北京奥运会让贫穷的英国伦敦人非常沮丧

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2008-08-23 08:56

伦敦奥组委北京取经，奥运部长乔维尔：我们的花费还在预算之内
2008年08月18日13:38 经济观察报程明霞

　　61岁的伦敦人泰萨.乔维尔(TessaJowell)带了一支百人团来参加北京奥运会，8月酷暑，这支百人团不知疲倦地在北京城穿梭，奔波于各个奥运场馆之间。但他们不是来参加比赛，也不是来看比赛，而是来“取经”和“接棒”的。

　　身为下届奥运会主办城市伦敦的奥运部长，乔维尔是运作2012年伦敦奥运会的总执行官。她把这15天的北京奥运会看作是伦敦向北京学习的最后机会。但是，这支伦敦百人团的结论是：北京奥运会没什么值得伦敦学习的。

　　这不是因为伦敦傲慢，而是因为他们在8月8日晚那震撼的北京一夜之后彻底回归了现实。“北京奥运会是一届不计成本的奥运会，伦敦奥组委的眼睛从没离开过预算底线。”

　　与举国支持的北京奥组委不同，伦敦奥运部长乔维尔现在的处境就像是一位缺米下炊的为难媳妇。曾在当年申办时宣称将举办一届地球上最棒的奥运会的乔维尔，在北京期间反复对外界念叨的话是：我们的花费目前还在预算控制之内。

　　这个信息让英国人非常沮丧：“北京奥运会向世界呈现了一场无以伦比的开幕式，伦敦奥运会将向世界呈现什么呢？一份收支平衡的漂亮账本！”英国《独立报》体育专栏作家布莱克(TerenceBlacker)说。

　　北京一夜，伦敦一课

　　8月8日的北京一夜对很多人而言是梦幻般的一幕，但对英国人来说则是一剂彻底的清醒剂。

　　“(北京奥运开幕式)差不多每秒钟3000英镑！——这还不够伦敦清醒过来吗？”英国媒体在北京开幕式后曾充满悲观疑虑的情绪，“天哪！我们该怎么办呢？”

　　乔维尔镇静的回应没能平复英国公众的担忧，“是的，北京把奥运会开幕式的标准抬上了新高，但我们不必感到威胁，我们可以做一些美好而独特的事。”

　　倒是伦敦前市长利文斯顿(KenLivingstone)的心态逐渐成为英国人的共识，“有什么好困扰的呢？伦敦根本不可能超过北京奥运的开幕式，因为我们没钱那么做。”利文斯顿在鸟巢现场观看了开幕式之后说，“既然根本不可能超越，就别为此烦恼了。”

　　利文斯顿对伦敦市※※的财力心知肚明。伦敦现任市长约翰逊(BorisJohnson)3个月前刚刚就任，“从他一当选，就立即被要求削减市政支出”。

　　“我们真的没什么钱。”乔维尔在北京说，伦敦奥组委目前的预算是93亿英镑，但“北京花了200亿英镑！”而在中国人眼中，这仍然是划算的。北京奥运会被看作中国的“成人礼”。

　　但是93亿英镑已经比当初乔维尔承诺的34亿英磅支出翻了3番。曾任英国文化、媒体与体育大臣的乔维尔，当年曾代表※※在英国议院作证，争取议会对伦敦申办奥运的支持。当时乔维尔表示，伦敦举办奥运所需的钱只有一小部分来自伦敦居民的税款，大部分将来自※※的博彩业。

　　英国《卫报》今年5月的一篇报道质疑乔维尔误导和欺骗公众。巨大压力下，乔维尔在《卫报》亲自撰文解释此事，“是的，预算相比于最初的估算高了很多，但我当初就说过，那个估算不是最终的支出，预算需要一直调整，……而且相比我们要做的事，这真的是很低的预算，”乔维尔说，“预算是增加了，但增加的这些预算都有很好的理由。”

　　乔维尔的理由无非是那些市政改造及场馆建设，将让伦敦人长远受益。但伦敦人并不领情，仍然认为许多建设只是在拿纳税人的钱为奥运期间来伦敦的外国人服务。

　　不难理解，在与北京做比较的时候，乔维尔也不愿意比场面的盛大壮观，而是比预算控制，“那些发展中国家一旦获得举办奥运会的机会，我想他们需要知道，是完全有可能在预算之内办一届奥运会的”。

