主题：让人痴迷的徕卡色调，能通过PS再现吗？（高手请进）
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
易水铖 发表于 2019-07-08 10:27就整理了这几个困惑我的问题，希望获得答案。
1，色彩空间从sRGB到adobeRGB到ProPhotoRGB，DCI P3，还有什么广阶RGB等等，.......到底我们摄影爱好者或者摄影师应该在过程里怎么使用色彩空间配置？输出的话，看到一些爱普生的打印机已经可以支持超过adobe色域的空间，那么我们从最大化保留摄影性能和质量的前提下考虑，到底怎么配置是合适的？
........
4，还需要咨询一个更细的问题，大家经常在网上说德味儿，空气感，油润感等，有照片输出能保持这个特点的吗？我一直用佳能机身配徕卡R镜头拍照，R19II，R35/1.4ROM，R80/1.4ROM等，很多时候觉得在显示上很有味道和特点的细节，输出到纸质的照片上就没了或者弱化很多。无忌里喜欢玩徕卡R镜头的人那么多，大家是怎么解决这个问题的，难道从来不输出照片？
这个贴理解需要建立的“RAW没有颜色” 的认知基础上，对楼下的退休研究生民科属于“超纲”了，不过这里我们可以回答大众的疑问了。
从前面的徕卡色、德味、油润的原理我们知道，其实徕卡色是模拟柯达胶片的味道。其实，胶片的色域非常小，也就是说“徕卡色”只需要 sRGB 就能承载了，徕卡数码相机拍摄默认就是 sRGB ，难道徕卡的sRGB文件没有徕卡味道？难道华为徕卡的 sRGB-jpg没有徕卡味道？
所以，至少一点，全链路100% sRGB 完全不是德味、徕卡色、油润色调的障碍，反而是一种保护。否则徕卡就会选择默认直出sRGB文件呢？实际上，那个贴的34贴，一个搞输出的老用户已经告诉了大家关于输出的答案——当面交流，“输出前工作人员的读片能力是非常重要的。而用户则要多交流，多把自己意图和对方沟通。而这个沟通的基础是输出方的显示器，而不是用户自己的显示器”。
那么在无法当面交流的情况下，如何确保呢？这就是sRGB的作用，也就是sRGB在所有符合sRGB的显示器上，表达一致。相比较而言，目前非当面交流，只有sRGB才是可靠的。也就是说，只有sRGB才能承担非当面，而正确的传达“用户的色彩意图”。而不至于因为出现过饱和／欠饱和的色彩管理错误导致的输出问题。艺卓的这个图，说的就是这个原因。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1711 帖
stevenkoh 发表于 2022-11-5 18:22
是的。所以码农开发了所谓“徕卡模式”，黑客更是把小米徕卡相机给提取出来，大家都有“徕卡模式”。参考：如何看待“全民徕卡”https://www.zhihu.com/question/541873406/answer/2562545370
我要说明一下，这不是光有徕卡水印，而是真的是“徕卡色调”滤镜。这个论坛里折腾谷歌相机原理一样《别拿豆包不当干粮----谷歌相机，榨干手机画质》。也就是说，所谓“徕卡色”是一种滤镜，完全可以在所有的谷歌相机生成的RAW文件后，通过这个徕卡滤镜来生成“令人痴迷的徕卡色调”,这在技术上完全可行。高通已经用在自己的芯片上，所有使用高通芯片的都可以有“徕卡色”。
我主要讲色彩科学和技术，从科学上我们要确认两点：
1.我们要相信校色仪的数据，要大于自己的眼睛。如果仪器和眼睛不一样，要相信仪器。如果没有仪器，但是有仪器产生的校色报告和自己眼睛不一样，我们要相信校色报告。
2.RAW没有色彩，所以RAW必须选择一个渲染方式。可以平实客观的渲染，那么只要色温一样，大家的RAW渲染相差不大，毫无特色可言。所以，某种色调（比如徕卡色）必然是后期的一种数字游戏。如果 ...
