主题:新手很想进旁轴请教
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Zeu
泡菜
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单反用了很久 机身从小到大全幅半幅的也用了很多 胶片的也用过 但旁轴的欲望却越来越强 想进旁轴门 论坛能搜的贴子看了很多但还是很多不懂

首先得买机 leitz早晚是要买的 mp早晚是要上的 但肯定不是现在 和论坛很多贴子一样 我的选择也是福伦达和ZI之一 但有很多问题

首先我不介意用外置取景器 广角长焦要通吃(通过外置和放大) r4a好像就不太合适吧 ZI感觉很好 但性价比不高 而且价格有6k多和 9k多两种 据说早期的快门不成熟还有问题

我有个要求就是要不通过转接环使用现在的徕卡M口镜头  是不是福的VM和蔡ZM就是M口只不过换个名字! 而L口就需要转接? 比如福家新50 1.1等及日蔡zm和现在徕卡头的卡口就完全一样? 那机身呢?

而福的r2和r3到底是什么卡口(有说L接圈,有云VM卡口...) 是不是还有新老版之分

另外看贴说福的r系不支持徕卡(和一些俄头)的超广角 比如什么头? 既然卡口等都与现代徕卡(mp)一样为什么会有这样的问题

其实我最在意的就是兼容通用性问题 换句话说就是希望将来Rxa ZI 和MP...都可以在徕卡不倒闭前(呵呵)不通过任何接环(如L-m)实现镜头和机身间的随意互用 (有这个要求的主要原因就是原来用老尼什么ZF头测光不支持 机身没马达 f80不能用G头等等问题留下了很多问题和麻烦)

不太懂的还有外置取景器等其他附件的通用性 比如我用m21 1.4asph能不能配福的21mm外取

最后还是回到选什么机的问题 还有怎么验旁轴机的问题 什么无限远合焦和黄斑之类的东西确实不大懂 还是小日本单反那套思路...现在用胶片的人越来越少 自学也不太容易 在这拜师了
相关标签: F80 徕卡 通用 福伦达
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泡菜
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LZ,上个KONICA的HEXAR RF吧,卡口和莱卡的一样,性能和M7一样,二手的价钱只由M7二手的一半。如果喜欢自动对焦的话就上CONTAX的G2。如果不喜欢有电子的玩意,就上ROLLEI的35RF,全手动,套机的镜头40/2.8好的一蹋糊涂,与莱卡镜头有的一比。很多人就是为了这个镜头才买它的机身,然后装在莱卡上用。全套全新的价钱与莱卡50/20标头的价格一样。
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资深泡菜
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楼主的信息量好大。。。。

那么多问题,等于在把所有M卡口的机身和镜头排列组合然后做减法。。。。
其实反过来做加法多简单——喜欢那个或者哪几个焦段,买你买得起的最好的镜头,然后找个卡口对得上的机身买下来

另外,旁轴优势在广角,想长短通吃建议还是留个单反配支长焦,不然先去看看旁轴取景框里的135mm镜头框线自己想象一下。
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Zeu
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只听说r2/3a的漆面很脆弱,有色友说在衣服上擦擦衣服都黑了,用两天就像用了十年的fm10, 不知道用过的DX对新款的r2/3a的漆面觉得改善有多大

现在觉得如果r2a质量过的去还是挺合适的, 价格也可以, 不知道在北京去哪家买合适, 丰益吗? 旁轴机我可真不会验, 什么不合焦之类的...

另外犹豫不知道该选r2a还是r4a r4a的28/85取景框什么意思 还能直接用85? r4a也没有21的线啊 不懂
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泡菜
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我倒是建议你,起步从L39或者Contax开始。机身则都选苏联的。

L39的话,第一个机身自然是1958-1964年的早期优质卓尔基-4。苏联有些邪门相机,比如※※格勒也是那种口,但是一来贵,二来不好找,三来产量太少怕坏所以不敢用。

推荐苏联机身的原因是很多人对苏联机身存在很大误解。都是苏联那些烂M42和著名的KIEV-88惹的祸。ZORKI-4基本用不坏。也不难看。

苏联机身在国内和国外都很好找,而且价钱几乎全球一致。KMZ的卓尔基-4快慢门齐全,结构也成熟可靠。哈尔科夫系的FED系列,FED-3到FED-4慢门也是有的,最高速度只有1/500s。

L39镜头方面苏联生产大堆蔡司SONNAR头(不是剽窃的,正儿八经的战争赔偿专利转让,比美国耍赖黑掉人家东欧国家的300多吨黄金强多了)。SONNAR:85mm f2的叫Jupiter-9,50mm f2一般也是ZORKI-3、3M、4的搭配套头,叫Jupiter-8。贵一点的Jupiter-3是50mm f1.5,我其实不太赞赏。
广角一支叫Orion-15 28mm f6。强烈推荐,分辨率很高不能小看,但是光圈有点小了。
小广角是Biogon 苏联叫Jupiter-12 35mm f2.8,
准长焦是135mm f4的Telesonnar苏联版,Jupiter-11。

后两种不太被人鄙视,Jupiter-9则比较贵。(广为人知的M42的Jupiter-9和这个不一样。)