　　“乔维尔的意思是，2012不会有一场多好的奥运会，只会是一场省钱的奥运会。”布莱克认为，8月8日的北京奥运开幕式等于也揭晓了4年后伦敦奥运会的谜底。

　　两头受气的小媳妇

　　与北京奥组委的大手笔相比，伦敦奥组委像个两头受气的小媳妇。

　　不仅在公共资金来源上受到严格束缚，原本以为可以依赖的私营部门，也让乔维尔遭遇了麻烦。

　　今年年初，来自澳大利亚的一家房地产集团(LendLeaseCorpLtd)与伦敦奥组委合作，动工为伦敦兴建奥运村。当时双方约定，这家公司将拥有这些奥运村房产的产权，在奥运会结束后出售这些房产，享有全部收益，以抵消建设成本。

　　但最近，受美国持续恶化的次贷危机影响，英国的房地产价格持续走跌，英国经济也被认为将无可避免地从今年开始陷入衰退期，这家房地产商担心伦敦奥运会后，奥运村的房产根本卖不出去，让他们的投资打了水漂，于是要求与伦敦奥组委重新谈判当初的合同。

　　“我想我们都看得见房地产市场的低迷，”乔维尔说，“但我们的承建商们其实已经在做一些防范措施了，比如提前购买的水泥和钢材。”乔维尔否认奥运村的麻烦会造成伦敦奥运预算再增加。

　　但有悲观的媒体担心，英国经济如此黯淡的前景如何能说服这家房产商继续为伦敦建造奥运村。

　　她透露将在今年年底与这家公司谈妥合同。

　　“8月24号晚上，伦敦市长约翰逊先生在接过北京市长郭金龙交来的奥运会旗之后，会先和他的团队庆祝一下……然后，他就会感到自己接过来的其实是压力。”一家英国媒体这样评论。

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VikingII

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2008-08-26 01:52

原文由天行健发表
那个见鬼的会标都花了40万英镑，还不如捐助英国希望小学那

咱是中国人，操心自己家钱怎么花、花得值不值，实属正常。
英国人怎么花钱，还是让英国人自己操心去吧。

有对比才知道值不值

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第 248 帖

屏山客

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2008-08-26 01:10

人工费贵啊。

要说那8分钟200万英镑，想想也差不多，那唱歌的、弹吉他的、踢球的、拉大提琴的等等等等...哪个不是腕啊，就算友情客串不要出场费，那差旅费总是要付的，这伙人出行那架势，吓，头等舱、五星※※套房、每人随行助理一加强排也得管吃管住（高级私人助理至少行政套房）、驻地全天候豪华包车、私人安保，NND，看看场上蹦达的没几个人，其实后面带来一串人呢，200万英镑，够合算的了。

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第 247 帖

karmatian

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2008-08-26 01:00

原文由 cylinux 发表
首先大家要明白，200亿英镑并不是只花在开幕式，开幕式花费大约是2亿美元，不比雅典的贵，所以“(北京奥运开幕式)差不多每秒钟3000英镑！”无从说起。

其实，北京奥运并不是不计成本，反而是比较精打细算的，花费都用在长久和基础建议上。200亿英镑（拆RMB3000亿）里面2800亿RMB是属于市政工程，搞的是基础设施，说白了就是把后几年的市政工作都放到08年前完成了，大家知道，北京虽然是国内最大的城市之一，但是作为国际化大都市，北京还排不上号，为提升北京花钱是必须的。

相反，伦敦作为国际第三大都市，拥有良好的基础设施，却需要花93亿办奥运，才是真正的有钱乱花！都不知道他们把钱花到哪里去了？打算把伦敦翻新一次吗？！

搞个临时的大碗都要预算花62亿RMB，远比永远的鸟巢23亿贵得多，所以英国鬼子哭穷真是见了鬼！

你说自己对的时候不要非得说别人错好不好？

拿全国的钱来建设北京一个城市？而像你所说的“提前”这样建设的理由仅仅是为了十几天的奥运会？

按你的逻辑来说这样是不是有点不合理呢？

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第 246 帖

今天就行动

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2008-08-26 00:46

原文由心若浮云发表
伦敦市市长：我们办奥运绝不浪费纳税人一分钱
---------------------
伦敦市长摸准了中国老百姓的心里，一句话就激起我们对自己政 F的不满，并将我们从成功举办奥运的无比自豪的高台上推下，使我们跌入羞耻与埋怨的深渊，厉害啊！

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第 245 帖

童安格

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2008-08-25 23:14

原文由心若浮云发表
伦敦市市长：我们办奥运绝不浪费纳税人一分钱
---------------------
伦敦市长摸准了中国老百姓的心里，一句话就激起我们对自己政 F的不满，并将我们从成功举办奥运的无比自豪的高台上推下，使我们跌入羞耻与埋怨的深渊，厉害啊！

今天听收音机，收听香港电台的新闻，正好也在讨论这些事情，听到说尽管离奥运会还有很长时间，伦敦已经开始征收或者是提高很多和奥运有关的税项……原句不记得了，但是意思就这样。

他说不浪费，并不是指不收取。

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第 244 帖

canon350i

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2008-08-25 23:07

原文由 applens 发表
应该对奥运支出审计肃贪.

