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 主题:继续研究DP1的红色过曝
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johnyj
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据说DP2的这个问题已经解决了,但DP2又没有广角了,所以还得想法解决DP1的这个缺陷。

因为X3的RAW文件高光部分保留很好,一般即使过曝,红花的细节在1.5个EV以内还是可以拉回来的。

先是原图

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2009-09-16 03:21
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johnyj
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原文由 wltongxue 发表
紫色是一个处于可见光谱很边缘的颜色,靠rgb是很难算出来的,啥相机都一样。
大红色也是几乎所有相机都怕怕的,拍这种红花,打个闪灯会比较好
是这样的,单纯从光谱上来说,单一波长的紫色是比蓝色更短的波,这个位置的红、绿两种感光细胞的反应都很弱,即使光强很大,也感觉光线很弱。

不过,现实生活中明亮的紫色,大都是因为物体吸收掉了光谱中间的部分,而反射了两头的光,这样由红和蓝组合在一起形成了我们常见的紫色,和紫外灯的那种紫,不是一回事。DP1容易拍出紫色,因为其处理过程中会将绿色通道强烈衰减,经常就只剩红和蓝通道数据了。
2009-11-03 19:47
wltongxue
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紫色是一个处于可见光谱很边缘的颜色,靠rgb是很难算出来的,啥相机都一样。
大红色也是几乎所有相机都怕怕的,拍这种红花,打个闪灯会比较好
2009-11-03 18:17
johnyj
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原文由 SlimX 发表

有同感,用了机子也不少,虽然有些机子只是用了一次,但是还没仔细去研究过要手动白平衡才能把色彩矫正的。DP1真考验人啊。
有意思的是,今天我在公司换了台较老的显示器,却发现下面偏色的照片红色看起来不那么偏,反倒是原来很正的红色变桔黄了。

因此我想,如果显示器色温设的较低的话,就算用DP1的自动白平衡,大多数情况下也不会发现啥问题,只不过在色温低的显示器上,紫色看起来大都是红色的。记得有人说什么相机都拍不出百事可乐瓶子上的紫色来,估计也是显示器色温太低的原因。鉴于大多数人都没有严格的较色工具,DP1的偏色问题也并不是所有人都会很敏感。
2009-11-03 18:02
SlimX
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原文由 johnyj 发表


白平衡这个问题这么复杂,本该是由厂商仔细测试处理好的,可SIGMA这方面却搞的太粗糙,结果DP1就是一块芯片和一个定焦镜头厉害,其他几乎全要用户自己处理,真是小众的机器,对于有兴趣钻研的人来说,用过DP1后的拍摄水平,用天下其他机器都不在话下。
有同感,用了机子也不少,虽然有些机子只是用了一次,但是还没仔细去研究过要手动白平衡才能把色彩矫正的。DP1真考验人啊。
2009-11-03 11:07
johnyj
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原文由 SlimX 发表
突然感觉DP1还满有意思的,以前的机子从来都是AWB到底,一般都不会去研究什么场景用什么白平衡。
白平衡这个问题这么复杂,本该是由厂商仔细测试处理好的,可SIGMA这方面却搞的太粗糙,结果DP1就是一块芯片和一个定焦镜头厉害,其他几乎全要用户自己处理,真是小众的机器,对于有兴趣钻研的人来说,用过DP1后的拍摄水平,用天下其他机器都不在话下。
2009-10-31 22:36
johnyj
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原文由 SlimX 发表

白纸怎么放呢?正面朝太阳光?
自定义白平衡是一直存在里面的一个数据吧?就是在再次定义白平衡之前,这个数据还是保留着的?
白平衡到底以哪里的光线来设,这个问题我还真搞不清楚,又是个需要深挖的问题。

一般来说,白平衡是为了了解当时照明光源的光谱分布,那么应该是让太阳直射到白纸上测量。

但即使白天这样光源单一的场景,在一个场景中,也会有些地方靠阳光直射,有些地方靠蓝天白云或者建筑物的反射光,这些光的光谱分布都是不同的。因此也有的办法是用白平衡盖,罩上一个白平衡盖然后对着所需拍摄的场景测白平衡,以求获得所有光的总体平衡,但那样一来如果场景是全绿,测出的白平衡就又不准。。。

