主题:扭力梁后悬一定不如多连杆独立后悬吗?否!
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陈年泡菜
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多次回答此问题,就独立开一贴说明:

对于独立后悬结构复杂,维护困难,体积大,重量重,调教的好,能改善转向不足,这个大众PQ35平台,focus,M6在过弯、高速变道都有体验,可能更适合运动系列车。但是调较的不好,或那个轴头出了问题或那个杆参数出现变化,很容易车轮定位失准,严重吃胎便是一例,且调整不便。独立悬挂也需要平衡杆这个的非独立因数参与(使两边车轮同向跳动),没有平衡杆的绝对独立悬挂,转弯侧倾是非常大,平衡杆作用越大,侧倾小了,但两边最多也就是半独立。所以,所谓的独立后悬其实并不完全独立。重量大,多耗油,奇瑞A3比锋范重200kg,非独立后悬是重要原因。

拖曳式扭力梁后悬挂将平衡杆功能集成在H型扭力梁中,结构简单可靠,耐用,维护量小,体积小、重量轻、承重大,本以为是最好的后悬挂。扭力梁后悬主要缺点就是有转向不足的倾向,开慢点就好;扭力梁不舒适吗?调软点就可。

多连杆后悬设计的可改善转向不足,但对于普通用户,可靠耐用,少出问题维护成本低是主要的考虑。
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原文由 前进战斗 发表

索纳塔不错,新一代索纳塔更是相当不错


索纳塔,这个车性价比和可靠性上几乎无敌,其他不过了了——我说的是老的那个,新的不了解
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原文由 applens 发表

我说扭力梁后悬挂是拖曳不是拖曳臂,因为,扭力梁半独立悬挂确实是拖曳式的。 扭力梁是连接两个轮子,但它是有弹性的,一边轮子的跳动并不 ......

你似乎以为扭力梁悬挂是不用加装平衡杆的。
事实上宝来、花冠、307等很多扭力梁的的车子原厂都是另外加装平衡杆的。平衡杆又叫防倾杆,和扭力梁完全是两回事儿。
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陈年泡菜
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原文由 jinseng 发表
拖拽臂只有扭力杆,没有扭力梁。扭力杆是弹簧,而扭力梁是连接左右车轮的刚性连接杆。

拖拽臂上的扭力杆(Torsion-Bar Spring)只是弹簧而已,它是固定不动的,而且左右分离并且无干涉,是完完全全的独立悬挂。扭力梁(Torsion beam)是活动的并且使用普通的圈式弹簧,而且是非独立的。

扭杆用合金弹簧钢做成,具有较高的弹性,既可扭曲变形又可复原,实际上起到螺旋弹簧相同的作用,只不过表现形式不一样而已。汽车运行时,车轮受地面凹凸的影响上下运动,控制臂也会随之上升或下降。当车轮向上时控制臂上升,使扭杆被迫扭转变形,吸收冲击能量。当冲击力减弱时,杆的自然还原能力能迅速恢复到它原来的位置,使车轮回到地面,避免车架受到颠簸。

扭杆弹簧能够储存较大的能量,比相等应力的螺旋弹簧和钢板弹簧大得多。杆越短越粗,刚度也越大。一般来讲,三种弹簧比较,扭杆弹簧单位重量的储能量较大,且占用的空间位置最小,易于布置,还可以适度调整车身的高度,所以不少乘用车悬挂采用扭杆弹簧。

理论上,扭力梁悬挂的操控性和舒适性是不能和多连杆相提并论的。扭力梁对颠簸的吸收能力先天不足,减震再好都无济于事,跟拖拽臂都没法比。

换句话说,polo, santana,bora的后悬还未必赶得上206、富康、塞纳的扭力杆悬架呢!

你对拖曳臂(扭力杆)式206等运用的后悬描述准确,风行、瑞风等面包车的前悬也使用扭力杆,现役绝大多数※※使用扭力杆,可以说,标志富康,206等使用了※※技术

我说扭力梁后悬挂是拖曳不是拖曳臂,因为,扭力梁半独立悬挂确实是拖曳式的。 扭力梁是连接两个轮子,但它是有弹性的,一边轮子的跳动并不会完全传递到另一边,事实上悬挂也不允许两边绝对独立,这样车子转弯的侧倾会很大,为了减少侧倾,独立悬挂还需要加上平衡杆。事实扭力梁那半个不独立就是它本身具有平衡杆的功能,两者合二为一,有何不好?

