主题：爱克发百年显影液rodinal讨论交流（二） [主题管理员:jogo]
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由schar兄辛勤翻译！转自PHOTOGRAPHERS’
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对氨基显影液配方
Rodinal型
对氨基配方是一种经济而且非常出色的慢速胶片(ASA 32-200)显影液。除非追求颗粒感，这种显影液不推荐做快速胶片的显影。该显影液对于现代胶片和超微颗粒乳剂型胶片时可以产生非常好的解析度、高明锐度以及良好的颗粒。可以通过控制不同稀释比例和显影时间可以灵活改变反差。所配溶液作为储藏液，使用时按照需要反差的不一样可以1：25、1:50或1:100稀释。开封后的储藏液储藏期为6个月。工作液只做一次性使用，用后废弃。
由于此显影液需要高度稀释使用，因此该显影液具有一定的胶片感光度补偿作用，能够防止高光溢出并能够让暗部充分显影。
套药化学成份
该显影液包含以下化学药品：
含量
药品名称 1/4 升 1/2 升 1 升
对氨基苯酚盐酸盐 12.5 克 25 克 50 克
偏重亚硫酸钠 37.5 克 75 克 150 克
氢氧化钾 53.7 克 107.0 克 215.0 克
溶液混合
首先准备下列AB两种溶液然后将其混合成储藏液。工作液在使用前由一定剂量储藏液冲稀产生。
为了混合这些溶液，你必须准备两个混合容器(其中一个为塑料)，一个塑料勺子和一个量筒或者量具。AB溶液将合并到一个容器中产生储藏液，所以请保证容器的容量足够大。
溶液A
含量
药品名称 1/4 liter 1/2 liter 1 liter
蒸馏水(49°C) 156 毫升 312 毫升 625 毫升
对氨基苯酚盐酸盐 12.5 克 25 克 50 克
偏重亚硫酸钠 37.5 克 75 克 150 克
使用前将水煮沸，尽量减少对氨基苯酚的氧化或者使用蒸馏水。混合前将水冷却到摄氏49° C。
将温水倒入两个混合容器中较大的一个，先加入少许一部分偏重亚硫酸钠，减少对氨基苯酚盐酸盐的氧化。然后加入对氨基苯酚盐酸盐并搅拌溶液直到固态物质完全溶解。固态物完全溶解后，加入剩余偏重亚硫酸钠，再次搅拌直到固态物质完全溶解。不要在溶液中另外加水。
溶液B
含量
药品名称 1/4 升 1/2 升 1 升
水(16°C) 125 毫升 250 毫升 500毫升
氢氧化钾 53.7 克 107.0 克 215.0 克
初始溶液B必须在通风良好的水槽中准备。放置干燥，一定容量的广口塑料混合容器于水槽中，加入氢氧化钾。量出正确容积的冷水，小心加入倒塑料容器中，使用大号塑料勺子进行搅拌直到固态物质完全溶解，放置冷却至室温。
当氢氧化钾溶解时，产生大量热量，如果水不够冷将产生蒸汽。发生上述情况时可以在溶液中加入一些冰块。如果你不能及时冷却溶液，迅速离开房间让其自然冷却，等待冷却后再继续。千万不要吸入蒸汽-其含有氢氧化钾。
储藏液
在A溶液中边搅拌边缓慢加入5-10毫升B溶液，大概总共需要45毫升(90或180毫升视套药容量而定)B溶液。
当第一次加入B溶液时，A溶液中将产生一定沉淀，当更多的B溶液加入时，沉淀开始溶解。继续加入足够多的B溶液去溶解大部分沉淀，必须保留少量沉淀以保证最终显影液碱性不至于过强。即将结束时，每次加入1-5毫升并逐次减少，同时必须仔细搅拌溶液。
当几乎所有沉淀已经溶解，根据套药容量加水至250毫升,500毫升或1000毫升。偶尔会随着水的加入产生多余沉淀，可以加入多余的B溶液溶解大部分沉淀。最后，将溶液倒入到储藏瓶中，分罐储藏比一个大容器储藏更好。
因为生成储藏液并不需要剩下的B溶液，会剩余一定剂量的氢氧化钾溶液。参考当地的水质管理对暗室化学药品丢弃的规定，丢弃剩余B溶液到下水管道时用大量的水冲稀，仔细冲洗干净B溶液容器的内外壁。
使用显影液
显影时间
显影温度 20°C/68°F 。一般来说，正常反差，显影12分钟。
冲稀和显影时间
对储藏液进行稀释产生工作液，显影时间根据反差控制需要以及冲洗的胶片速度进行变化。
以下稀释和显影时间仅作为参考时间，最终具体稀释和显影时间决定于各人在暗室中搅拌以及需要的反差。
慢速胶片(例如：Plus X 或 FP4)
工作溶液量
正常反差
储藏液 5 毫升 10 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 505 毫升 1010 毫升
增加反差
储藏液 6.5 毫升 13 毫升
水 487.5 毫升 975 毫升
工作液 494 毫升 988 毫升
降低反差
储藏液 3.5 毫升 7 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 503.5 毫升 1007 毫升
快速胶片(例如：Tri X 或 HP4)
大约工作溶液量
正常反差
储藏液 6.5 毫升 13 毫升
水 487.5 毫升 975 毫升
工作液 494 毫升 988 毫升
增加反差
储藏液 10 毫升 20 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 510 毫升 1020 毫升
减少反差
储藏液 5 毫升 10 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 505 毫升 1010 毫升
典型操作步骤
显影: 正常反差12分钟
增/减反差10-15分钟
停影: 30 秒
定影: 2-4 分钟 TF-4 快速定影
水洗: 30 秒
清除: 2 分钟 海波清洗液.