灰板本是为了让白平衡测量点落在相机曝光的中央区域,以求算出来的比例在整个亮度区域都获得良好的缩放,但鉴于X3的特性,高光区容易出问题,所以可能还是白纸更好。

自定义以后,参数就一直保留,一直到下次在自定义中再次按下快门键。
2009-10-31 22:24
johnyj
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原文由 end 发表


为什么要自己定义阴影白平衡拍呢?
自动白平衡应该不会这么偏吧
这是采用SPP自动白平衡,然后降0.5EV,色盘吸管按银色轮圈调灰点,可以看到,色偏比阴影白平衡更为严重,而且在SPP中直方图上可看到,这样的白平衡,即使降低0.5个EV,高光区仍然有过曝的红色。

2009-10-31 22:09
SlimX
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突然感觉DP1还满有意思的,以前的机子从来都是AWB到底,一般都不会去研究什么场景用什么白平衡。
2009-10-31 13:50
SlimX
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原文由 johnyj 发表


自定义的话,相机会给出一个方框,方框内是白纸即可。

偏色都是出现在高亮度高饱和度的区域,这和X3出片时各通道的数据都要大幅度增减有关。一般的自动白平衡算法,用在X3的图片上,虽可以保证图片的整体颜色中性,但对个别颜色鲜艳的物体就无能为力了。白平衡不对的话,即使曝光减很多,偏色都很难消除,而如果白平 ......  
白纸怎么放呢?正面朝太阳光?
自定义白平衡是一直存在里面的一个数据吧?就是在再次定义白平衡之前,这个数据还是保留着的?
2009-10-31 13:48
end
资深泡菜
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原文由 johnyj 发表
一个更明显的例子:

这是多云天下午拍的,上图用阴影白平衡设置,下图是运用自定义白平衡设置,都是在SPP中用色盘按银色轮毂校正灰点,同时各减少曝光0.5档把稍微有些过曝的红色高光区拉回来。

即使都不过曝,颜色也还是有相当的差异。上图中车身上的许多红色块,绿色值都为0,因而显现出一种非常怪异的红,这种红几乎 ......  
为什么要自己定义阴影白平衡拍呢?
自动白平衡应该不会这么偏吧
2009-10-31 11:27
johnyj
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原文由 SlimX 发表

自定义白平衡?拿块白纸充满整个屏幕拍一张设定自定义白平衡?
下面的红色正多了,上面的红确实已经变成DP1的特色了。
其他今天晚上在城市灯光下捏了几张,AWB下橙色光会变成那种正黄色,我看很多人的夜景片出来的都是这种效果,不知道这个是不是跟红色也有关系?
难道这些偏色问题都跟机内自动白平衡有关?
自定义的话,相机会给出一个方框,方框内是白纸即可。

偏色都是出现在高亮度高饱和度的区域,这和X3出片时各通道的数据都要大幅度增减有关。一般的自动白平衡算法,用在X3的图片上,虽可以保证图片的整体颜色中性,但对个别颜色鲜艳的物体就无能为力了。白平衡不对的话,即使曝光减很多,偏色都很难消除,而如果白平衡准确,即使过曝,颜色都不会偏。

今天有个新发现,一旦设过自定义白平衡,如果不再设,即使选用其他白平衡设置后再选回自定义白平衡,原来定义的白平衡不会丢。这样,把一个快捷键设为白平衡,室外用自定义,室内用自动,来回切换,基本就可以搞定了。
2009-10-31 08:46
SlimX
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原文由 johnyj 发表
一个更明显的例子:

这是多云天下午拍的,上图用阴影白平衡设置,下图是运用自定义白平衡设置,都是在SPP中用色盘按银色轮毂校正灰点,同时各减少曝光0.5档把稍微有些过曝的红色高光区拉回来。

