主题:翻拍俱乐部正式成立——底片数字化最高性价比终极解决方案!
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资深泡菜
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原文由 印第安的老麻雀 发表
……最好的光源是阳光,其次是白炽灯和卤素灯,它们看上去黄黄的不太好,可是从长波到短波长都很全面,能使反转片的染色层充分展示其 ......

很专业,虽然我听不太明白。
我觉得阴天的天空作为光源比较理想。只是缺那种把相机和底片固定在一起的某种架子。
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越讨论越能学到东西.还有一点大家忽视了,就是光源,都注意了色温,没注意光谱范围和显色性,比如观片灯箱,它的色温还好,比较适合眼晴观察.但它的光谱在长波段不全,真实的显色性不好,用来翻拍就不理想了,最好的光源是阳光,其次是白炽灯和卤素灯,它们看上去黄黄的不太好,可是从长波到短波长都很全面,能使反转片的染色层充分展示其光彩,而色温偏低只是长波段强些,数码可以随时调整.这样一看观片灯箱和闪光灯都不适合彩色片翻拍,结果看上去都不自然.
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原文由 absdorf 发表
場館紅色部份為何店掃的不見了,但翻拍的可見到紅色.

我是这么认为的:
1,店扫时,店家加大反差,红色变成暗部。
2,翻拍时,红色过曝,被强化。我只知道个大概,总之跟色罩、偏色这些东西有关系。
实际上应该介于二者之间。
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場館紅色部份為何店掃的不見了,但翻拍的可見到紅色.
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原文由 海无涯 发表
下图是整卷店扫。(我之所以强调是“整卷”,是因为我认为整卷扫描质量往往很差,不能代表店扫的真正水平。)
对比,可以发现翻拍存在几个问题:
1,红色不正常。我理解为红色过曝,这与调白平衡应该有关系。我原本以为用低色温的光源可以解决这问题,但下午发现,低色温光源使得图片反差更小。或许是我不得 要领,总之今 ......

但是店扫通常习惯性过曝,高反差,加锐化。我以前送店扫时都特别要求他们给我扫得暗一点,开始都还挺好,后来就懒得给我特别处理,现在我已经不店扫了。还是自己弄个底扫踏实。
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原文由 siliconworm 发表

看了您那套皮腔,可惜是mamiya ZE口,没有转EOS的接环……

ZE口是活的可以拆下来.
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原文由 海无涯 发表

理论上是一样,可实际怎样我搞不清楚。扫描一张图要花几十秒,慢可能也有慢的道理。反正目前的数码相机,我觉得没法和底扫的画质比较。
另外,负片翻拍也很麻烦。负片翻拍后要调,调可能就会有损失。下午,我也翻拍了几张负片,后期调,可能色调觉得比较还原,但感觉损失了太多东西。我觉得,拍摄是按照正常习惯的,不考 ......


一般扫描仪的ccd只是一条线,数码相机的ccd是一个面,其实这种翻拍方法,和数码彩扩机的面阵扫描仪是一样的结构
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下图是整卷店扫。(我之所以强调是“整卷”,是因为我认为整卷扫描质量往往很差,不能代表店扫的真正水平。)
对比,可以发现翻拍存在几个问题:
1,红色不正常。我理解为红色过曝,这与调白平衡应该有关系。我原本以为用低色温的光源可以解决这问题,但下午发现,低色温光源使得图片反差更小。或许是我不得 要领,总之今天没试验成功。我也试验了用高色温光源,感觉反而好些。我所谓的高低色温光源,其实就是在PS里新建一个图,然后填充我需要的颜色,以显示器为光源。但这次拍摄,我使用的观片灯箱。
2,图片边缘颜色不对,这应该可以解决。
3,图有变形,这个通过软件应该也不难解决。
这种方法,需要人为选定灰点,我觉得也不是很可靠的办法。
图:店扫
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图片拍到后,用NX调整白平衡。我这次与我以往的做法不同。以往我是以底片边缘未曝光处为白平衡,理论上讲也是正确的。但这次怎么也不行,遂选定图片中我认为应该是灰色的部分设定白平衡。然后,再用NX调整色阶,让“黑”的更黑,“白”的更白。
对了,我不知道NX如何反相,遂将图片保存成jpg,然后在PS中打开反相,略经调整,得到下图。
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发几张,下午弄的,有点粗糙,凑合看。
这是一张645彩色负片底片,翻拍光源是观片灯箱。
用raw格式拍摄。