水洗: 5 分钟流水
安全提示：药品安全
所有化学药品都较危险必须小心处理，其中一种成分必须特殊注意：
氢氧化钾，类似氢氧化钠，为危险化学药品，由于具有腐蚀性，泼洒到皮肤将产生化学烧伤。由于不会产生疼痛感，这种烧伤非常隐蔽。勤冲洗手并且不要使用肥皂，因为如果有肥皂的滑腻感即表明沾有氢氧化钾。此时，必须仔细用大量清水进行冲洗。氢氧化钾片剂容易在溶解过程种溅落。如果溅落到水槽外，必须全部清理干净。使用潮湿的毛巾擦拭。如果不处理干净，固态物质将在空气中吸潮并产生高浓度、强腐蚀性的不易蒸发液滴。
由于腐蚀性物质对于身体及眼睛的损伤会非常严重，强烈建议使用护目镜以及手套。最好使用大口带柄烧杯，因为使用他们不容易产生滑落。最重要的是不要着急并且小心轻放。操作时请远离儿童以及宠物进行。
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jogo校对
对氨基苯酚盐酸盐可以用对氨基苯酚替代，用法和用量是一样的
对氨基苯酚有试剂店叫做：4氨基酚，对氨基酚
该rodinal配方有上百年的※※，19世纪晚期发明并申请了专利。用来冲洗tmx胶片可以得到很柔和的层次，并且不损失清晰度。
补充一下我配置药液的一些过程，由于第一次，走了不少弯路，搞明白以后，配药也就最多半个小时了，供以后配药的兄弟们参考。
配药之前把需要使用的器皿用纯净水过一遍。
配药最好用纯净水/蒸馏水
配置a溶液的时候，之前在温水中放1～2g酸性亚硫酸纳防止对氨基酚的氧化。等酸性亚硫溶解后放入对氨酚，然后开始搅拌，这时，溶液变得很浑浊，搅拌过程中液面会有白色浮沫产生，不用理会，继续搅拌，10分钟后，会发现溶液中下部产生白色结晶细颗粒，即使再搅拌也是不会溶解的，（我就是这个阶段吃了大亏，搅拌了一个多小时，还是没有溶解，还在拼命搅动～～晕死）不要管它，加入酸性亚硫酸纳搅拌一阵，等酸性亚硫酸纳溶解，这时候就停下来等着b溶液。配置b溶液，配置b溶液的时候一定要用冷水，最好是冰水，在倒入氢氧化钾的时候分几次倒，否则大量放热（我就是一次倒进去，烧杯热的握不住，估计温度上到了70～80度，真有点危险）。
b溶液搅动成透明的时候，开始慢慢加入a溶液，每次以40～50ml为限度，每次加入后就开始充分搅拌，这是会发现原来很难溶解的晶体开始溶解，溶液慢慢变成紫红色，并产生大量白色悬浮物，这时，每次按照10～20ml的b溶液加入，并充分搅拌，千万别急着加的太多。等到白色悬浮物溶解成微小体积的时候，就差不多了，最后要保留一点点悬浮物的存在的（这个时候，我是每次5ml往下加b溶液的），否则溶液碱性太强不好。
整个过程一定要记住每次加入b溶液后，一定要充分搅拌后再看悬浮物情况酌量加入b溶液，否则判断不准的。
配置好的溶液为暗紫红色。然后沉淀10来分钟，装瓶保存。我是按照100ml一个瓶子，装了5个，每个瓶子开封使用后的保存期是半年。
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雀巢兄的经验
关于Rodinal的配制，正如烨龙兄弟所说，如果按原配方使用对氨基苯酚盐酸盐，每250毫升使用12.5克，那么，相应浓度下使用对氨基酚的量就应该是9.38克（化学反应里头最重要的还是摩尔浓度）。我配制的时候（使用对氨基酚配制250mLRodinal），首先准备了一瓶100mL浓度为 10mol／L的氢氧化钾，然后把150mL水适当加热，溶解所有对应分量的偏重亚硫酸钠（其实，如果使用磁力搅拌器，根本没必要加热，用热水反而会使偏重亚硫酸钠溶解时产生让人不舒服的气味），这时候溶液是淡黄色，透明。接着加入称好的全部分量的对氨基酚，充分搅拌。这时候会发现对氨基酚根本溶解不了，只是处于颗粒悬浮状态，最后在搅拌的情况下缓慢加入准备好的氢氧化钾，边加入边搅拌，就会慢慢看到溶液颜色的变化，大约加到50－60mL的时候，对氨基酚就基本上全部溶解，溶液就呈现出深紫红色，这时候溶液还不到250毫升。按照我的判断，这种颜色其实应该是被氧化之后的酚类物质产生的，所以我临时考虑加入少量抗氧化剂“8-羟基喹啉”（淡黄色粉末，为什么用它，容后再解释），继续搅拌至淡黄色粉末溶解，这时候，溶液变成深蓝色，不太透明（类似深深的宝石蓝色，如果取一点加水稀释会是很漂亮的透明的蓝色），最后把溶液定容至250mL，最后的溶液中确实有不溶的白色的颗粒。
一些细节经验：
1、使用10mol／L的氢氧化钾，这是我们做生化实验常常配制的碱液的母液浓度，方便稀释成各种浓度使用。其实按照schar兄翻译的文中的B液的量去配制，氢氧化钾的浓度已经是8mol／L，我所配的浓度只是工作习惯。并且这样浓度的母液是可以长期保存的，大家没必要把它倒掉，剩下的可以下次再用。（低浓度的碱液容易因为溶解空气中的二氧化碳而变质，高浓度的不会）。