大哥，可别这么干啊，这要枪毙多少人啊？前一阵子不还一直嚷嚷要废除死刑嘛？你这一查，这两年的枪决指标就不够用了啊。

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第 243 帖

心若浮云

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2008-08-25 22:52

伦敦市市长：我们办奥运绝不浪费纳税人一分钱
---------------------
伦敦市长摸准了中国老百姓的心里，一句话就激起我们对自己政 F的不满，并将我们从成功举办奥运的无比自豪的高台上推下，使我们跌入羞耻与埋怨的深渊，厉害啊！

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第 242 帖

酷风

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2008-08-25 22:38

原文由慎之发表
人家老百姓一个月挣1500－2000元，地铁坐一下最少5元,公交也不便宜，观光车倒是便宜，记得好像2元可以坐一天，但本地人好像又不坐。吃麦当劳很富裕，价格换成RMB和这边也差不多。

说不清穷不穷的。

[慎之编辑于 2008-08-24 22:53]

可惜……除了收入还沾边其他全错了
地铁有套票有月票，而且还可以分区计算，算起来远远没有那么贵，只有one day travel card才要5镑多一天。
观光车以前是7英镑还是10英镑一天，可以随便上车随便下车（所有公司通用）
吃麦当劳大约是4到6英镑一个套餐，比国内贵多了

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第 241 帖

天行健

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2008-08-25 22:10

那个见鬼的会标都花了40万英镑，还不如捐助英国希望小学那

咱是中国人，操心自己家钱怎么花、花得值不值，实属正常。

英国人怎么花钱，还是让英国人自己操心去吧。

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第 240 帖

王家伟

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2008-08-25 21:22

原文由布衣民发表
真正体现了社会主义的优越性.

工业学大庆,农业学大寨,奥运会要学北京!!!

经典

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第 239 帖

DYNAX

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2008-08-25 13:57

原文由 Tanglin 发表
每一个城市都是一个独特的城市。
伦敦可能会以"老"取胜！
尽管北京本来是这方面的佼佼者，但是一些古老建筑，悠久的※※文化，可能给破坏得差不多了。
伦敦奥运值得期待！
我不明白伦敦的那个会标：是正式的会标吗？含义到底是啥子呢？

北京没什么古迹了，大部分所谓的"古迹"的年头估计都比不过上海的老洋房，更别说欧洲了。就说北京引以为傲的胡同，全市还有几条？除了东四地区，基本都拆光了，四处都是火柴盒似的办公楼。

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第 238 帖

布衣民

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2008-08-25 13:51

真正体现了社会主义的优越性.

工业学大庆,农业学大寨,奥运会要学北京!!!

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第 237 帖

redunit

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2008-08-25 13:22

原文由开荒牛发表
宣布开幕式的首长不是北京市长已经非常说明问题。

老牛啊，雅典奥运开幕式是由希腊※※宣布开幕的，悉尼奥运会是由澳总督宣布开幕的，你说这次该由谁宣布？

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第 236 帖

applens

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2008-08-25 11:41

应该对奥运支出审计肃贪.

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第 235 帖

Tanglin

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2008-08-25 07:19

昨天和一位朋友吃饭，说到她的在美国土生土长的华裔美国老公，第一次回国，一直在担心会被扣下来，回不了美国了！
在朋友家里住下几天后，又说：哎，在中国的生活环境其实不是那么差嘛。
这是一年前的事情（不过说实话，中国的地区差异，城乡差异还是很大很大）。

看起来：※※※宣传机器，选择性宣传，每个国家都是如此！

这次奥运，如果能够在东西方相互认识方面有些改善，也算不错了。

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第 234 帖

Tanglin

泡菜

泡网分: 20.629

主题: 9

帖子: 328

2008-08-25 07:13

每一个城市都是一个独特的城市。
伦敦可能会以"老"取胜！
尽管北京本来是这方面的佼佼者，但是一些古老建筑，悠久的※※文化，可能给破坏得差不多了。
伦敦奥运值得期待！
我不明白伦敦的那个会标：是正式的会标吗？含义到底是啥子呢？

