2008.09.10：承前启后，继往开来，25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰，蔡司16-35/2.8ZA

主题：2008.09.10：承前启后，继往开来，25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰，蔡司16-35/2.8ZA [主题管理员:索尼阿尔法]

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索尼阿尔法

泡菜

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2008-01-13 05:10

样片由柔软弟兄提供：

请蜂鸟网转载注明出处

Like.No.Other.

索尼正式发布 A-900旗舰相机

在等了两年，被无数人怀疑鄙视质问之后，索尼终于推出了旗舰A-900全幅防抖相机。

携带着25百万像素的高速Exmor芯片和双BIONZ引擎，这款相机把35mm镜头的解析力发挥到极限，从专业摄影师到摄影爱好者都能使用的得心应手。

这款相机彻底打破全幅相机必须是昂贵的神话，从今以后再也不会有8000美元高不可攀的门槛，2千万像素不是梦，风光，肖像，影楼，野生，新闻......各个摄影领域都将出现新的面貌。

丑小鸭变成了白天鹅，A900是款划时代的相机，它的意义如同旁轴到单反，MF到AF，胶片到数码一样重大。

它的出现是摄影界的一声响雷，数码摄影的地平线上今年将风起云涌。

欢迎所有索黑拍砖。

主要参数：

机身：镁合金，密封防尘防溅
尺寸：156*117*82
重量：850克（不包含电池）
芯片：35.9 x 24mm
像素：共25.7百万，实际有效像素24.6百万
处理器：双BIONZ
相片尺寸： 6048*4032 --》 1984*1320
自定模式：3种
对焦：可存30个镜头微调
包围曝光：3或5幅， 0.3EV 0.5EV 0.7EV 2EV
连拍：高速5张/秒，低速3张/秒
缓存：JPG 285张，cRaw 25张，RAW 12张
取景：100%光学， 0.74X
手柄：VG-C90AM

蔡司正式发布大光圈广角变焦镜头

Vario Sonnar T* 16-35mm f/2.8 ZA 卡尔蔡司

这个镜头是一款超广角恒定大光圈镜头，适合风景，室内和随拍。

结构：17片13组，一片ED，3片非对称
镜片： T* 镀膜
MFD: 28 厘米
重量：860克

至此索尼蔡司阿尔法系统已经建立完整的顶级变焦系统:

16-35 VARIO SONNAR

24-70 VARIO SONNAR

70-200 SSM G

索尼发布长变焦镜头

70-400mm f/4-5.6 AF SSM G

这是款 5.7倍变焦镜头，主要用在拍摄体育，生态野生和行动摄影上。

结构：18片12组，2片ED
光圈：9刀圆形
MFD: 1.5米
放大：0.27倍
对焦：内对焦
重量：1500克

[索尼阿尔法编辑于 2008-09-11 02:13]

相关标签：索尼蔡司光圈尺寸

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sonyfun

泡菜

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2010-09-19 17:34

哇.....这帖子都挖出来了...

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第 2388 帖

linle

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2010-09-19 16:56

九伯威武!

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第 2387 帖

agnostic

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2010-02-11 10:41

原文由 alex4977 在2009-12-07 13:10发表

这个。。。是有点没说清楚吧，那我好好写一下，我写在自己的小楼里了，这里再重复说一次吧。哈哈

1、反光板的震动问题你多用几家机器就知道了，有影响，但是很小。sony的震动确实稍大一些。

手持拍摄安全快门的说法是在35mm相机上提出来的，这只是一个经验值，而不是什么理论值，也不是什么统计值。抖动的种类有很 ......

安全快门当然也要×1.5

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firexl

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2010-02-11 00:25

原文由 logical 在2009-12-07 23:05发表
再就这句啰嗦一下：
“APS画幅机器的安全快门就是全幅的安全快门的1.5倍，因为按照视角来换算焦距也是1.5倍了，这是完全错误的，大错特错”

这里APS机的安全快门1.5倍，不是从视角来的，而是从底片的弥散圆来的：不同幅面的弥散圆是不一样的。与视角的1.5倍正好相当只是提供一个容易记忆的方法而已

看了您的主题，

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想要云游四方

资深泡菜

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2009-12-13 22:44

可惜本来是只一鸣惊人的大公鸡，但是最终却是母鸡命。

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第 2384 帖

netmousexhxh

资深泡菜

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2009-12-11 00:19

有人挖坟……
居然还有人在古坟里吵架……

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第 2382 帖

自由黄

禁言中

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2009-12-10 22:52

哈哈！

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第 2381 帖

svis

陈年泡菜

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2009-12-09 12:47

现在还在讨论※※？不如预测一下未来。

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第 2380 帖

木凡丝

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2009-12-09 05:45

索尼的本本贵，但它贵在品质！

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第 2379 帖

logical

老坛泡菜

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2009-12-07 23:05

再就这句啰嗦一下：
“APS画幅机器的安全快门就是全幅的安全快门的1.5倍，因为按照视角来换算焦距也是1.5倍了，这是完全错误的，大错特错”