[海无涯 编辑于 2009-04-26 22:34]
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原文由 脑动对焦 发表

不如数码相机干脆增加一个拷贝胶卷功能,把胶片直接紧贴感光体不经镜头,效果可能会更好,不过有点怕弄坏感光元件.


更怕弄坏胶片……
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原文由 海无涯 发表

我觉得理论上讲,数码相机可以增加一种机内的功能,拍摄的时候就考虑到负片色罩等其他问题,尽最大可能获取负片的信息。但这种功能想必也只能是空想。


不如数码相机干脆增加一个拷贝胶卷功能,把胶片直接紧贴感光体不经镜头,效果可能会更好,不过有点怕弄坏感光元件.
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我还是用我的扫描,但非常支持有不同的尝试
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原文由 印第安的老麻雀 发表
......它与底扫的差别只是风格上的,不是本质上的.都是光电转换,底扫是胶片压在夹子里,与环境光隔绝,翻拍皮腔同样是隔绝环境光.半斤八两. ......

理论上是一样,可实际怎样我搞不清楚。扫描一张图要花几十秒,慢可能也有慢的道理。反正目前的数码相机,我觉得没法和底扫的画质比较。
另外,负片翻拍也很麻烦。负片翻拍后要调,调可能就会有损失。下午,我也翻拍了几张负片,后期调,可能色调觉得比较还原,但感觉损失了太多东西。我觉得,拍摄是按照正常习惯的,不考虑负片色罩等问题,这样就导致拍摄这一步就有很多信息没被摄取。
我觉得理论上讲,数码相机可以增加一种机内的功能,拍摄的时候就考虑到负片色罩等其他问题,尽最大可能获取负片的信息。但这种功能想必也只能是空想。所以我认为虽说都是“光电转换”,但术业有专攻。
原文由 Jetinstyle 发表
海无涯兄还是一贯的热心。

Jetinstyle 兄谬奖。主要我还是比较颓废,拍得少,不发图,就在这谈这些边缘问题。
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原文由 印第安的老麻雀 发表

欢迎讨论,过去胶片时代用它来复制反转片,是用来看幻灯的,以免幻灯的高温毁了诊贵的原片.试想复制出的反转片要打在墙上观看,那放大了多少?其素质又怎样?扫描仪内不也是镜头吗?同样,用一台高像素的数码单反,通过高质量的平场放大镜头,得到的结果肯定不差,不会仅仅只能网上交流.它与底扫的差别只是风格上的,不是本质上的.都是 ......


看了您那套皮腔,可惜是mamiya ZE口,没有转EOS的接环……
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原文由 海无涯 发表

即便卖得到,估计也很昂贵,不如买底扫。不过这东西的功用和底扫不完全相同。底扫可以很好的解决数码化的问题,而这东西加上数码相机就是个低级的数码化工具,加上胶片机就是个胶片(应该主要是反转片和黑白)拷贝工具。

欢迎讨论,过去胶片时代用它来复制反转片,是用来看幻灯的,以免幻灯的高温毁了诊贵的原片.试想复制出的反转片要打在墙上观看,那放大了多少?其素质又怎样?扫描仪内不也是镜头吗?同样,用一台高像素的数码单反,通过高质量的平场放大镜头,得到的结果肯定不差,不会仅仅只能网上交流.它与底扫的差别只是风格上的,不是本质上的.都是光电转换,底扫是胶片压在夹子里,与环境光隔绝,翻拍皮腔同样是隔绝环境光.半斤八两.
   而皮腔用途可广多了,除了胶片数码化,还可以玩微距,可以玩各种放大头,可以拍小玩意,而高级皮腔有移轴和摇摆功能,本质上与技术相机无异.买一片佳能近摄镜都要千元左右,而一台经典皮腔也贵不了多少.如果现在不停产,肯定会万元以上.
http://www_astronomy_com_cn/bbs/thread-109993-1-1.html
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原文由 海无涯 发表