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第 233 帖

蟑螂才尽

陈年泡菜

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2008-08-25 03:35

预算就93亿英镑了！也不是很小气嘛

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第 232 帖

老坛泡菜

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2008-08-25 01:15

原文由寄生在城市角落发表

leeds没啥好看和好玩的呀，只有到爱丁堡的virgin子弹头火车是最豪华的了，其他的都还可以，最差的是那个north west的吧，估计你是坐到那趟了

没错，north west。那火车，实在太寒碜了。

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第 231 帖

寄生在城市角落

泡菜

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2008-08-25 01:06

原文由 yf 发表

坐过一次去利兹的火车，刚上去就被雷到了。那样的车厢以前只在电影《黄飞鸿》里有见过，太怀旧了！

后来又坐去爱丁堡的火车，维珍运营的，真豪华啊！那带电动门的洗手间大到里面能跳双人舞。

英国还是有很多地方值得细细品位。

leeds没啥好看和好玩的呀，只有到爱丁堡的virgin子弹头火车是最豪华的了，其他的都还可以，最差的是那个north west的吧，估计你是坐到那趟了

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第 230 帖

cylinux

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2008-08-25 00:56

原文由慕容羽俊发表

那个见鬼的会标都花了40万英镑，还不如捐助英国希望小学那

汗，英国还需要建希望小学吗？清朝时代都不知道刮了多少俺们的黄金白银支援伦敦建设罗~~~

欧洲的繁荣有俺们老祖宗的一份子啊~~~~~~~~

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第 229 帖

易拉宝

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帖子: 2070

2008-08-25 00:53

原文由 cylinux 发表
我滴神哪！英国花93亿英镑搞奥运！这比中国远远贵得多了！

首先大家要明白，200亿英镑并不是只花在开幕式，开幕式花费大约是2亿美元，不比雅典的贵，所以“(北京奥运开幕式)差不多每秒钟3000英镑！”无从说起。

其实，北京奥运并不是不计成本，反而是比较精打细算的，花费都用在长久和基础建议上。200亿英镑（拆RMB3000亿）里面2800亿RMB是属于市政工程，搞的是基础设施，说白了就是把后几年的市政工作都放到08年前完成了，大家知道，北京虽然是国内最大的城市之一，但是作为国际化大都市，北京还排不上号，为提升北京花钱是必须的。

相反，伦敦作为国际第三大都市，拥有良好的基础设施，却需要花93亿办奥运，才是真正的有钱乱花！都不知道他们把钱花到哪里去了？打算把伦敦翻新一次吗？！

搞个临时的大碗都要预算花62亿RMB，远比永远的鸟巢23亿贵得多，所以英国鬼子哭穷真是见了鬼！

英国人是在放烟雾蛋,
不论到时候情况如何,
都有的说.

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第 228 帖

慕容羽俊

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2008-08-25 00:53

原文由 cylinux 发表
我滴神哪！英国花93亿英镑搞奥运！这比中国远远贵得多了！

北京市为筹办奥运共投入资金3000亿人民币
2008-08-23 16:44:04　来源: 中新网(北京)　　

* 　　核心提示：北京奥运会和市※※新闻发言人刘志介绍，北京市直接用于场馆建设的投资预计不会超过130亿人民币，奥组委用于筹办奥运会的资金估计总预算是 ......

那个见鬼的会标都花了40万英镑，还不如捐助英国希望小学那

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第 227 帖

cylinux

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主题: 86

帖子: 7355

2008-08-25 00:43

我滴神哪！英国花93亿英镑搞奥运！这比中国远远贵得多了！

北京市为筹办奥运共投入资金3000亿人民币
2008-08-23 16:44:04　来源: 中新网(北京)　　

* 　　核心提示：北京奥运会和市※※新闻发言人刘志介绍，北京市直接用于场馆建设的投资预计不会超过130亿人民币，奥组委用于筹办奥运会的资金估计总预算是在20亿美元左右，城市运行这部分资金直接跟奥运相关的这些总投资大概是2800亿左右人民币。

中新网8月23日电 2008北京国际新闻中心今天举行赛会期间北京城市运行保障新闻发布会。北京奥运会和市※※新闻发言人刘志在发布会上介绍了北京奥运会的资金投入。北京市直接用于场馆建设的投资预计不会超过130亿人民币，奥组委用于筹办奥运会的资金估计总预算是在20亿美元左右，城市运行这部分资金直接跟奥运相关的这些总投资大概是2800亿左右人民币。而这次北京市在奥运会这块没有专项资金，都在日常预算当中，纳入了本部门年度正常预算。

