容易滑脱,过高又可能妨碍螺丝扣的顺时针旋进,另外,两个齿面的角度不一定要相等,逆时针那一面与水平面的夹角可以小一些,这样便于逆时针旋转时齿口如卯榫般紧密咬合。逆时针这一面夹角小顺时针那一面夹角自然就大,这样便于顺时针旋转时齿口自然脱离咬合。当然这样的结构对材料强度的要求会更高一些,我们知道在同样的材料下使用等边三角形的锯齿强度最大,反之强度会降低。说到材料再唠叨几句,像锯齿环这样关键部位的材料局部需要承受比较大的压力应具有足够的强度和可靠性。太软拨不动肯定不行,太硬又容易折断,开启和拧紧时的手感也不佳,需要“刚柔相济”才能很好的平衡强度、韧度、抗疲劳度的考验。由于承装的是化学品,不可避免的会受到化学沾染,在保证足够强韧度、抗疲劳特性的同时还要防止酸、碱等化学污染引起材料变性,再就是要控制材料成本和造价。最后,当锯齿滑脱后最好能自然过度到传统螺口的开启方式,这样可以避免一旦因为锯齿不慎折断或者打滑瓶盖与瓶口就没有有效着力点的尴尬境地。可以考虑在瓶盖的底部设计一个具有弹性的开关装置来启动和解除锯齿环的咬合作用,当瓶盖下压一定弹性距离并逆时针旋转时上下齿环牢固的铆合在一起,当瓶盖顺时针旋转时齿环的铆合自然松开弹性装置恢复到初始位置,恢复到传统的螺口旋紧状态。也就是说只要你不下压启动瓶盖的弹性开关装置无论拧紧还是拧松都和普通的螺口瓶盖一样,而齿环的设计只在着力解决拧开瓶盖的困难上,不会造成无意间将瓶盖拧得过紧的麻烦。齿环应尽量紧贴螺纹,与瓶盖的连接稳固可靠些,而瓶盖直径最好略大一些,这样形成一个力矩开启时会省力。有商业眼光的职业经理人也可以故意将瓶盖做小,然后组织研发一款外形时尚优雅的外接“专用开瓶神器”单卖,再大赚它一笔!让那些爱拍片又阔绰的老爷们儿、老娘们儿一看到就羡慕得口水满地...(ˇ_ˇ) 想~ 哎呀!肿么这么黑心肝的坏主意俺都能想到啊?真是罪过、罪过……赶紧咬一口正宗的肉夹馍表示一下俺最最真诚的忏悔……╮(╯▽╰)╭。以上这几项巧妙组合,设计得精巧简练一些会是个不错的发明专利哦!O(∩_∩)O~~
      也不知道,那些在天上太空舱里“灰”来“灰”去的地球人他们会不会也拧不开盖盖,你说他们着急的时候是神马样子的呢?(ˇ_ˇ) 想~~~
      上面这些都是关于这个塑料瓶盖粗陋的定性分析,如果要从理论上系统的解决这样的问题就必须引入定量分析,这需要用到很多较复杂的数学知识,还有要结合物理、化学甚至是材料科学的学科理论,最后归结为解方程的问题加以处理。貌似很伤聪明的科学“细菌”啊(⊙o⊙)!如果从引起它的原因本身系统的论述恐怕是可以汇集成一本论文集或是写成专著了。一个小小的塑料瓶盖的烦恼,却需要数理化多学科知识的综合应用,我们不禁感慨学习了很多年的你仍然很难不受到这样烦恼的困惑。学得越多摊开的面就越大整体深入的难度也越大,个体通常是根本不可能做到整体深入的,我们越专业越深入精进就会越发感受到哪怕是一个看似很浅显的问题也常常不像自己曾经所想那样简单,自然也就越是不敢多说话了。从这个意义上说一个小小的塑料瓶盖的烦恼已经远远超出了它自身的实际意义,类似这样的问题虽小却可能在不经意间碰撞出学科交叉地带的火花,以看似毫不相干的方式建立起某种认知与未知间的联系。从具体的细微处“由简入繁”与从纷繁琐碎的万象中“化繁为简”常常是一对相辅相成的共生体,就如同做研究与写论文的过程……当我们从“由具体到具体”的思考深入到“由具体到抽象”的思考的时候,我们也就从一个现实的有形世界遁入到一个抽象的无形世界了。在这个无形的世界里苦苦挣扎取得的点点收获对于我们曾经熟悉的那个有形的现实世界都可能是质的飞跃。当然任何无形的世界都深深植根在有形的现实中,它像一扇看不见的“门”需要我们用心去寻找,尽管日后在无形的世界里相遇的人们没有谁会在意各自是从哪一道门走到了这里。就好比这个瓶盖,倘若真的由此产生了一本论文集一般人也必定不会从其中看出它们和一个瓶盖有什么关系,唯有它的亲生经历者最最懂得“原来如此”。也许有一天你博士毕业了,但依然打不开这个小小的塑料瓶盖。那就穿上那件衣服连着裤腿的大红袍子抱着它合个影吧!全当自嘲解闷O(∩_∩)O~!