即使都不过曝,颜色也还是有相当的差异。上图中车身上的许多红色块,绿色值都为0,因而显现出一种非常怪异的红,这种红几乎 ......  
自定义白平衡?拿块白纸充满整个屏幕拍一张设定自定义白平衡?
下面的红色正多了,上面的红确实已经变成DP1的特色了。
其他今天晚上在城市灯光下捏了几张,AWB下橙色光会变成那种正黄色,我看很多人的夜景片出来的都是这种效果,不知道这个是不是跟红色也有关系?
难道这些偏色问题都跟机内自动白平衡有关?
2009-10-30 23:18
johnyj
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一个更明显的例子:

这是多云天下午拍的,上图用阴影白平衡设置,下图是运用自定义白平衡设置,都是在SPP中用色盘按银色轮毂校正灰点,同时各减少曝光0.5档把稍微有些过曝的红色高光区拉回来。

即使都不过曝,颜色也还是有相当的差异。上图中车身上的许多红色块,绿色值都为0,因而显现出一种非常怪异的红,这种红几乎可以说是DP1的标记了,我看论坛上大多数的图片只要有红色就有这种怪异红,而下图的红色就正常的多了,红色中绿和蓝的比例大致相同。

2009-10-29 05:06
SlimX
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原文由 johnyj 发表


现在终于明白为什么会这么怪了,这其实和过曝毫无关系,纯粹是白平衡的问题。

自动白平衡的最简单算法是使图像中性,这两张也许暗一点的那张蓝色少了,白平衡就需要增强蓝色,结果红灯就变紫了,而亮一点的有足够的蓝色,白平衡就偏差不大,红色就正。
红色+蓝色,偏紫?
2009-10-28 23:36
johnyj
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原文由 xuhongtao 发表
红色的通道很容易溢出,在有红色物体时我真的有些害怕。
一般设置白平衡“日光”,因为阴天或自动都会使红色变色,而且,有时相片会偏红。
而颜色设置中一般用“中性”,标准对于我来说都太艳了,特别红色,艳到没有细节。
这张图片在SPP中减EV后红色才有细节,而且原图中红色特别亮,和实际完全不一样。
你用的是DP2吧?看来DP2将日光白平衡设置做了少许改动,可以不偏色了。

有没有试过用自定义白平衡?我用自定义白平衡拍红色,即使溢出也不会变色,只要把高光区减弱就行了,基本不用太多调整。
2009-10-28 17:17
xuhongtao
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可能鞋x3芯片对于各种颜色的采集量后计算不是很科学。
而且采集量也不好控制,3层的感光技术中红色在最下面?导致红色的计算很难吗?
2009-10-28 13:35
xuhongtao
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SIGMA的红,让人癫狂的红!!!

2009-10-28 13:28
xuhongtao
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同样,在SPP中减1EV后红色才真实,但这时绿色已经成了墨绿了。

2009-10-28 13:27
xuhongtao
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没减EV时,红花太亮了,几乎都不是红色了!

2009-10-28 13:18
xuhongtao
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减EV

2009-10-28 13:17
xuhongtao
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红色的通道很容易溢出,在有红色物体时我真的有些害怕。
一般设置白平衡“日光”,因为阴天或自动都会使红色变色,而且,有时相片会偏红。
而颜色设置中一般用“中性”,标准对于我来说都太艳了,特别红色,艳到没有细节。
这张图片在SPP中减EV后红色才有细节,而且原图中红色特别亮,和实际完全不一样。
2009-10-28 13:15
end
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原文由 第二名 发表


抱歉
我的SD14入手时间不长,没拍过室外的紫色花卉,只有前两天拍京剧,诸葛亮穿的是紫色道袍。随便调一张。调片方法仍用SPP+PS,自动白平衡没做任何修正,CS4的自然饱和度故意加到最大的100%,感觉紫色仍然不偏。
太漂亮了!我见过最靓的紫色了!
2009-10-28 00:03
SlimX
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顶上去,前两天拍的两种花颜色跟LZ的图片里几乎一样,偏色,溢出。
2009-10-27 23:59
johnyj
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原文由 梅德 发表
这个红很奇特, 要么就偏了, 要么就一点都不偏.

拍摄的时候在 LCD 上就能看出来端倪.

SPP 上有时候把饱和调高一点就好了.