2、抗氧化剂“8-羟基喹啉”，这是生化实验中配制平衡酚或者酚※※的时候常用的抗氧化剂，其基理无非就是跟酚类竞争，首先被氧化而让酚类得到保护。由于找不到前面的帖子里头DX们所说的羟胺类药品，就用这个代替了，现在看来效果也不错。用量嘛，我也没细称，就照平时配酚的时候加一小药勺的量，大概半个小指头那么一团吧。
3、溶液的保存，一个简单的常识：“玻璃怕碱，橡胶、塑料怕酸”。所以无论是氢氧化钾母液，还是配成的Rodinal，都应该用塑料瓶装保存。我用的就是化学试剂店卖的2元／个的容量为250mL的瓶子保存。相反，那些F5定影液，28%醋酸，就必须要用玻璃瓶保存。其实，看看原装Rodinal是用什么瓶子装的就明白了。
4、 关于加入溴化钾，我觉得没有必要。加这个东西，无非是溴离子能竞争跟胶片上的银反应，溶解掉部分银，从而达到去掉灰雾的效果。而我使用的是F5定影液，该配方就有亚硫酸钠，其作用应该是跟它在D76显影液里头的作用一样，溶解银。
5、 试剂的购买，估计很多朋友在购买对氨基酚会遇到困难，我在上海生工的试剂手册里查到有，货号：AN4306，化学纯，100g，78元。去他们的网页（www_sangon_com）找离你最近的城市的经销商订就行了，磨磨嘴皮，应该还有折扣。
[jogo 编辑于 2010-09-06 10:19]
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对氨基显影液配方
Rodinal型
对氨基配方是一种经济而且非常出色的慢速胶片(ASA 32-200)显影液。除非追求颗粒感，这种显影液不推荐做快速胶片的显影。该显影液对于现代胶片和超微颗粒乳剂型胶片时可以产生非常好的解析度、高明锐度以及良好的颗粒。可以通过控制不同稀释比例和显影时间可以灵活改变反差。所配溶液作为储藏液，使用时按照需要反差的不一样可以1：25、1:50或1:100稀释。开封后的储藏液储藏期为6个月。工作液只做一次性使用，用后废弃。
由于此显影液需要高度稀释使用，因此该显影液具有一定的胶片感光度补偿作用，能够防止高光溢出并能够让暗部充分显影。
套药化学成份
该显影液包含以下化学药品：
含量
药品名称 1/4 升 1/2 升 1 升
对氨基苯酚盐酸盐 12.5 克 25 克 50 克
偏重亚硫酸钠 37.5 克 75 克 150 克
氢氧化钾 53.7 克 107.0 克 215.0 克
溶液混合
首先准备下列AB两种溶液然后将其混合成储藏液。工作液在使用前由一定剂量储藏液冲稀产生。
为了混合这些溶液，你必须准备两个混合容器(其中一个为塑料)，一个塑料勺子和一个量筒或者量具。AB溶液将合并到一个容器中产生储藏液，所以请保证容器的容量足够大。
溶液A
含量
药品名称 1/4 liter 1/2 liter 1 liter
蒸馏水(49°C) 156 毫升 312 毫升 625 毫升
对氨基苯酚盐酸盐 12.5 克 25 克 50 克
偏重亚硫酸钠 37.5 克 75 克 150 克
使用前将水煮沸，尽量减少对氨基苯酚的氧化或者使用蒸馏水。混合前将水冷却到摄氏49° C。
将温水倒入两个混合容器中较大的一个，先加入少许一部分偏重亚硫酸钠，减少对氨基苯酚盐酸盐的氧化。然后加入对氨基苯酚盐酸盐并搅拌溶液直到固态物质完全溶解。固态物完全溶解后，加入剩余偏重亚硫酸钠，再次搅拌直到固态物质完全溶解。不要在溶液中另外加水。
溶液B
含量
药品名称 1/4 升 1/2 升 1 升
水(16°C) 125 毫升 250 毫升 500毫升
氢氧化钾 53.7 克 107.0 克 215.0 克
初始溶液B必须在通风良好的水槽中准备。放置干燥，一定容量的广口塑料混合容器于水槽中，加入氢氧化钾。量出正确容积的冷水，小心加入倒塑料容器中，使用大号塑料勺子进行搅拌直到固态物质完全溶解，放置冷却至室温。
当氢氧化钾溶解时，产生大量热量，如果水不够冷将产生蒸汽。发生上述情况时可以在溶液中加入一些冰块。如果你不能及时冷却溶液，迅速离开房间让其自然冷却，等待冷却后再继续。千万不要吸入蒸汽-其含有氢氧化钾。
储藏液
在A溶液中边搅拌边缓慢加入5-10毫升B溶液，大概总共需要45毫升(90或180毫升视套药容量而定)B溶液。
当第一次加入B溶液时，A溶液中将产生一定沉淀，当更多的B溶液加入时，沉淀开始溶解。继续加入足够多的B溶液去溶解大部分沉淀，必须保留少量沉淀以保证最终显影液碱性不至于过强。即将结束时，每次加入1-5毫升并逐次减少，同时必须仔细搅拌溶液。
当几乎所有沉淀已经溶解，根据套药容量加水至250毫升,500毫升或1000毫升。偶尔会随着水的加入产生多余沉淀，可以加入多余的B溶液溶解大部分沉淀。最后，将溶液倒入到储藏瓶中，分罐储藏比一个大容器储藏更好。
因为生成储藏液并不需要剩下的B溶液，会剩余一定剂量的氢氧化钾溶液。参考当地的水质管理对暗室化学药品丢弃的规定，丢弃剩余B溶液到下水管道时用大量的水冲稀，仔细冲洗干净B溶液容器的内外壁。
使用显影液
显影时间
显影温度 20°C/68°F 。一般来说，正常反差，显影12分钟。