这里APS机的安全快门1.5倍，不是从视角来的，而是从底片的弥散圆来的：不同幅面的弥散圆是不一样的。与视角的1.5倍正好相当只是提供一个容易记忆的方法而已

看了您的主题，那种种说法都充满了类似的误解。对一些简化的提法，如果不知道来龙去脉，只对字面乱批一通，很容易造成误解的。既然您说了：“不需要去计算，计算的话会死人的，特别像我这种数学白痴”，那还是不要对别人提出的简化公式胡乱指责了吧

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第 2378 帖

TSWWST33

泡菜

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2009-12-07 19:55

A900,EEE...

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第 2377 帖

想要云游四方

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2009-12-07 19:50

原文由都督在2009-12-07 15:09发表
A900也没啥，呵呵

单就机身而言，亮点只有三个：机身防抖、取景系统和改进的反光镜系统

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第 2376 帖

logical

老坛泡菜

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2009-12-07 19:45

原文由 alex4977 在2009-12-07 13:10发表

这个。。。是有点没说清楚吧，那我好好写一下，我写在自己的小楼里了，这里再重复说一次吧。哈哈
......

反而如果我们按照你的说法假设全幅和APS画幅的机器拍摄一个相同的画面，那么情况就复杂了，不同的焦距拍摄类似的画面是可以，但是不同的焦距拍下同样的画面是不能的。那我们就类似一下吧，假设我们用全幅机器和APS机器站在同一位置拍摄类似画面，那么全幅机器将使用更长的焦距，安全快门反而要更快了。所以按照这个说法，APS机器的安全快门是变低了，而不是变快了。
......

你的这些说法完全没有因果关系，都是似是而非的，我没法再解释的更清楚了。

只对你上面指出的用“我”的说法作的错误推论再作说明：

如果你用不同焦距的镜头在FF和APS机器上，以便在同一机位拍类似画面，FF机是要用1.5倍长的焦距，可是我说了，APS上的安全快门也是FF的1.5倍，所以此时两个机器的安全快门最终是一样的，不存在差异。这也从侧面说明了同样的机械和光学结构（FF和APS)，在安全快门上的经验值就是一样的。

发现您对数字实在没概念，那我就再具体化一下：同样物距下，FF用150mm和APS用100mm的镜头以达到类似的画面，前者的安全快门是150, 后者乘以1.5后也正好是150。明白了吗？

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第 2375 帖

altrouge

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2009-12-07 17:54

原文由 alex4977 在2009-12-07 13:10发表

这个。。。是有点没说清楚吧，那我好好写一下，我写在自己的小楼里了，这里再重复说一次吧。哈哈

1、反光板的震动问题你多用几家机器就知道了，有影响，但是很小。sony的震动确实稍大一些。

手持拍摄安全快门的说法是在35mm相机上提出来的，这只是一个经验值，而不是什么理论值，也不是什么统计值。抖动的种类有很 ......

照你这么解释，什么等效100mm的小dc的安全快门其实是1/20s，因为它实际焦距就这么多。可实际上你把防抖关了去试试呢？

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第 2374 帖

都督

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2009-12-07 15:09

A900也没啥，呵呵

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第 2373 帖

alex4977

资深泡菜

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主题: 15

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2009-12-07 13:10

原文由 logical 在2009-12-07 12:14发表

1. 对安全快门的讨论混淆了APS和FF都是单反而卡片机不存在反光镜震动,所以卡片机的抗手抖当然比单反强. 这里1.5倍是近似提法, 你当然可以说不同人不同情况下结果会不同,本来就是一个统计分布吗, 可是弥散圆决定了, 理论上是存在1.5的倍数的, 虽然实际验证会很不容易
2.关于APS和FF的景深,全面的讨论有很多了.你的话里本 ......