       刚才一时走神胡思乱想了一通,郑重声明本人一直很守规矩从来木有残酷地解剖过DD-X这个小盖盖,对其不透明的内部结构也不敢说全然了解,万一有说得不对的地方还请大家多多指正(*^__^*)

本帖最后由 文林郎 于 2016-3-8 12:41 编辑

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俺来请教一个貌似比较幼稚的问题:伊尔福DDX这个瓶子放得久了瓶盖子不容易打开,大家有没有什么巧妙实用的办法?

哎呀!当初拧上的时候俺也没有记录一下环境温度,到如今就连傅里叶他老人家关于热传导的数学物理方程也一个都记不起来了,这可肿么是好啊!╮(╯▽╰)╭

咱也木有设计这盖子那家伙的※※ID、围脖ID、QQ号啥的...咋整啊( ⊙ o ⊙ )!

万能的费曼老师给拖个梦吧!
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伊尔福PanF50。

本帖最后由 lizhongyuan 于 2015-4-29 14:20 编辑

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伊尔福PanF50。第一次使用伊尔福的片子,也是第一次使用低感光度的片子,很喜欢!

本帖最后由 lizhongyuan 于 2015-4-29 14:19 编辑

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伊尔福PanF50。第一次使用伊尔福的片子,也是第一次使用低感光度的片子,很喜欢! 本帖最后由 lizhongyuan 于 2015-4-29 14:18 编辑

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小河沿 发表于 2014-3-7 09:56
拍了36张,挑出27张,75%,对比俺用数码拍摄的时候疯狂删除,用胶片拍,还是比较用心的,不是心疼钱,就是一种特别的心理吧,因为用胶片,咔嚓之后,便没有退路了。


这组的构图很赞
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lichaowuwei 发表于 2014-08-14 09:03
用的最多的就是他家

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tom8796 发表于 2015-1-10 14:19
有用DD-X显影液冲洗FP4+的同学吗?想问一下,正常冲洗显影时间一般是多长?谢谢。

1+4,20度的情况下是10分钟(125度的FP4)
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这个卷的最大特点就是锐利,但层次过度不如TMAX。
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有用DD-X显影液冲洗FP4+的同学吗?想问一下,正常冲洗显影时间一般是多长?谢谢。 本帖最后由 tom8796 于 2015-1-10 14:20 编辑

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yuvoice 发表于 2014-4-7 23:23
可惜,楼主翻译的帖子,网站都打不开了。楼主能不能再发一次啊。


是啊,最近也想冲冲片子,楼主再给我们提供一下呗,谢谢!
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风一样大大 发表于 2014-8-14 17:45
欢迎之至~@值班管理员  ,


多谢! 那几继续啦!
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风一样大大 发表于 2014-8-14 17:43
我恕你无罪~@值班管理员  ,



没罪,那我就继续了啊,还差30来条!你要是可以,直接给我满了。灌100条很累
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风一样大大 发表于 2014-8-14 17:19
灌水最多的就是你家

因为要凑够一百条帖子
坛子规定没办法

不过话说你跟着我灌,何苦呢。。。灌水有罪?显得你比我高尚一点? 本帖最后由 lichaowuwei 于 2014-8-14 17:43 编辑

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展眉 发表于 2007-3-16 14:53
在摄影这个大范围里,我自己的各方面水平在这里实在没有什么可以谈的。但在无忌3年多的日子里,学习到很多东西。自己的内心很有激情,希望做点让大家受益的事情。根据自己的一点爱好,在这里建立依尔福俱乐部,为大家提供一点信息,特别是把一些英语的消息(技术方面和※※资料方面的)发布给大家做参考。

以下是我翻译的依尔福官方文档的中文版,希望对大家有帮助。
ILFOSTOP, ILFOSTOP PRO, ILFOTOL, WASHAID, BIOCLEAN, ILFOCLEAN等化学药品说明书
http://www_box_net/shared/ar6nx65pxh

DELTA 100 PROFESSIONAL胶片说明书
http://www_box_net/shared/bfnz35qde6

DELTA 400 PROFESSIONAL胶片说明书
http://www_box_net/shared/530innb0se

ILFOTEC DD-X, ILFOTEC LC29, ILFOSOL S显影液说明书
http://www_box_net/shared/7sca5cfks8

MULTIGRADE IV RC可变反差黑白涂塑相纸说明书
http://www_box_net/shared/u82dy88hgb

RAPID FIXER定影液说明书
http://www_box_net/shared/xx1rmxlqlm


用的最多的就是他家
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可惜,楼主翻译的帖子,网站都打不开了。楼主能不能再发一次啊。
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好胶卷。。。非常好。。。
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格调好沉稳~~~顶!
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