有没有那位可以证明扭力梁后悬的passatB5(领域等)乘坐舒适性不如多连杆的雅阁?
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在三种独立悬架中,麦弗逊是结构最简单的,也是制造成本最低用途最广的。它主要用在大多数中小型车的前桥上。它以简单独霸天下。也正是因为他简单所以他轻,响应速度快。并且在一个下摇臂和支柱的几何结构下能自动调整车轮外倾角,让其能在过弯时自适应路面,让轮胎的接地面积最大化,而且占用空间小适合小型车以及大部分中型车使用。但是由于结构简单使得悬挂刚度较弱,稳定性差,转弯侧倾明显。

       双差臂悬挂拥有上下两个摇臂,起横向力由两个摇臂同时吸收,支柱只承载车身重量。因此横向刚度大。由于上下使用不等长摇臂(上长下短),让车轮在上下运动时能自动改变外倾角并且减小轮距变化减小轮胎磨损。并且也能自适应路面,轮胎接地面积大,贴地性好。但是由于多了一个上摇臂,所以需要站用较大的空间,因此小型车的前桥一般布置不下此种悬挂。

      多连杆悬挂,通过各种连杆配置(通常有三连杆,四连杆,五连杆),首先能实现双叉臂悬挂的所有性能,然后在双叉臂的基础上通过连杆连接轴的约束作用使得轮胎在上下运动时前束角也能相应改变,这就意味着弯道适应性更好,如果用在前驱车的前悬挂,可以在一定程度上缓解转向不足,给人带来精确转向的感觉;如果用在后悬挂上,能在转向侧倾的作用下改变后轮的前束角,这就意味着后轮可以一定程度的随前轮一同转向,达到舒适操控两不误的目的。跟双叉臂一样,多连杆悬挂同样需要占用较多的空间,而且多连杆悬挂无论是制造成本还是研发成本都是最高的。所以常用在中高级车的后桥上。

       所以总的来说,现在最经济适用,性价比最高的前独立悬挂是麦弗逊,能做高性能调校和匹配的悬挂是多连杆和双叉臂。结构最复杂实现性能最多的是多连杆。但由于后两者在结构上使其质量较重所以为了达到更好的响应速度常用铝合金打造,那么成本就可想而知了。
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原文由 左三天右三天 发表
老猫什么时候成老师了——你别骂人么(你骂谁是“老师”?)

老猫早就说了,要看调校,那索纳塔还是双横臂+多连杆呢,你觉得好么?

索纳塔不错,新一代索纳塔更是相当不错
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我的车是硬轴的

我向来看重结构合理,不追求花哨。所以,下次,非扭力梁的不考虑,现在比较看好锋范,新飞度的地盘比老飞度好多了。

锋范应该是独立悬挂

[yangdf 编辑于 2008-12-31 19:00]
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原文由 前进战斗 发表

老猫老师你好,你认为雅阁马六锐志的单A前双叉远胜于迈腾天籁凯美瑞的麦弗逊吗??


理论上讲,前双叉是优于前麦弗逊的。

前双叉在紧急刹车的时候不会轻易点头,而前麦弗逊就不行了,致胜悬挂硬朗还好点儿,迈腾紧急刹车时点头点得厉害!
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老猫什么时候成老师了——你别骂人么(你骂谁是“老师”?)

老猫早就说了,要看调校,那索纳塔还是双横臂+多连杆呢,你觉得好么?
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原文由 左三天右三天 发表

老猫觉得理想的车子应该是前双叉,后整体桥(onroad)或者前后整体桥(offroad)

老猫老师你好,你认为雅阁马六锐志的单A前双叉远胜于迈腾天籁凯美瑞的麦弗逊吗??
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原文由 muscel 发表

卡罗拉贵吗?比新宝来和朗易厚道很多吧


人家说那是德国车
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原文由 applens 发表

我的车是硬轴的

我向来看重结构合理,不追求花哨。所以,下次,非扭力梁的不考虑,现在比较看好锋范,新飞度的地盘比老飞度好多了。


老猫觉得理想的车子应该是前双叉,后整体桥(onroad)或者前后整体桥(offroad)
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原文由 applens 发表

你不就说的polo和富康的差别吗,大家都知道这回事的。所谓主流的扭力梁半独立后悬大家都知道指的是polo, santana,bora等后悬,富康等的扭力杆不是主流。


这2个不是什么主流非主流的问题。

拖拽臂只有扭力杆,没有扭力梁。扭力杆是弹簧,而扭力梁是连接左右车轮的刚性连接杆。

拖拽臂上的扭力杆(Torsion-Bar Spring)只是弹簧而已,它是固定不动的,而且左右分离并且无干涉,是完完全全的独立悬挂。扭力梁(Torsion beam)是活动的并且使用普通的圈式弹簧,而且是非独立的。

扭杆用合金弹簧钢做成,具有较高的弹性,既可扭曲变形又可复原,实际上起到螺旋弹簧相同的作用,只不过表现形式不一样而已。汽车运行时,车轮受地面凹凸的影响上下运动,控制臂也会随之上升或下降。当车轮向上时控制臂上升,使扭杆被迫扭转变形,吸收冲击能量。当冲击力减弱时,杆的自然还原能力能迅速恢复到它原来的位置,使车轮回到地面,避免车架受到颠簸。

扭杆弹簧能够储存较大的能量,比相等应力的螺旋弹簧和钢板弹簧大得多。杆越短越粗,刚度也越大。一般来讲,三种弹簧比较,扭杆弹簧单位重量的储能量较大,且占用的空间位置最小,易于布置,还可以适度调整车身的高度,所以不少乘用车悬挂采用扭杆弹簧。