这个。。。是有点没说清楚吧，那我好好写一下，我写在自己的小楼里了，这里再重复说一次吧。哈哈

1、反光板的震动问题你多用几家机器就知道了，有影响，但是很小。sony的震动确实稍大一些。

手持拍摄安全快门的说法是在35mm相机上提出来的，这只是一个经验值，而不是什么理论值，也不是什么统计值。抖动的种类有很多，比如水平和垂直抖动，还有以水平或者垂直轴线上一点为中心的抖动，大多还是各种抖动同时来。

APS画幅机器的安全快门就是全幅的安全快门的1.5倍，因为按照视角来换算焦距也是1.5倍了，这是完全错误的，大错特错。

事实上不管哪种防抖补偿的都是像的移动。当机身抖动时，焦距越长，像的位移就越快越大，画面也就越模糊，补偿也就越困难，因为手持是不可能完全没有抖动的，所以提高快门速度本身就是一种防抖，焦距才是影响安全快门的最大因素。

安全快门的提法是建立在焦距固定的前提下的，APS只是从全幅上裁剪一块下来而已，镜头的实际焦距是不变的，安全快门的变化几乎不受影响。稍微的变化完全是机器重量、机器的握持手感、反光板震动等因素造成的。

反而如果我们按照你的说法假设全幅和APS画幅的机器拍摄一个相同的画面，那么情况就复杂了，不同的焦距拍摄类似的画面是可以，但是不同的焦距拍下同样的画面是不能的。那我们就类似一下吧，假设我们用全幅机器和APS机器站在同一位置拍摄类似画面，那么全幅机器将使用更长的焦距，安全快门反而要更快了。所以按照这个说法，APS机器的安全快门是变低了，而不是变快了。

APS的什么等效焦距只是通过视角的一种换算，并不是什么玩意都跟着换算过来了。

2、如果APS和FF在相同位置使用相同光圈拍类似画面的话，因为FF使用的焦距更长，所以FF景深浅。而APS的景深依然是其使用镜头实际焦距产生的景深，而不是等效FF焦距的景深，另外景深和焦距的关系根本不是正比关系，应该是更类似于三角函数的那种关系。所以即使全幅和APS拍摄同一画面的话APS的景深也不会是FF的1.5倍。

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第 2372 帖

logical

老坛泡菜

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帖子: 9326

2009-12-07 12:30

另外发现LS的观点很混乱, 也许是笔误? 或者是跟着感觉走? :-)

"个人的使用经验是画幅的减小会使相机的安全快门速度稍有增快，但是不是像你说的这么大，APS就是按照视角换算的1.5倍了，这是完全错误的"
"个人感觉基本上APS相机的安全快门大约比全幅快一档的样子吧"

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第 2371 帖

logical

老坛泡菜

泡网分: 47.35

主题: 0

帖子: 9326

2009-12-07 12:14

原文由 alex4977 在2009-12-06 16:45发表

抖不是那么简单的东西，安全快门的概念是在35mm相机上提出来的，那么在卡片机和APS画幅上使用都是不准确的，这只是一个经验值，而不是什么理论值。抖动的种类有很多，比如水平和垂直抖动，还有以水平或者垂直轴线上一点为中心的抖动，大多还是各种抖动同时来。
个人的使用经验是画幅的减小会使相机的安全快门速度稍有增 ......

1. 对安全快门的讨论混淆了APS和FF都是单反而卡片机不存在反光镜震动,所以卡片机的抗手抖当然比单反强. 这里1.5倍是近似提法, 你当然可以说不同人不同情况下结果会不同,本来就是一个统计分布吗, 可是弥散圆决定了, 理论上是存在1.5的倍数的, 虽然实际验证会很不容易
2.关于APS和FF的景深,全面的讨论有很多了.你的话里本来就承认在相同焦距下因为FF物距近,所以景深小,那本来就是1.5倍近似的景深关系的由来,如果不是存心误解,这个问题没必要讨论了
3. 同意在慢快门下, 安全快门的概念不起作用了. 那也是因为抖动的方向和速度在这种情况下变化太大,基于线性的经验值不再适用了

任何结论都有前提, 大体上我能明白你为什么这么说, 希望我的解释把我的前提也解释清楚了,实际上我们的说法没有原则上的分歧

[logical 编辑于 2009-12-07 12:17]

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第 2370 帖

alex4977

资深泡菜

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帖子: 1105

2009-12-06 16:45

原文由 logical 在2008-09-17 16:48发表

不对, 安全快门的概念就是成像点的偏差在弥散圆之内, 所以可以忽略. 绝对的防抖是不存在的. 举个例子: 100mm镜头的安全快门是1/100秒, 那么在APS上就变成1/150. 防抖要降3档快门, 在FF上是1/12秒, 在APS上就是1/18秒, 当然FF的移动距离更大, 相应的补偿就更多.