冲稀和显影时间
对储藏液进行稀释产生工作液，显影时间根据反差控制需要以及冲洗的胶片速度进行变化。
以下稀释和显影时间仅作为参考时间，最终具体稀释和显影时间决定于各人在暗室中搅拌以及需要的反差。
慢速胶片(例如：Plus X 或 FP4)
工作溶液量
正常反差
储藏液 5 毫升 10 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 505 毫升 1010 毫升
增加反差
储藏液 6.5 毫升 13 毫升
水 487.5 毫升 975 毫升
工作液 494 毫升 988 毫升
降低反差
储藏液 3.5 毫升 7 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 503.5 毫升 1007 毫升
快速胶片(例如：Tri X 或 HP4)
大约工作溶液量
正常反差
储藏液 6.5 毫升 13 毫升
水 487.5 毫升 975 毫升
工作液 494 毫升 988 毫升
增加反差
储藏液 10 毫升 20 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 510 毫升 1020 毫升
减少反差
储藏液 5 毫升 10 毫升
水 500 毫升 1000 毫升
工作液 505 毫升 1010 毫升
典型操作步骤
显影: 正常反差12分钟
增/减反差10-15分钟
停影: 30 秒
定影: 2-4 分钟 TF-4 快速定影
水洗: 30 秒
清除: 2 分钟 海波清洗液.
水洗: 5 分钟流水
安全提示：药品安全
所有化学药品都较危险必须小心处理，其中一种成分必须特殊注意：
氢氧化钾，类似氢氧化钠，为危险化学药品，由于具有腐蚀性，泼洒到皮肤将产生化学烧伤。由于不会产生疼痛感，这种烧伤非常隐蔽。勤冲洗手并且不要使用肥皂，因为如果有肥皂的滑腻感即表明沾有氢氧化钾。此时，必须仔细用大量清水进行冲洗。氢氧化钾片剂容易在溶解过程种溅落。如果溅落到水槽外，必须全部清理干净。使用潮湿的毛巾擦拭。如果不处理干净，固态物质将在空气中吸潮并产生高浓度、强腐蚀性的不易蒸发液滴。
由于腐蚀性物质对于身体及眼睛的损伤会非常严重，强烈建议使用护目镜以及手套。最好使用大口带柄烧杯，因为使用他们不容易产生滑落。最重要的是不要着急并且小心轻放。操作时请远离儿童以及宠物进行。
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jogo校对
对氨基苯酚盐酸盐可以用对氨基苯酚替代，用法和用量是一样的
对氨基苯酚有试剂店叫做：4氨基酚，对氨基酚
该rodinal配方有上百年的※※，19世纪晚期发明并申请了专利。用来冲洗tmx胶片可以得到很柔和的层次，并且不损失清晰度。
补充一下我配置药液的一些过程，由于第一次，走了不少弯路，搞明白以后，配药也就最多半个小时了，供以后配药的兄弟们参考。
配药之前把需要使用的器皿用纯净水过一遍。
配药最好用纯净水/蒸馏水
配置a溶液的时候，之前在温水中放1～2g酸性亚硫酸纳防止对氨基酚的氧化。等酸性亚硫溶解后放入对氨酚，然后开始搅拌，这时，溶液变得很浑浊，搅拌过程中液面会有白色浮沫产生，不用理会，继续搅拌，10分钟后，会发现溶液中下部产生白色结晶细颗粒，即使再搅拌也是不会溶解的，（我就是这个阶段吃了大亏，搅拌了一个多小时，还是没有溶解，还在拼命搅动～～晕死）不要管它，加入酸性亚硫酸纳搅拌一阵，等酸性亚硫酸纳溶解，这时候就停下来等着b溶液。配置b溶液，配置b溶液的时候一定要用冷水，最好是冰水，在倒入氢氧化钾的时候分几次倒，否则大量放热（我就是一次倒进去，烧杯热的握不住，估计温度上到了70～80度，真有点危险）。
b溶液搅动成透明的时候，开始慢慢加入a溶液，每次以40～50ml为限度，每次加入后就开始充分搅拌，这是会发现原来很难溶解的晶体开始溶解，溶液慢慢变成紫红色，并产生大量白色悬浮物，这时，每次按照10～20ml的b溶液加入，并充分搅拌，千万别急着加的太多。等到白色悬浮物溶解成微小体积的时候，就差不多了，最后要保留一点点悬浮物的存在的（这个时候，我是每次5ml往下加b溶液的），否则溶液碱性太强不好。
整个过程一定要记住每次加入b溶液后，一定要充分搅拌后再看悬浮物情况酌量加入b溶液，否则判断不准的。
配置好的溶液为暗紫红色。然后沉淀10来分钟，装瓶保存。我是按照100ml一个瓶子，装了5个，每个瓶子开封使用后的保存期是半年。
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**********rodinal原液开始变棕色以后，一定要增加显影时间10～20％左右，否则密度不够***********************
可以在配好的药液上面加一层石蜡油(3块钱一瓶)隔绝空气,用的时候用注射器抽取,很方便,这样保存效果很好
