主题:Sony A900的一些细节
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资深泡菜
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原文由 钢铁侠 发表
中心点2.8是一字????那和5d中心点有啥本质区别?

没认真看小西首帖吧。况且a5d有F2.8的传感器吗?
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陈年泡菜
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原文由 irisgz 发表

个人认为这段很值得商榷。

如果机器本身就直接提供合适位置的对焦点,例如象楼上260楼提供的A100、A7D的四个角的对焦点,何必硬要间接用中心点对焦再重新构图呢?

这个肯定不该叫“焦点飘移”,因为事实上就是人为造成的脱焦。
作为生产厂商,本来不该让任何使用者,包括新手老手,去冒险玩出脱焦的。强制要新 ......


您没看懂,您把我在这个帖子里的回帖统统看一下就明白我在说什么了
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资深泡菜
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原文由 Aerla 发表

双十字 一个5.6 一个2.8 a700都这样,a900可能不是么...

都没看资料吧,那个井字型双十字都是f5.6的,然后再加个横线f2.8,也就说实际有5个。
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禁言中
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原文由 oliverjiang 发表
......
关于“先中心对焦后构图,无疑是增加了人为脱焦的几率……”
答:这不叫人为脱焦,如果这样就脱焦了,那只说明还需要练习……这个问题实际上是有发生的,既我们所说的“焦点飘移”,并且,焦点飘移主要是出现在早期的民用长焦上(我就不点名了)……如果你的镜头出现这样的情况既:以200对焦,然后焦点锁定(或者快门没松开),拉回100重新构图,按快门之后发现有一定几率焦点飞了,那就是焦点飘移了,这个问题,比跑焦还麻烦,没救……换个新点的镜头罢了……如果不是这种“变焦重新构图”的情况下,脱焦了,就自己好好练习吧……


个人认为这段很值得商榷。

如果机器本身就直接提供合适位置的对焦点,例如象楼上260楼提供的A100、A7D的四个角的对焦点,何必硬要间接用中心点对焦再重新构图呢?

这个肯定不该叫“焦点飘移”,因为事实上就是人为造成的脱焦。
作为生产厂商,本来不该让任何使用者,包括新手老手,去冒险玩出脱焦的。强制要新手锻炼练习,实在没道理。如果,如果有一款相机直接提供需要的对焦位置,那么强制用中心对焦的相机肯定会被淘汰。因为用户都是实用为主,而不是去装熟练、装专业。
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原文由 钢铁侠 发表
中心点2.8是一字????那和5d中心点有啥本质区别?


双十字 一个5.6 一个2.8 a700都这样,a900可能不是么...
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有知道900的A/D转换系数是12还是14啊?
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中心点2.8是一字????那和5d中心点有啥本质区别?
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原文由 oliverjiang 发表

已经确认了,确实是交替处理的


原来如此,看来是偶局限于自己的专业范围了。
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補資料 A7D A100 A700 AF 結構圖
登录后可直接显示原图
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原文由 秦皇岛民 发表
昨天去试拍夜景........几个细节赞一下!

智能预览非常好!简直是太好了.....用过的都说好!遮挡片就不用提了,专业机必须的东西,动态优化进步很快,建议多用一下高级的动态优化包围爆光...

遥控器也好,就是在机子后面无法使用,建议机背加一个接受点,用遥控器的时候不能用反光板预升也是比较矛盾的地方,但可以接快门线 ......


可以利用反射来遥控。
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原文由 秦皇岛民 发表
昨天去试拍夜景........几个细节赞一下!

智能预览非常好!简直是太好了.....用过的都说好!遮挡片就不用提了,专业机必须的东西,动态优化进步很快,建议多用一下高级的动态优化包围爆光...

遥控器也好,就是在机子后面无法使用,建议机背加一个接受点,用遥控器的时候不能用反光板预升也是比较矛盾的地方,但可以接快门线 ......