还有就是拉风的炮塔轮取景器。

Leica II的拷贝主要有Zorki 和 Fed 两种,也可以叫卓尔基/费特“原形”。孪生的。但是留到今天的不是这儿坏就是那儿坏,大多有毛病。

很多人都说最漂亮的是Zorki-3M。我也同意。但是漂亮一点就多七八百块钱。一个卓尔基-4一般才400-600块。

多问问就好,基本玩L39多少都有个苏联机身,除非太装的那种。所以你问问会有很多人给你答案。
Tessar系的叫Industar26/61。

苏联的镜头差强人意。

接下来上马Canon 7这种L39机身和佳能镜头,你也可以把L39一玩到底。

莱卡的L39,没必要碰。要碰的话等你买个M3之后全搞M口的。

如果是Contax,就选个早期的(最高快门速度是与Contax相同的1/1250s),最好是1958-64年的KIEV-4/4A。这个相机,挎在身上很舒服。可靠性不用置疑,完全媲美Contax II。
KIEV-2、3贵一点,没什么意思。

玩苏联相机切勿眼花钻进去,苏联相机品目繁杂,搞收藏的话,是个无底洞。我现在架子上光苏联旁轴就有超过20个,比我手里的西德+东德的相机加起来都多。而FED-5这样的大路货,我连一个都没买。我已经算是找到差不多的就停手了,俺是个玩家,没那么高档次搞收藏。

卓尔基-4这个东西,有意思的很,几乎可以当一般等价物了,按美元购买力等价计价的话,从1970年代到现在就没怎么变过。英国的二手交易价格合上邮费和中国的差不多。不过哪天没有胶卷了,那就是一堆废铁。大路货,不值钱。
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niz
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原文由 Illmatic 发表
其实以前就有看上Minox,然后contax。
无论如何我所有的财产就那些,怎么也得卖。。。


我也是卖几件进一件,毕竟不靠这个吃饭,别太影响家里。

而且主要是玩儿,一段时间专心玩儿一样就行了,啥都玩儿啥都玩不好。
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原文由 niz 发表
要是预算低的话,很多小旁轴都很容易入手。比如巴尔达/米诺克斯 或者是苏联机,又或者玩个120折叠大旁轴~~


其实以前就有看上Minox,然后contax。

无论如何我所有的财产就那些,怎么也得卖。。。
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Zeu
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原来借eos 1v用过,脑门掉漆让我很反感,只听说r2/3a的漆面很脆弱,有色友说在衣服上擦擦衣服都黑了,用两天就像用了十年的fm10,  不知道用过的DX对新款的r2/3a的漆面觉得改善有多大

现在觉得如果r2a质量过的去还是挺合适的, 价格也可以, 不知道在北京去哪家买合适, 丰益吗? 旁轴机我可真不会验, 什么不合焦之类的...
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我来说说自己的看法:
1,关于卡口,Rxa和ZI都是M口的。用L口的用接环。
2,leica的机身做工什么的是好很多,但是用起来未必比cosina的方便。
3,关于外接取景器,那就仅仅是一个取景器而已,只要焦段合适就能用。
4,cosina的机身,建议还是RxA的,比之前的型号改进很多。至于新款老款的区别,新款前脸是RxA,老款前脸是bessa RxA。
5,镜头嘛,50mm以下的玩玩行了,再长的头子那就是练眼力用的。
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原文由 yunwuchen 发表
实无必要砸锅卖铁

淘淘看二手的福伦达R+Nokton50/1.5Aspherical

曾经见过两千多块的

BessaR+Ultron35/1.7我见过三千块的。
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niz
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要是预算低的话,很多小旁轴都很容易入手。比如巴尔达/米诺克斯 或者是苏联机,又或者玩个120折叠大旁轴~~
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实无必要砸锅卖铁

淘淘看二手的福伦达R+Nokton50/1.5Aspherical

曾经见过两千多块的
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新手在这里同问。
我准备砸锅卖铁(宾得K100D+双套,甚至DA40也搭上)

也许能有2000多米

可以上什么小相机?

我总觉得我有点搞笑,我自己笑笑好了
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niz
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想上徕卡的,就直接上,什么RXA,什么ZI,都别去想。

直接上MP,上了你就没杂念了。旁轴摄影的诀窍只有4个字:专心拍照。

至于焦段,旁轴就不是干长焦的料,而且玩儿旁轴的一般只玩几个固定焦段,很少有通吃的。此坛子里某位刚得了女儿的大仙儿,光35mm就有4支以上~~
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niz
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[niz 编辑于 2009-10-13 10:40]
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原文由 Zeu 发表
感谢各位回答   听马编说新款r3a和r4a使用了新的外涂层工艺和ZI的新快门组   那r2a呢? 也有新款吗

另外R系的m超广角(及俄头)不支持的问题有没有DX解释一下


现在新出的R机都改进了外观涂层和快门组,都一样一样的

关于阁下所说的超广角不支持问题,是否是说快门帘位置离卡口平面距离较Leica M机短的问题?

俺还没有用过超广角,但是之前听说有个别型号不适用于VM机,包括一些徕卡老缩头不能在VM机器上缩进。

福伦达自己的镜头全部没有问题。
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感谢各位回答   听马编说新款r3a和r4a使用了新的外涂层工艺和ZI的新快门组   那r2a呢? 也有新款吗

另外R系的m超广角(及俄头)不支持的问题有没有DX解释一下
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当前看楼主买一台福伦达R2A再配上只福伦达Nokton35/1.4先试试再说吧

蔡司依康那个ZI,总是有点高不成低不就之感觉
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比较晕~~~~难得看到一两个标点,累死人!

熟悉的DX来说说!
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Bessa-R是L接口
R2 R3 R4全都是M接口
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