雀巢兄的经验
关于Rodinal的配制，正如烨龙兄弟所说，如果按原配方使用对氨基苯酚盐酸盐，每250毫升使用12.5克，那么，相应浓度下使用对氨基酚的量就应该是9.38克（化学反应里头最重要的还是摩尔浓度）。我配制的时候（使用对氨基酚配制250mLRodinal），首先准备了一瓶100mL浓度为 10mol／L的氢氧化钾，然后把150mL水适当加热，溶解所有对应分量的偏重亚硫酸钠（其实，如果使用磁力搅拌器，根本没必要加热，用热水反而会使偏重亚硫酸钠溶解时产生让人不舒服的气味），这时候溶液是淡黄色，透明。接着加入称好的全部分量的对氨基酚，充分搅拌。这时候会发现对氨基酚根本溶解不了，只是处于颗粒悬浮状态，最后在搅拌的情况下缓慢加入准备好的氢氧化钾，边加入边搅拌，就会慢慢看到溶液颜色的变化，大约加到50－60mL的时候，对氨基酚就基本上全部溶解，溶液就呈现出深紫红色，这时候溶液还不到250毫升。按照我的判断，这种颜色其实应该是被氧化之后的酚类物质产生的，所以我临时考虑加入少量抗氧化剂“8-羟基喹啉”（淡黄色粉末，为什么用它，容后再解释），继续搅拌至淡黄色粉末溶解，这时候，溶液变成深蓝色，不太透明（类似深深的宝石蓝色，如果取一点加水稀释会是很漂亮的透明的蓝色），最后把溶液定容至250mL，最后的溶液中确实有不溶的白色的颗粒。
一些细节经验：
1、使用10mol／L的氢氧化钾，这是我们做生化实验常常配制的碱液的母液浓度，方便稀释成各种浓度使用。其实按照schar兄翻译的文中的B液的量去配制，氢氧化钾的浓度已经是8mol／L，我所配的浓度只是工作习惯。并且这样浓度的母液是可以长期保存的，大家没必要把它倒掉，剩下的可以下次再用。（低浓度的碱液容易因为溶解空气中的二氧化碳而变质，高浓度的不会）。
2、抗氧化剂“8-羟基喹啉”，这是生化实验中配制平衡酚或者酚※※的时候常用的抗氧化剂，其基理无非就是跟酚类竞争，首先被氧化而让酚类得到保护。由于找不到前面的帖子里头DX们所说的羟胺类药品，就用这个代替了，现在看来效果也不错。用量嘛，我也没细称，就照平时配酚的时候加一小药勺的量，大概半个小指头那么一团吧。
3、溶液的保存，一个简单的常识：“玻璃怕碱，橡胶、塑料怕酸”。所以无论是氢氧化钾母液，还是配成的Rodinal，都应该用塑料瓶装保存。我用的就是化学试剂店卖的2元／个的容量为250mL的瓶子保存。相反，那些F5定影液，28%醋酸，就必须要用玻璃瓶保存。其实，看看原装Rodinal是用什么瓶子装的就明白了。
4、 关于加入溴化钾，我觉得没有必要。加这个东西，无非是溴离子能竞争跟胶片上的银反应，溶解掉部分银，从而达到去掉灰雾的效果。而我使用的是F5定影液，该配方就有亚硫酸钠，其作用应该是跟它在D76显影液里头的作用一样，溶解银。
5、 试剂的购买，估计很多朋友在购买对氨基酚会遇到困难，我在上海生工的试剂手册里查到有，货号：AN4306，化学纯，100g，78元。去他们的网页（www_sangon_com）找离你最近的城市的经销商订就行了，磨磨嘴皮，应该还有折扣。
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killers 发表于 2021-4-28 18:07
4shen老哥🙏🏻！从实力实际的角度出发，不允许偶再深入的折腾，目前PS这软件收费，胶卷冲成什么样扫描也※※不离十，也懒得去花钱买ps来捣鼓，暗房更别提了，至于黑白正片，有机会一定学习。零几年在南昌的江西文联听了一节刘立德老师的课，受了点刘老的影响，拍片还是平常心，技术上有进步那就更好了。
不就是个黑白翻转冲洗吗。小学生都学的会
以下内容由 shenshenshen 于 2021-10-22 21:22 补充
已经给你们解决了显影药代用的问题了。自己弄点 漂白药就行了。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-10-22 21:25 补充
自己能陪D72级别的散药。更好。冲洗成本更低。
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近期翻看无忌帖子学习，发现4shen老哥讲了无数次的正冲，请问新手如何正冲？老哥有没有入门的介绍？
shenshenshen 发表于 2021-4-28 04:57
不是俺说的，是柯达教导的。
黑白的参悟，都在暗房里。
按当初也是暗房调子放不好。才专心去反过来琢磨弄好底片的规范调子的。
再后来发现。白耽误工夫。最规范的地调子
是正冲。
就远离暗房了。一样的场景。负片还真放不出来正片的影调过度。
就跟彩色负片放的永远也赶不上彩色正片的色彩一个道理。
有扫描仪以后。直扫影调不行的。一律不去暗房去瞎费工夫。
所以现在俺上的负片片。从来不PS。不骗自己，骗自己等于骗自己的钱。进口纸老贵了。不能瞎浪费。