老哥,原来的美能达AF机和如今的SONY机所有机型(只要有快门线口的)的快门线都通用,这一点比CN好,CN高端和低端的不通用,搞死,当然高端的快门线功能也多……
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昨天去试拍夜景........几个细节赞一下!

智能预览非常好!简直是太好了.....用过的都说好!遮挡片就不用提了,专业机必须的东西,动态优化进步很快,建议多用一下高级的动态优化包围爆光...

遥控器也好,就是在机子后面无法使用,建议机背加一个接受点,用遥控器的时候不能用反光板预升也是比较矛盾的地方,但可以接快门线使用!7D的快门线可以用在A900上令人高兴!
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原文由 卡基德 发表

有一事不明,A900+24-70对着白墙不能合焦,是24-70挡住了小红灯还是900的小红灯不如A700的?


前者
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原文由 zhxu 发表

咋一听好像很有道理,但是实际上绝不是这样处理,10张连拍速度对于CPU的时钟来讲是微不足道的,目前CPU处理数据的瓶颈主要在于带宽不足,即单位时间内接受到的数据量不足,“双核并行”的作用是同时接收数据,同时处理.

并行就是同时处理的意思,不是交替工作.


我后面有个回帖你没看到,已经确认900是“交替工作”了,就是当拍摄大文件量图片时候,会由A负责1、3、5、7、9张,B负责2、4、6、8、10张

[oliverjiang 编辑于 2008-10-01 09:44]
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原文由 babyyip 发表

有啥好说的,每个焦点都准确可靠,那何必先中心对焦后构图呢。(个人习惯另论)
先中心对焦后构图,无疑是增加了人为脱焦的几率,
况且在使用脚架的时,先中心对焦后构图极之不便。
拍摄动态题材是更加难以中心对焦再构图,导致很多都是利用后期再裁剪构图。
900的对焦力在大部分情况下尚可接受,但在弱光之下还是不 ......

个人感觉中心对焦点很强,不输任何机器
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原文由 babayu 发表

不知道誰看不懂 不是說40D 牽扯別的有意義嗎?
原廠說明你要自己解釋也行 我還是以原廠為準

PS : Konica Minolta Dynax5D/7D韌體升級有結果嗎?


你看原厂说明时能看全了吗?别光看标题。看不见“9 cross-type sensors”后面还有一句“diagonal high-precision cross-type AF at center point with f/2.8 and faster lenses”?

[卡基德 编辑于 2008-10-01 02:41]
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原文由 oliverjiang 发表

不是每个焦点都准确可靠的,还没有这样的机器……尤其是用大光圈镜头进行追焦的时候,表现是完全不一样的

900弱光只能靠红手电了,呵呵,没招,一早就是这样……确实是,希望SONY 在对焦上多花点力气吧


有一事不明,A900+24-70对着白墙不能合焦,是24-70挡住了小红灯还是900的小红灯不如A700的?
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原文由 oliverjiang 发表

我发现你们都不看帖子的,呵呵……重贴如下
当然承认小西的评价,900的对焦是相对落后的,但对于900的定位来说,我还是不觉得就是什么致命问题
而对于SONY现有的能力来说,对于焦点这种核心问题来说,个人还是认为,保守比冒进要好,弄出个眼孔对焦现在也不是什么难事,但等到要自己承认“成功率确实有问题”那不是更 ......