你不会计算颜色，也看不出广色域的过饱和颜色，还好意思“讲色彩科学和技术”？！说笑话吧！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
江苏省
第
1710 帖
清风雅鼠 发表于 2022-11-05 16:35在胶片时代，徕卡黑白主要是灰阶，微反差这种方面比较好，彩色片个体受冲印水平影响，差异比较大，单片拿出来看有没有徕卡色？可以争论360天也不会有结果，但总体看，确实有徕卡的特色，这是大家公认的，否则不会有徕卡色这种传说。
但局限于高手，否则不会有楼主这个帖了
是的。所以码农开发了所谓“徕卡模式”，黑客更是把小米徕卡相机给提取出来，大家都有“徕卡模式”。参考：如何看待“全民徕卡”https://www.zhihu.com/question/541873406/answer/2562545370
我要说明一下，这不是光有徕卡水印，而是真的是“徕卡色调”滤镜。这个论坛里折腾谷歌相机原理一样《别拿豆包不当干粮----谷歌相机，榨干手机画质》。也就是说，所谓“徕卡色”是一种滤镜，完全可以在所有的谷歌相机生成的RAW文件后，通过这个徕卡滤镜来生成“令人痴迷的徕卡色调”,这在技术上完全可行。高通已经用在自己的芯片上，所有使用高通芯片的都可以有“徕卡色”。
登录后可直接显示原图
我主要讲色彩科学和技术，从科学上我们要确认两点：
1.我们要相信校色仪的数据，要大于自己的眼睛。如果仪器和眼睛不一样，要相信仪器。如果没有仪器，但是有仪器产生的校色报告和自己眼睛不一样，我们要相信校色报告。
2.RAW没有色彩，所以RAW必须选择一个渲染方式。可以平实客观的渲染，那么只要色温一样，大家的RAW渲染相差不大，毫无特色可言。所以，某种色调（比如徕卡色）必然是后期的一种数字游戏。如果是“徕卡色”的话，那么所有的RAW都可以在技术上渲染“徕卡色”。后期高手可以做，码农可以把后期高手的步骤固化成APK、固化成芯片的算法，从而获得“徕卡色”。这不是华为、小米用钱买的公关费，而是码农扎扎实实的努力。
不管客户是否接收“徕卡色”，人家徕卡公司自己都认为华为、小米做的就是徕卡色，这才是最重要的。客户个人是否接受码农的成果，这不重要，这是看市场接受程度的。
而每一个摄影人，都可以自己做徕卡色，参考这个《PS徕卡色》
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1709 帖
在胶片时代，徕卡黑白主要是灰阶，微反差这种方面比较好，彩色片个体受冲印水平影响，差异比较大，单片拿出来看有没有徕卡色？可以争论360天也不会有结果，但总体看，确实有徕卡的特色，这是大家公认的，否则不会有徕卡色这种传说。
到了数码时代，我相信后期高手什么色都能够做出来，但局限于高手，否则不会有楼主这个帖了
发布自 安卓客户端
到了数码时代，我相信后期高手什么色都能够做出来，但局限于高手，否则不会有楼主这个帖了
发布自 安卓客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浙江省
第
1708 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浙江省
第
1707 帖
清风雅鼠 发表于 2022-11-05 14:21那么胶片时代为何就有徕卡色呢？那时候大家都称徕卡味道
实际上，镜头所带给用户的徕卡色是“胶片时代的玄学”，所谓“德味”在胶片时代至少在中国是很少人摸过的东西。徕卡色有两个阶段：胶片时代和数码时代。我们讲的德味、“润味”，这都是数码时代带给大家的。而在“数码摄影”时代，徕卡色都可以100%的PS重现。哪怕你就是用手机镜头拍摄，也可以有徕卡味道。我给大家看一下徕卡内部人士说的数码时代的徕卡味道 —— 徕卡的经典M9 CCD。著名的徕卡招牌用户 Thorsten Overgaard 提到过他和徕卡工程师的交流。就是柯达胶片的味道，甚至不是更德味的AGFA。搜索一下“Why the leica M9 is so unique--Review bye Thorsten von Overgaard. Magic Of Light”
所以，你根本就没有看到过所谓“徕卡胶片时代”的味道，都是以讹传讹。我们实际看到的，都是徕卡数码相机直出的JPG。这就是徕卡镜头+柯达胶片的味道，这完全可以后期优化模拟。
而当中国手机厂商入场的时候，需要选择一个消费者最买单的模式。因为RAW没有色彩，RAW无法展现。那么手机厂商发现消费者喜欢徕卡色调。那么他们可以自己开发徕卡色调（就像用户PS一样），或者购买徕卡在M9 CCD的RAW渲染优化策略。这就是大家实际看到的“徕卡色”。
在我们码农里，无所谓徕卡色、富士色、佳能色，你们爱什么色码农就按照老板的要求提供什么色。对码农来说，没有情怀，什么色都一样。
对用户来说要记住的是三点：
1.RAW没有颜色，相机/手机从RAW-->JPG/HIF 必须选择一种风格，或者没有风格直接参照色卡。
2.徕卡色调可以用户自己后期产生，所有RAW(包括手机）都能产生徕卡色调。因为徕卡公司也是这么做的，徕卡的MD-262手机没有直出JPG，而只有DNG，那么即便是徕卡相机也没有徕卡色调。
3.色彩空间和“德味、润味”毫无关系。不管是 ProPhoto RGB、Diplay P3、AdobeRGB还是sRGB，都可以承载德味。而且绝大部分情况下，sRGB是最适合德味表达的色彩空间，色域最小，色阶表现最细腻。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1706 帖
stevenkoh 发表于 2022-11-05 12:31你搞错了，因为你不懂“色彩管理”的科学部分。给你看下面的范例：
不管是码农还是设计师，或者您这样的普通用户。如果大家能一...