而且不接外加工---不放别人的片。别人底片的影调----高低密度差。不适合俺。就是影友来放大。也是自己动手。放砸了不满意跟俺没关系哈
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337 帖
killers 发表于 2021-4-28 18:07
4shen老哥🙏🏻！从实力实际的角度出发，不允许偶再深入的折腾，目前PS这软件收费，胶卷冲成什么样扫描也※※不离十，也懒得去花钱买ps来捣鼓，暗房更别提了，至于黑白正片，有机会一定学习。零几年在南昌的江西文联听了一节刘立德老师的课，受了点刘老的影响，拍片还是平常心，技术上有进步那就更好了。
负片弄得好坏。还要暗房来最后界定的。过去了就算弄得到位。过不去了就算影调废片。
扫描负片PS。越搞越没有银盐味道。生硬的很。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-4-28 21:16 补充
不用特别的选。会冲负片就会冲正片。弄点纸药。兑点漂白液。用便宜底片操练起来吧。FOMA100就不错了。正冲效果甩付冲2里地的。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-4-29 07:06 补充
拍大幅黑白的。都在那边混。上这边人少。那边主要是个器材贴。倒腾老镜头的人多。
本来大画幅除了看看调子。细节。就拍不出神马花捎东西来的。也就剩下个折腾器材了。连拍彩色底片的人都极其少了---=-彩色片整的色彩还没有拍中画幅那帮子准呢。一拉刘都拍黑白。满眼都是一遛灰。
中下腹的阶段就没整明白色彩。影调。上了大幅也就没进步。还越整越大
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335 帖
bfcat 发表于 2021-4-26 09:40
学习了， 我还奇怪，为啥那个盖子是软的。多谢 4Shen。
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334 帖
killers 发表于 2021-4-26 15:03
劳烦4shen老哥指点迷津。可能是十几年前的ap罐老化了吧，罐子当年还是在淘宝黑白总动员那买的，不过现在百得信佳宝都用，各有各的优劣。以前用ap罐都是手摇上下一百八十度，转动柱早不知丢哪了也没用过。黑白还是老哥领悟得透。
黑白的参悟，都在暗房里。
按当初也是暗房调子放不好。才专心去反过来琢磨弄好底片的规范调子的。
再后来发现。白耽误工夫。最规范的地调子
是正冲。
就远离暗房了。一样的场景。负片还真放不出来正片的影调过度。
就跟彩色负片放的永远也赶不上彩色正片的色彩一个道理。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-4-28 05:20 补充
有扫描仪以后。直扫影调不行的。一律不去暗房去瞎费工夫。
所以现在俺上的负片片。从来不PS。不骗自己，骗自己等于骗自己的钱。进口纸老贵了。不能瞎浪费。
而且不接外加工---不放别人的片。别人底片的影调----高低密度差。不适合俺。就是影友来放大。也是自己动手。放砸了不满意跟俺没关系哈
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332 帖
shenshenshen 发表于 2021-4-26 08:42
AP要弄成负压---按红盖子排气。颠倒。不能靠哪个中间柱子转动。那个玩意设计上有点败笔。
原装AP管子盖子密封性好些。仿造的绝对不行。
学习了， 我还奇怪，为啥那个盖子是软的。多谢 4Shen。
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bfcat 发表于 2021-3-25 12:36
哎呀， 遇到个一样的情况。 前些时候去沙漠， 阴天， 天是阴沉发黄， 沙子是黄的， 人脸是黄的， 好歹有背光的人脸，顺光的人脸， 拍的时候测光表读数是整个画面高亮和暗部差 1 ev， 雷电露1：50冲洗出来后的情况是整个片子灰成一片，没有黑也没有白，颗粒满满。因为雷电露不够了，就找到角落里放了两年多的 HC110，用B液凑合着也冲洗了2卷， 同样的拍摄环境，相比而言，颗粒的确少点。
按为了这个当年都无光比不拍照。大夏天中午才照黑白。无光不按快门。野外等光。等日头躲开云彩。
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329 帖
killers 发表于 2021-3-28 03:04
发现一个情况，用雷电露AP罐600ML或者百得信满罐手冲，颗粒控制得比较好，AP多少是要漏液，就这点不好。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-4-26 09:02 补充
原装AP管子盖子密封性好些。仿造的绝对不行。