本人以一个电子业内的产品设计师的观念来看,我认为SONY的同行已经认真分析过CN对焦系统的特点,要copy一套也完全没有问题,但是设计是一回事在量产机种上执行又是另外一回事,可靠性是首先要考虑的问题,成本是第二要考虑的问题,所以sony非不能也实不为也。

Sony后面要出更高端的机型是毫无疑问的,新的对焦系统也会随之面世,目前用户的反应也是后面产品开发的重要依据。
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帖子: 545
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原文由 oliverjiang 发表

有单核处理速度能达到的,但是要求缓存更大、机身的发热量和耗电量也会更大……当然,会更贵

虽说,900的官方资料给的是“双核并行”处理,但我更愿意相信,实际是 交替处理,一个处理这张,一个处理下一张,工作是“并行”状态的,但实际是交替的……这样做,成本会便宜的多


咋一听好像很有道理,但是实际上绝不是这样处理,10张连拍速度对于CPU的时钟来讲是微不足道的,目前CPU处理数据的瓶颈主要在于带宽不足,即单位时间内接受到的数据量不足,“双核并行”的作用是同时接收数据,同时处理.

并行就是同时处理的意思,不是交替工作.
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陈年泡菜
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原文由 babyyip 发表
有啥好说的,每个焦点都准确可靠,那何必先中心对焦后构图呢。(个人习惯另论)
先中心对焦后构图,无疑是增加了人为脱焦的几率,
况且在使用脚架的时,先中心对焦后构图极之不便。
拍摄动态题材是更加难以中心对焦再构图,导致很多都是利用后期再裁剪构图。
900的对焦力在大部分情况下尚可接受,但在弱光之下还是不太令人满意的(包括中心焦点点),这是我这段时间的使用感受。
900是700的同期生,对焦能力没改变这点我很理解。希望sony以后能灌注这个问题


群里几个初学的道友希望我继续把这个问题说清楚,说是别一句周边不是那么可用就打住,只好接着回,babyyip 兄弟海涵!对事不对人的,小弟先深施一礼!承让

答:不是每个焦点都准确可靠的,尤其需要考虑三个问题

第一是追焦,针对拍摄运动物体时的追焦状态下,中心焦点跟边缘差距巨大,实际用的就知道……

第二是所谓点测光联动功能,这个基本上是C数码永远的痛,据说这次5DII又摆了C家扇子一道。N也没有做到所有点都联动但是好的多(11点居多),所以,焦点不在多啊……给你三四十个焦点,一个点测光联动都不给你,你就只有两个选择,A,用中点点测并用AE锁,那跟中点对焦有什么区别啊,B,用全区测光然后根据现场光手动加减EV……我想,如果连先对焦再构图都没学会的人,那估计手动加减EV还是需要练些日子的

第三是所谓速度:我敢跟任何一个人实测,我以中间对焦重新构图拍摄,你以※※选择焦点拍摄,看看到底哪个人快,呵呵……有些门的朋友,是吃足了好几十个焦点一个一个按过去的亏的,哈哈哈……

这里就不谈关于“时尚摄影师和广告人像摄影师一直按一直按的”问题了,也不谈关于“高速连拍中中间焦点和周围焦点的区别”了,这两种情况一般发烧友很少用的

关于“先中心对焦后构图,无疑是增加了人为脱焦的几率……”
答:这不叫人为脱焦,如果这样就脱焦了,那只说明还需要练习……这个问题实际上是有发生的,既我们所说的“焦点飘移”,并且,焦点飘移主要是出现在早期的民用长焦上(我就不点名了)……如果你的镜头出现这样的情况既:以200对焦,然后焦点锁定(或者快门没松开),拉回100重新构图,按快门之后发现有一定几率焦点飞了,那就是焦点飘移了,这个问题,比跑焦还麻烦,没救……换个新点的镜头罢了……如果不是这种“变焦重新构图”的情况下,脱焦了,就自己好好练习吧……

关于:在使用脚架的时,先中心对焦后构图极之不便
答:专业摄影师是不会随便拿个什么架子就用的,换一个稍微高级点的阻尼设计比较好并且有“横轴”的球台吧,我用的是冈仁波齐NB3,没有任何问题……有些摄影师(运动类)是专门用俩架子的,一个球台,一个三项台,为什么呢?就是为了:高重量负载下(镜头大啊)追焦和重构图,你问问他用周边焦点么