抖不是那么简单的东西，安全快门的概念是在35mm相机上提出来的，那么在卡片机和APS画幅上使用都是不准确的，这只是一个经验值，而不是什么理论值。抖动的种类有很多，比如水平和垂直抖动，还有以水平或者垂直轴线上一点为中心的抖动，大多还是各种抖动同时来。
个人的使用经验是画幅的减小会使相机的安全快门速度稍有增快，但是不是像你说的这么大，APS就是按照视角换算的1.5倍了，这是完全错误的，你的这个想法和很多人对景深换算的那种想法一致，事实上景深和画幅哪里有1.5倍的关系，APS只是从全幅上裁剪下来的玩意而已，如果相同焦距下拍摄相同画面，全幅反而物距近，景深更浅。如果按照你说的计算。SONY老相机F717广角端是9.7mm，相当于35mm相机38mm焦距，那么它的安全快门就是1/40S了。实际上717没有防抖，广角端1/15s拍摄的成功率还是很高的。
个人感觉基本上APS相机的安全快门大约比全幅快一档的样子吧。

另外还有就是当快门低于一定值的时候安全快门的算法是无效的，基本上大部分人能做到1/30s的快门拍摄下清晰的照片（自然焦距小于30mm），如果快门再慢的话，想提高成功率那就需要练习铁臂了。

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第 2369 帖

ericma

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帖子: 4168

2009-12-06 16:38

原文由立方体在2009-12-06 12:47发表
一年多以前的帖子，现在看起来很有感触，不想竟然，我也买了900和1635！

能具体说说是啥感触吗？

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第 2368 帖

想要云游四方

资深泡菜

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主题: 88

帖子: 26579

2009-12-06 15:19

740G说明SONY对新闻用途还是有一点点野心的。相比风风火火的2008年，今年的SONY几乎无甚建树，过了一个比尼康还小的小年。除了发布那块令人无限遐想的3400万像素芯片。希望明年能是一个高潮年

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第 2367 帖

ilovexl

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帖子: 85

2009-12-06 14:14

原文由立方体在2009-12-06 12:47发表
一年多以前的帖子，现在看起来很有感触，不想竟然，我也买了900和1635！

那天我有米了，小弟也来这么个感叹一下啊。。。。。。

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第 2366 帖

立方体

老坛泡菜

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主题: 11

帖子: 2508

2009-12-06 12:47

一年多以前的帖子，现在看起来很有感触，不想竟然，我也买了900和1635！

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第 2365 帖

都督

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帖子: 9833

2008-09-24 18:24

吱

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第 2364 帖

gfghost

泡菜

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帖子: 1423

2008-09-17 16:55

原文由 peacezhou 发表
16-35和70－400这头么时候上市啊，上次打电话问sonystyle，回答的是很快、就最近。。。等

官网上说得明年3月份。
让人等的心烦。

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第 2363 帖

logical

老坛泡菜

泡网分: 47.35

主题: 0

帖子: 9326

2008-09-17 16:48

原文由 sniperlee 发表

这事和弥散圆没有关系，只与手晃的角度有关系。同样的角度下CCD需要的补偿距离是不变的。

不对, 安全快门的概念就是成像点的偏差在弥散圆之内, 所以可以忽略. 绝对的防抖是不存在的. 举个例子: 100mm镜头的安全快门是1/100秒, 那么在APS上就变成1/150. 防抖要降3档快门, 在FF上是1/12秒, 在APS上就是1/18秒, 当然FF的移动距离更大, 相应的补偿就更多.

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第 2362 帖

siufung

资深泡菜

泡网分: 25.185

主题: 5

帖子: 524

2008-09-17 14:41

原文由都督发表

尖头最帅，男性气息。

我覺得是舊才真，使人相到ｍｉｎｏｌｔａ　ｓｔｒ１０１　。

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第 2361 帖

peacezhou

泡菜

泡网分: 3.373

主题: 2

帖子: 273

2008-09-17 14:05

16-35和70－400这头么时候上市啊，上次打电话问sonystyle，回答的是很快、就最近。。。等

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第 2360 帖

sniperlee

泡菜

泡网分: 18.705

主题: 6

帖子: 564

2008-09-17 13:58

原文由 logical 发表

仔细想了一下, 手晃的加速度是不变, 对驱动力的要求也只是大一倍多. 可是距离就不一样了, 原因不是晃动范围, 而是弥散圆和安全快门变了: FF的弥散圆大, 安全快门就更慢, 需要防抖补偿的距离就变大了 -- 都是1.5的倍数.

这事和弥散圆没有关系，只与手晃的角度有关系。同样的角度下CCD需要的补偿距离是不变的。

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