那张灯笼居然没有偏色.
另一张只是曝光时间稍微不同的就成了下面的样子
现在终于明白为什么会这么怪了,这其实和过曝毫无关系,纯粹是白平衡的问题。

自动白平衡的最简单算法是使图像中性,这两张也许暗一点的那张蓝色少了,白平衡就需要增强蓝色,结果红灯就变紫了,而亮一点的有足够的蓝色,白平衡就偏差不大,红色就正。
2009-10-19 19:17
johnyj
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今天处理一张全是各种红色的片子时,发现虽然红色通道没有过曝,大红色物体还是有点偏紫。

试了各种方法,发现PS中单独调整紫色最简单像质损失最小,将紫色中的黄色和黑色成份略增加一点,原来偏成紫色的就变红了,而原本就是紫色的物体受这种调整的影响很微弱。可见这种偏色是非常小的,只是在纯红色附近即使极小的偏色也容易被察觉罢了。

紫色一般出现在照片中的机会远没有红色那么大,还是调较紫色方便一些,而如果调红色,将导致所有褐色棕色之类接近红色的颜色都一并发生变化。。。

[johnyj 编辑于 2009-10-06 21:42]
2009-10-06 21:39
第二名
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原文由 johnyj 发表


这张看起来不错,自然饱和度似乎是CS4才有的功能,我目前只有CS2,还没法试验。另一问题是,如果本来就是紫色的花,那么经过这样一通处理(不过曝地加饱和)后,就会变为红色,这个问题CS4能解决么?

记得那个DP1、D70和D700的对比,DP1明显将桔黄色的东西拍成了紫红色,该场面有多种红色,这种处理方法,不知是将所 ......  
抱歉
我的SD14入手时间不长,没拍过室外的紫色花卉,只有前两天拍京剧,诸葛亮穿的是紫色道袍。随便调一张。调片方法仍用SPP+PS,自动白平衡没做任何修正,CS4的自然饱和度故意加到最大的100%,感觉紫色仍然不偏。

2009-09-20 15:54
johnyj
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帖子: 1798
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原文由 梅德 发表
这个红很奇特, 要么就偏了, 要么就一点都不偏.

拍摄的时候在 LCD 上就能看出来端倪.

SPP 上有时候把饱和调高一点就好了.


那张灯笼居然没有偏色.
另一张只是曝光时间稍微不同的就成了下面的样子
这两张也太神奇了,曝光时间短的反而成了紫色,想不通啊想不通。。。
2009-09-19 03:44
梅德
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帖子: 3237
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这个红很奇特, 要么就偏了, 要么就一点都不偏.

拍摄的时候在 LCD 上就能看出来端倪.

SPP 上有时候把饱和调高一点就好了.


那张灯笼居然没有偏色.
另一张只是曝光时间稍微不同的就成了下面的样子




[梅德 编辑于 2009-09-18 23:33]
2009-09-18 23:29
johnyj
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原文由 第二名 发表
俺是SD14,X3都应该一样的。
第一步SPP减高光、饱和度
第二步有所商榷 俺觉得还是PS好使 加自然饱和度可控制红色不溢出 且别的颜色也不易失真
以下是SPP+PS调的月季花
这张看起来不错,自然饱和度似乎是CS4才有的功能,我目前只有CS2,还没法试验。另一问题是,如果本来就是紫色的花,那么经过这样一通处理(不过曝地加饱和)后,就会变为红色,这个问题CS4能解决么?

记得那个DP1、D70和D700的对比,DP1明显将桔黄色的东西拍成了紫红色,该场面有多种红色,这种处理方法,不知是将所有颜色都变为不过曝的红色,还是可以还原本来的桔黄色?
2009-09-18 16:54
第二名
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原文由 第二名 发表
俺是SD14,X3都应该一样的。
第一步SPP减高光、饱和度
第二步有所商榷 俺觉得还是PS好使 加自然饱和度可控制红色不溢出 且别的颜色也不易失真
以下是SPP+PS调的月季花
以下是SPP+SPP调的,叶子的绿色咋也弄不好

2009-09-17 10:23
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