关于:拍摄动态题材是更加难以中心对焦再构图,导致很多都是利用后期再裁剪构图
答:动态就是要追焦的,参看上面的回答……另,即使你能用周围焦点对焦,但,对焦后你按下了这个时间差,如果不是追焦状态,一样会虚掉的……因此,裁图在所难免,不信你写封信给各个汽车杂志的编辑部问问那些摄影记者……你别跟我说你谈的动态是一个小姑娘慢慢朝你走过来啊……

“……900的对焦力在大部分情况下尚可接受,但在弱光之下还是不太令人满意的(包括中心焦点点)……”
答,这个确实是的,但是跟对焦检测的EV范围关系更大,跟用不用中间反而影响不那么大了……换大光圈镜头、请出“红手电”、或者在机身手电被遮住的情况下,以外闪灯的红手电辅助拍摄才是正解……别的也没什么好办法,SONY这方面看参数确实不够强的

综上:摄影师(准摄影师) 与 发烧友(中高层次的发烧友) 的对话
当然,240帖是前提

重申,babyyip 兄弟海涵!对事不对人的,小弟先深施一礼!承让
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原文由 nicky 发表

此话不假 老姜你倒说说我至今在用Dynax7,想买A900作为第一台数码单反。但对这台机器的性价比还是有点不爽 而退而求其次买A700也不爽 唉~


是不是 15000你就爽了?那再等等

900跟100一样的,就是用来打价格战的,小西第一句话准确至极,“A900最大的创新就是:它是一个价格相对低廉的24.6MP全幅DSLR”

C家5DII已经挂出16XXX的价格了(应该不是官方价格),900必定降价以压制5DII,因此,个人认为,15000指日可待,兄弟大可不必操之过急……个人也是认为,心中既然已有所属,那就不必退而求700了……

[oliverjiang 编辑于 2008-09-30 18:23]
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不管到底是米十字还是井十字,没有镜头焦距微调跑焦都是有的,各家都在闹,跑焦上c的也不见得比sony好多少。
至于a900,a700的中心到底牛不牛,很多评测都做了说明,相对不领先的应该是周边对焦点性能。
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原文由 WaltYu 发表

看不懂就承認你看不懂,硬拗也不會改變事實
40D/50D的※※對焦點是X的f2.8感應器加上+的f5.6感應器,跟Dynax7一樣是米字形的雙十字感應器。除非你要解釋成Dynax7也沒有雙十字感應器,不然有什麼道理X加上+在Minolta就是雙十字而到了Canon就不是雙十字了?別告訴我這就是你們的辯證邏輯!不懂就不要自己擴大解釋。


不知道誰看不懂 不是說40D 牽扯別的有意義嗎?
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PS : Konica Minolta Dynax5D/7D韌體升級有結果嗎?
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原文由 nicky 发表

此话不假 老姜你倒说说我至今在用Dynax7,想买A900作为第一台数码单反。但对这台机器的性价比还是有点不爽 而退而求其次买A700也不爽 唉~

从我使用不到一个月的感觉来看,900的色彩、分辨率、宽容度还有层次比a700好很多,尤其是色彩和宽容度,我觉得如果尼康d700都可以卖到17000,同样价格的900相比太超值了。
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原文由 oliverjiang 发表

我发现你们都不看帖子的,呵呵……重贴如下
当然承认小西的评价,900的对焦是相对落后的,但对于900的定位来说,我还是不觉得就是什么致命问题
而对于SONY现有的能力来说,对于焦点这种核心问题来说,个人还是认为,保守比冒进要好,弄出个眼孔对焦现在也不是什么难事,但等到要自己承认“成功率确实有问题”那不是更 ......