那么胶片时代为何就有徕卡色呢？那时候大家都称徕卡味道
发布自 安卓客户端
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浙江省
第
1705 帖
清风雅鼠 发表于 2022-11-05 11:38那么回想一下，胶片时代就有的徕卡色，胶片大家用的一样，镜头光学结构只会关联到成像质量，不会涉及色彩，所以徕卡色主要是它镜头的涂膜引起。
那么我倒是认为，现在数码徕卡机，如果用正宗的徕卡镜头，应该还有徕卡色，但象华为小米这种，就是添了ICP文件模拟而已。
你搞错了，因为你不懂“色彩管理”的科学部分。给你看下面的范例：
不管是码农还是设计师，或者您这样的普通用户。如果大家能一眼看出，三个里面哪一个是徕卡相机拍摄的，那么必然存在一种“风格”。这种风格可以定性地被设计师捕捉，工程师再定量的分析。那么就存在一个所谓的算法，应该叫“滤镜”，而不是ISP文件、ICC、DCP之类的。姑且不纠结于称呼，叫“算法”吧。
只要存在这个算法，设计师可以自己做徕卡味道。里面的关键不是算法，而是这个“算法”能否获得“徕卡的认证”。你不能说，华为、小米是用钱买的认证，那么夏普手机也有徕卡，台湾人韩国人为啥不买？ 而徕卡为啥会卖？这是主要的。那么用户为啥会追求徕卡，又不承认华为徕卡、小米徕卡，是没有徕卡味道吗？
不是的，双盲试验的时候。你们都能把小米徕卡和华为徕卡，看作徕卡。就像前面的例图一样。你们在乎的是小米徕卡模式的图片，还是那个Logo?
所以，徕卡相机属于徕卡，徕卡Logo属于手机授权。但徕卡风格属于人民，人民赋予了徕卡风格。你要觉得像徕卡，就是徕卡，任何RAW都能做，每一个摄影师都可以去做。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1704 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浙江省
第
1703 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
1702 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浙江省
第
1701 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
福建省
第
1700 帖
guodntx 发表于 2022-11-04 15:48结论过于武断。在数码照相机配置文件【DigitalCameraProfile】中就有莱卡相机的配置文件。请自行去找吧。
徕卡配色至今没有提供过官方的DCP，目前的官方的徕卡色调仅仅存在于徕卡相机的直出JPG，以及和徕卡合作的华为、小米的手机直出JPG。目前网上能找到的徕卡DCP都是用户根据色卡自制的，选择这种徕卡DCP打开，是毫无“徕卡味道”的。
徕卡，只要你觉得是徕卡味，那吗就是徕卡味。我认识能搞徕卡味道的工程师，他有能力给所有用户提供PS滤镜，使得一切RAW都可以附带“徕卡味”。这不是技术问题，而是商业问题。从算法技术来说：
1. 所有RAW文件，均可以后期通过PS再现“让人痴迷的徕卡色调”。数码摄影来说，徕卡色调是一种算法。技术原理科普：寻找徕卡的味道（3贴）
2. 但RAW本身没有颜色，所以RAW没有徕卡色调。即便是徕卡leica M-D(typ262)就是这种没有LCD，只出DNG（不带JPEG）的极简相机，价格5500欧元，其徕卡色需要用户自行手动添加。
3. 徕卡相机使用公开的DNG格式。能很明显的看到徕卡RAW(DNG)没有徕卡色调，而直出的JPG则有徕卡色调。所以《RAW + DCP ≠ 相机直出JPG（33贴）》
左侧徕卡直出的徕卡色调，右侧是徕卡RAW的直接打开。明显左侧直出带徕卡色调，右侧更写实一些。
徕卡色调完全可以后期PS，只要用户觉得是徕卡色就是徕卡色。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1699 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
1698 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
福建省
第
1697 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
1696 帖
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
1695 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广西
第
1694 帖
徕卡色调，来了。
本帖最后由 coreyj 于 2020-4-13 00:14 编辑
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1693 帖
练习.
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1692 帖
徕味？
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1691 帖
徕不徕卡？
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1690 帖
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1689 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1688 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1687 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1686 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1685 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1684 帖
瞎玩
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1683 帖
回复主题： 让人痴迷的徕卡色调，能通过PS再现吗？（高手请进）
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试