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328 帖
killers 发表于 2021-4-22 14:24
已回归D76
还有 250ml，用完了也回归 D76 ， D23。
不是不好，只是好玩。
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327 帖
bfcat 发表于 2021-3-31 10:51
我现在也是满罐，浸泡为主， 轻微摇动；感觉多数情况下是反差的变化多， 这颗粒好像主要跟温度有关，其它的总感觉靠天收， 到现在也没有找到其它显著的因素了。等这罐雷电露用完，还是回去用我的 D76 和 D23吧。
另外， AP 的确会漏， 特别是在水浴恒温的池子了能看见渗漏的液体， 尽量忍了吧。上个月没忍住，又买了一个新的显影罐， 两个不锈钢的显影罐，一堆塑料和不锈钢的片芯。哎，。。。想想还是应该忍。
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326 帖
killers 发表于 2021-3-28 03:04
发现一个情况，用雷电露AP罐600ML或者百得信满罐手冲，颗粒控制得比较好，AP多少是要漏液，就这点不好。
我现在也是满罐，浸泡为主， 轻微摇动；感觉多数情况下是反差的变化多， 这颗粒好像主要跟温度有关，其它的总感觉靠天收， 到现在也没有找到其它显著的因素了。等这罐雷电露用完，还是回去用我的 D76 和 D23吧。
另外， AP 的确会漏， 特别是在水浴恒温的池子了能看见渗漏的液体， 尽量忍了吧。上个月没忍住，又买了一个新的显影罐， 两个不锈钢的显影罐，一堆塑料和不锈钢的片芯。哎，。。。想想还是应该忍。
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killers 发表于 2021-3-25 02:41
买来开封两年的药液最近用了几次，貌似可以用，就是不论冲哪种胶卷，颗粒都粗。怎么判断药液药效不够呢？
哎呀， 遇到个一样的情况。 前些时候去沙漠， 阴天， 天是阴沉发黄， 沙子是黄的， 人脸是黄的， 好歹有背光的人脸，顺光的人脸， 拍的时候测光表读数是整个画面高亮和暗部差 1 ev， 雷电露1：50冲洗出来后的情况是整个片子灰成一片，没有黑也没有白，颗粒满满。因为雷电露不够了，就找到角落里放了两年多的 HC110，用B液凑合着也冲洗了2卷， 同样的拍摄环境，相比而言，颗粒的确少点。
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肉牛 发表于 2017-8-18 09:09
柯达的XTOL好像就是VC类的，非常好，锐利且细腻，层次也丰富，不过这里是雷电露的帖子，就不多讨论了
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319 帖
bfcat 发表于 2020-3-25 10:46
多谢。
说得清楚， 有空还是要多看书， 多体会；不知不觉书看的越来越少了。
找到这个补充功能呢了， 看书还是要挑经典的， 要反复看，要不断地摸索实验。
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318 帖
shenshenshen 发表于 2020-3-24 15:13
110比雷电路颗粒细一点点---在传统卤鸡上。
110的特点是高密度能冲的很厚。所以很多人拿他当迫冲药用。但是平常冲洗，高密度冲爆了也是个麻烦事。起码不好放大了。
所以很多人用比B还稀释的药。用110最好有个绿灯看着密度，用雷电路基本可以闭眼冲，光看时间就可以。
你自己写的贴下面就有补充的选项。
110适合搞阴天片和高感光高宽容的传统厚卤鸡顶级黑白底片3X，HP5那样的，是亚当斯讲课的指定药。
俺在屋脊曾教人家拿110B当正冲头显影药，看中的就是他的高光密度能冲的厚。冲的足
暗部好需要强力强碱药，而不是全靠多曝光。亮部分好需要实时的显影密度控制。要有个灯检查的。这个是亚当斯的教科书讲的。
负片把握好了这两点。就齐活了。
绿灯是关键，照相馆的老师傅们最后的看家法宝哈。
看着显影，基本都能达到亚当斯的调子水平。
多谢。
说得清楚， 有空还是要多看书， 多体会；不知不觉书看的越来越少了。
以下内容由 bfcat 于 2020-3-25 10:49 补充
找到这个补充功能呢了， 看书还是要挑经典的， 要反复看，要不断地摸索实验。
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317 帖
bfcat 发表于 2020-3-24 11:19
Rodinal用着挺顺手， D-76 还有几包，偶尔对比着看看。 以前光顾着看天空了， 就怕显影不均匀，现在逐步学着看灰了。