理论上,扭力梁悬挂的操控性和舒适性是不能和多连杆相提并论的。扭力梁对颠簸的吸收能力先天不足,减震再好都无济于事,跟拖拽臂都没法比。

换句话说,polo, santana,bora的后悬还未必赶得上206、富康、塞纳的扭力杆悬架呢!
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原文由 weakleilei 发表

卡罗拉确实贵,大概就是卖口碑+中国人审美吧。

卡罗拉贵吗?比新宝来和朗易厚道很多吧
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原文由 yangdf 发表
鉴定:
搂住开的车肯定不是独立悬挂。
鉴定完毕

我的车是硬轴的

我向来看重结构合理,不追求花哨。所以,下次,非扭力梁的不考虑,现在比较看好锋范,新飞度的地盘比老飞度好多了。
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原文由 yangdf 发表
鉴定:
搂住开的车肯定不是独立悬挂。
鉴定完毕
低级别的悬挂,再怎么调教也没法和高级别的比,这是常识。
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鉴定:
搂住开的车肯定不是独立悬挂。
鉴定完毕
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原文由 tgl11 发表
差点也不大,差有差的优势!一分钱一分货不就得了嘛!!!这是我们消费者关心的。

   可是是这样吗?

   成本低----便宜是吧?可卡罗拉便宜吗?

   维护费用低----可丰田的保养低吗?我告诉你就比VW低点!

  所以说成本低,用料省,是丰田成本低,省是帮丰田省了,维护费用低
  是降低了丰田的开资,你还是得 ......


卡罗拉确实贵,大概就是卖口碑+中国人审美吧。
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原文由 天堂色驴 发表

独立和非独立悬挂在颠簸路面附着力上有区别
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一分钱一分货在我们的现实生活中基本还是适用的!别指望天上掉馅饼............
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原文由 特饱兔子 发表
支持! 我觉得, 好和不好似乎要定性定量些.才好分析.  哪些方面好.哪些方面不好,好多少,差多少.

我认为最重要的一点,是camber变化的控制,这点上,理论上独立的控制的要好, 但实际上呢? 用了橡胶的垫圈的话,光侧向静力就能让独立悬挂的优势变成略势.比如这个图. 因为橡胶圈的变形造成的camber lost,这一点上独立悬挂要比 ......


其实很多人都被独立悬挂这几个字迷糊住了。
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原文由 jinseng 发表

连扭力梁和拖拽臂都不会区分,还发什么技术贴呀!


你不就说的polo和富康的差别吗,大家都知道这回事的。所谓主流的扭力梁半独立后悬大家都知道指的是polo, santana,bora等后悬,富康等的扭力杆不是主流。
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原文由 tgl11 发表
差点也不大,差有差的优势!一分钱一分货不就得了嘛!!!这是我们消费者关心的。

   可是是这样吗?

   成本低----便宜是吧?可卡罗拉便宜吗?

   维护费用低----可丰田的保养低吗?我告诉你就比VW低点!

  所以说成本低,用料省,是丰田成本低,省是帮丰田省了,维护费用低
  是降低了丰田的开资,你还是得 ......


丰田就这一点很牛:不会坏!
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支持! 我觉得, 好和不好似乎要定性定量些.才好分析.  哪些方面好.哪些方面不好,好多少,差多少.

我认为最重要的一点,是camber变化的控制,这点上,理论上独立的控制的要好, 但实际上呢? 用了橡胶的垫圈的话,光侧向静力就能让独立悬挂的优势变成略势.比如这个图. 因为橡胶圈的变形造成的camber lost,这一点上独立悬挂要比半独立的要差,当然换上变形小的塑料垫圈,我想会好些,但舒适性估计要差很多了.
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多次回答此问题,就独立开一贴说明:

对于独立后悬结构复杂,维护困难,体积大,重量重,调教的好,能改善转向不足,这个大众PQ35平台,focus,M6在过弯、高速变道都有体验,可能更适合运动系列车。但是调较的不好,或那个轴头出了问题或那个杆参数出现变化,很容易车轮定位失准,严重吃胎便是一例,且调整不便。独立悬挂 ......


连扭力梁和拖拽臂都不会区分,还发什么技术贴呀!
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差点也不大,差有差的优势!一分钱一分货不就得了嘛!!!这是我们消费者关心的。

   可是是这样吗?

   成本低----便宜是吧?可卡罗拉便宜吗?

   维护费用低----可丰田的保养低吗?我告诉你就比VW低点!

  所以说成本低,用料省,是丰田成本低,省是帮丰田省了,维护费用低
  是降低了丰田的开资,你还是得给那么多钱,这才是问题所在!

   成本低,维护低,关你什么事?

性能差点,大多数够用了 这是对的!!!
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如,或者不如,看哪个方面。

从理论上来说,两种悬挂跟弯道性能似乎没有关系。

独立和非独立悬挂在颠簸路面附着力上有些区别,如此而已。
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