话不要说的这么绝对。我认为,只有135透扫算得上很便宜,所以,120及以上画幅,为了网上交流翻拍还是有积极意义的。除了负片麻烦些,黑白和反转很容易。当然,为了翻拍而购买数码相机显然是不划算的。


海无涯兄还是一贯的热心。
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原文由 siliconworm 发表
好羡慕!可是这个买不到啊!

即便卖得到,估计也很昂贵,不如买底扫。不过这东西的功用和底扫不完全相同。底扫可以很好的解决数码化的问题,而这东西加上数码相机就是个低级的数码化工具,加上胶片机就是个胶片(应该主要是反转片和黑白)拷贝工具。
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原文由 脑动对焦 发表
现在用数码翻拍以前3寸以上的底片才有一些实际意义,因为一般扫描仪是搞不定这些底片的。如果现在还先用胶片拍后再用数码翻拍就是绕720度弯路的大笨蛋了。


话不要说的这么绝对。我认为,只有135透扫算得上很便宜,所以,120及以上画幅,为了网上交流翻拍还是有积极意义的。除了负片麻烦些,黑白和反转很容易。当然,为了翻拍而购买数码相机显然是不划算的。
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现在用数码翻拍以前3寸以上的底片才有一些实际意义,因为一般扫描仪是搞不定这些底片的。如果现在还先用胶片拍后再用数码翻拍就是绕720度弯路的大笨蛋了。
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原文由 印第安的老麻雀 发表
楼主说的非常正确,胶片数字化最直接方便就是翻拍了,但没人告诉你,大家都知道了谁还买扫描议?整个产业就完了.不过楼主的方法不太科学,底片与镜头之间完全受环镜光影响,会降低反差和对比度,其实早就有完美的方法,就是底片翻拍皮腔.


好羡慕!可是这个买不到啊!
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原文由 印第安的老麻雀 发表
请注意底片与镜头之间也要有皮腔.而且底片前有白色光片,对着太阳就OK了.有了它还愁扫描吗?我还有翻拍4X5的.

这个是不是比扫描仪还费钱啊?能普及吗?
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原文由 Maxxum 发表
原图大小400多兆,你想看什么呀?

2450扫得这么好?我用3490,看样子我的使用方法还亟待提高。
原文由 raptorz 发表
其实LZ能够想到办法并且加以实现,还拿出来与大家分享,这是一件好事。
只是标题和内容对翻拍的效果太过于夸张了一点。


原文由 大扯拐 发表
翻拍架?动静有点大。
貌似那谁谁n年前把底片以合适的方式贴在电脑显示器前面,架上普通三脚架来得简便。

这是bluebird2k兄的办法。
这是我效仿的。补充一下,我用了近摄镜。
急需解决的问题是负片的翻拍。另外,我觉得翻拍反转片光源色温不重要,因为可以自定义白平衡。

[海无涯 编辑于 2009-04-26 16:55]
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[caishen 编辑于 2009-04-26 16:01]
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原文由 rajiao 发表

你去查查扫描仪的结构再胡思乱想


典型的山寨!
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过去是用来复制幻灯片的高级附件,比相机本身贵多了.现在换成数码机来拍,更显方便.
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请注意底片与镜头之间也要有皮腔.而且底片前有白色光片,对着太阳就OK了.有了它还愁扫描吗?我还有翻拍4X5的.
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楼主说的非常正确,胶片数字化最直接方便就是翻拍了,但没人告诉你,大家都知道了谁还买扫描议?整个产业就完了.不过楼主的方法不太科学,底片与镜头之间完全受环镜光影响,会降低反差和对比度,其实早就有完美的方法,就是底片翻拍皮腔.
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负片偏色纠正很不好弄。
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