有空说说 Rodinal 和 hc-110的差别吧。
另外，看你的回帖里面有个补充，这个功能在哪里啊，怎么没见到过。
110的特点是高密度能冲的很厚。所以很多人拿他当迫冲药用。但是平常冲洗，高密度冲爆了也是个麻烦事。起码不好放大了。
所以很多人用比B还稀释的药。用110最好有个绿灯看着密度，用雷电路基本可以闭眼冲，光看时间就可以。
你自己写的贴下面就有补充的选项。
110适合搞阴天片和高感光高宽容的传统厚卤鸡顶级黑白底片3X，HP5那样的，是亚当斯讲课的指定药。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 15:16 补充
俺在屋脊曾教人家拿110B当正冲头显影药，看中的就是他的高光密度能冲的厚。冲的足
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 15:26 补充
暗部好需要强力强碱药，而不是全靠多曝光。亮部分好需要实时的显影密度控制。要有个灯检查的。这个是亚当斯的教科书讲的。
负片把握好了这两点。就齐活了。
绿灯是关键，照相馆的老师傅们最后的看家法宝哈。
看着显影，基本都能达到亚当斯的调子水平。
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316 帖
shenshenshen 发表于 2020-3-24 00:32
对付欧洲老式低感光大反差底片，还可以吧。当年乐凯135，120哪路见高光死的所谓现代底片，就指望他呢。
关键这个是能稀释补偿用。不掉啥感光度。比D23调子强不少。边缘还很锐利。用在现代薄T底片上很不错，高光几乎能收住，中高光很有银灰味道。高透光不容易死。
实话，按自从自己会配以后，就彻底舍弃了D23.回想起来也几乎20年了。
这事，用D23的黑白※※※们总想不明白道理哈。
买点或自己配点，死不了人的。不用管亏死了。
按在屋脊推荐雷电路而不推荐D23，是有道理的。是亲身体验和广泛调查研究了的。
最明显的一个例子是随意山水老哥，以及一些超大幅影友和很多国片用家。用雷单路的搞国片底片都好着呢。俺考察过多次。这个药上滚子也可以，基本搞不成大黑板的。
灰 变化很丰富漂亮的药。比D76灰的好看，基本都是高级灰。
Rodinal用着挺顺手， D-76 还有几包，偶尔对比着看看。 以前光顾着看天空了， 就怕显影不均匀，现在逐步学着看灰了。
有空说说 Rodinal 和 hc-110的差别吧。
另外，看你的回帖里面有个补充，这个功能在哪里啊，怎么没见到过。
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315 帖
bfcat 发表于 2020-3-22 14:46
雷电露也曾经被大神们讨论过啊， 都过气沉底了。
关键这个是能稀释补偿用。不掉啥感光度。比D23调子强不少。边缘还很锐利。用在现代薄T底片上很不错，高光几乎能收住，中高光很有银灰味道。高透光不容易死。
实话，按自从自己会配以后，就彻底舍弃了D23.回想起来也几乎20年了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-3-24 00:41 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 00:44 补充
这事，用D23的黑白※※※们总想不明白道理哈。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 00:46 补充
买点或自己配点，死不了人的。不用管亏死了。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 09:42 补充
按在屋脊推荐雷电路而不推荐D23，是有道理的。是亲身体验和广泛调查研究了的。
最明显的一个例子是随意山水老哥，以及一些超大幅影友和很多国片用家。用雷单路的搞国片底片都好着呢。俺考察过多次。这个药上滚子也可以，基本搞不成大黑板的。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-3-24 09:45 补充
灰 变化很丰富漂亮的药。比D76灰的好看，基本都是高级灰。
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shenshenshenshen 发表于 2017-9-21 13:09
迷糊鸟，当是D19了。
兄弟的正冲有点微棕黄。老师怀疑碳酸盐纸药氧化或漂白液浓了挂卤鸡。
这个雷电路应该还有其他版本的吧。
雷电露的确我搞过碳酸钠的，出来就是紫色。不过浓缩就不可能了，碳酸钠那个碱性完全不足够让那么多对氨基酚溶解。
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