此话不假 老姜你倒说说我至今在用Dynax7,想买A900作为第一台数码单反。但对这台机器的性价比还是有点不爽 而退而求其次买A700也不爽 唉~
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原文由 babyyip 发表

有啥好说的,每个焦点都准确可靠,那何必先中心对焦后构图呢。(个人习惯另论)
先中心对焦后构图,无疑是增加了人为脱焦的几率,
况且在使用脚架的时,先中心对焦后构图极之不便。
拍摄动态题材是更加难以中心对焦再构图,导致很多都是利用后期再裁剪构图。
900的对焦力在大部分情况下尚可接受,但在弱光之下还是不太令人满意的(包括中心焦点点),这是我这段时间的使用感受。
900是700的同期生,对焦能力没改变这点我很理解。希望sony以后能灌注这个问题。


不是每个焦点都准确可靠的,还没有这样的机器……尤其是用大光圈镜头进行追焦的时候,表现是完全不一样的

900弱光只能靠红手电了,呵呵,没招,一早就是这样……确实是,希望SONY 在对焦上多花点力气吧
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原文由 Sonypig 发表

当初我吐血推荐28-70g,无数人认为是鸡肋,硬是要上1680。。。。
同样的价格。。。何必呢


就是这样吗,那怎么办,你打他,呵呵……没招啊
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原文由 WaltYu 发表

此雙十字非彼雙十字,沒錯,但是只要有兩個十字就是雙十字,沒有規定只有米才是雙十字,+跟+就不是雙十字

E3對焦系統工作範圍打破業界記錄達到EV-5.....而A700及A900都只有EV0,Dynax7,Dynax9都還有EV-1......

E3的失焦問題,確實是存在的。但是這個問題其實每一家也或多或少都有,難道你沒遇過拍攝時相機顯示已經?......


恩,受教了
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原文由 悟迟 发表

哈哈,你乐意吹当然没什么问题,而且你也吹的不算很过分。何况论坛就是让每个人发表各自观点的地方,呵呵,怎么就扯上阴谋论啦~
事实是怎么样绝对不是另外一回事,在这个贴里,A900焦点分布不合理就是事实,十字对焦点少就是事实,当然,你大可以继续坚持你的一个焦点“够用论”,够不够用,大家说了算,哈哈~


我发现你们都不看帖子的,呵呵……重贴如下
当然承认小西的评价,900的对焦是相对落后的,但对于900的定位来说,我还是不觉得就是什么致命问题
而对于SONY现有的能力来说,对于焦点这种核心问题来说,个人还是认为,保守比冒进要好,弄出个眼孔对焦现在也不是什么难事,但等到要自己承认“成功率确实有问题”那不是更难看,呵呵

因此,我说的“够用”在承认落后的前提下的,是在针对现阶段SONY对焦开发能力疲软的情况下的,是针对“冒进”的,请勿只引用“够用”,呵呵
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老坛泡菜
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原文由 oliverjiang 发表

对,E3是同轴双十字,没错,可以叫双十字的,呵呵

1,此双十字非彼双十字,有很大区别……不说了,看小西的帖子说的很清楚
2,你再查下,E3是11个点是F多少?
3,为何E3已经被公认有失焦问题?原因在哪里?如果换成11个900的※※双十字形状并且全部都横竖F2.8(靠,不知道要多贵了),还会么?

所以,他是你说的 ......

此雙十字非彼雙十字,沒錯,但是只要有兩個十字就是雙十字,沒有規定只有米才是雙十字,+跟+就不是雙十字

E3對焦系統工作範圍打破業界記錄達到EV-5.....而A700及A900都只有EV0,Dynax7,Dynax9都還有EV-1......

E3的失焦問題,確實是存在的。但是這個問題其實每一家也或多或少都有,難道你沒遇過拍攝時相機顯示已經準焦,但拍出來焦點卻不準的問題?原因在哪裡就要問Olympus才知道了。
A900※※只有井加上一橫,A700的※※也有這種設計,只是為何A700也是一票人在唉跑焦的問題?KM的病痛Sony也繼承下來了?
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