刘志介绍，北京市为奥运会的投入，单从资金上来说大概分为三个部分：

一是北京市直接用于场馆的建设。这块的投资，预计不会超过130亿人民币，这个概念大概是包括了所有奥运的比赛场馆、新建场馆、一些改扩建场馆和训练场馆。整个的数字，到这次奥运会完了以后还有一个决算，还有监察部的最终审计，那个时候可能才有准确的数字。

二是奥组委的资金，主要资金用于这次筹办奥运会所付出的，这是由奥组委IOC和北京报的数来决定的，估计总预算是在20亿美元左右。这个最终的数据由奥组委最终确定。这部分资金里，这次奥运会里一些临时设施，包括这次开幕式的一些设施，这些主要是由奥组委提供的。包括这次他们提供的所有内部经费，这是奥组委的一部分资金。

还有一部分，就是城市运行，因为这次奥运会不仅仅是一次运动会，它对城市整体水平是一个检验，而且也是对城市水平的一个整体提升。北京因为奥运会的举办，所有的基础设施建设、轨道交通建设和人民生活基本设施建设大大提前了、大大加快了，本来我们应该是在“十一五”末期，也就是2010年要实现的目标在 2008年就实现了，这部分资金直接跟奥运相关的这些总投资大概是2800亿左右人民币。

刘志称，这次北京市奥运会这块没有专项资金，都在日常预算当中，纳入了本部门年度正常预算。以交委为例，这次运行没有专门给交委拨了一笔钱，没有这种概念，都是在正常运行当中，我觉得付出最多的不是资金，是这些人付出了辛勤的劳动，是他们加班加点，刚才说运行45个小时，这付出的更多，这比付出的资金要大得多。(据中国网文字直播整理） (本文来源：中新网 )虫虫

首先大家要明白，200亿英镑并不是只花在开幕式，开幕式花费大约是2亿美元，不比雅典的贵，所以“(北京奥运开幕式)差不多每秒钟3000英镑！”无从说起。

其实，北京奥运并不是不计成本，反而是比较精打细算的，花费都用在长久和基础建议上。200亿英镑（拆RMB3000亿）里面2800亿RMB是属于市政工程，搞的是基础设施，说白了就是把后几年的市政工作都放到08年前完成了，大家知道，北京虽然是国内最大的城市之一，但是作为国际化大都市，北京还排不上号，为提升北京花钱是必须的。

相反，伦敦作为国际第三大都市，拥有良好的基础设施，却需要花93亿办奥运，才是真正的有钱乱花！都不知道他们把钱花到哪里去了？打算把伦敦翻新一次吗？！

搞个临时的大碗都要预算花62亿RMB，远比永远的鸟巢23亿贵得多，所以英国鬼子哭穷真是见了鬼！

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第 226 帖

峰子

陈年泡菜

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2008-08-25 00:24

比英国差,但拿出北京和上海与英国比,差距不大.如果拿出生活水平,可能还真的比有些发达国家强.

楼下说的对着,一顿饭套餐1~2百(相当于国内10~20的水准)

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第 225 帖

歌德

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2008-08-25 00:19

其实老外不了解中国就像中国人不了解老外一样，老外以为中国穷，没人权，中国人以为老外富，很自由

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第 224 帖

小庙妖风大

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2008-08-25 00:04

原文由 yf 发表

坐过一次去利兹的火车，刚上去就被雷到了。那样的车厢以前只在电影《黄飞鸿》里有见过，太怀旧了！

后来又坐去爱丁堡的火车，维珍运营的，真豪华啊！那带电动门的洗手间大到里面能跳双人舞。

英国还是有很多地方值得细细品位。

看来英国是一个值得怀旧的好地方,争取去玩玩

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第 223 帖

烟雨凄迷

资深泡菜

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2008-08-25 00:03

原文由 yf 发表

昏！这是在向小克和莱温斯基致敬嘛……

高,实在是高! 你的高家庄人士的有?

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第 222 帖

假马真驴

泡菜

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2008-08-25 00:00

原文由中幅英雄发表

又来了。烦不烦？

怎么了?俺头一回在这个帖子发言,什么"又"?

您老看开点就不会烦.

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第 221 帖

老坛泡菜

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2008-08-24 23:56

原文由 jiecd 发表

地铁是旧但是还是比较方便的倒也不脏市政的基础设施还是不错的。。。反正英国的东西都是旧旧的但是用起来很方便很人性化蜻蜓点水是没有办法体会的呵呵

坐过一次去利兹的火车，刚上去就被雷到了。那样的车厢以前只在电影《黄飞鸿》里有见过，太怀旧了！

后来又坐去爱丁堡的火车，维珍运营的，真豪华啊！那带电动门的洗手间大到里面能跳双人舞。

英国还是有很多地方值得细细品位。

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