扩展的Iso是什么意思？

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yyzqyy

泡菜

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2009-10-25 17:30

比如支持iso200~3200，向下可以扩展到iso100，向上可以扩展到iso6400。这种扩展出来的iso和原本就支持iso100~6400的有什么区别呢？

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johnyj

资深泡菜

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2009-10-29 19:44

向下扩展一档，就是过曝一档，再在机内处理信号的时候缩小一倍。因为过曝所以高光细节损失，但暗处噪音减少。

向上扩展一档，就是欠曝一档，再在机内处理信号的时候放大一倍。因为放大，所以暗处噪点也被一起放大。

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zake

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2009-10-29 18:05

其实就跟小卡片的光学变焦然后还有数码变焦一样，数码变焦根本就不能用。但是不管怎么样能让你拍得到。道理差不多，心思心思吧~

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第 36 帖

85206018

资深泡菜

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2009-10-29 10:34

进来学习一下！

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ehandy

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2009-10-28 14:38

就好比汽车上速度表都标到200多，实际开180以上大部分车就抖啊飘的厉害了
还有发动机上的红线区
都是一个道理

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第 34 帖

虚化

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2009-10-27 21:44

原文由 seraphdoo 发表

其实技术进步的因素还是存在的。

原来是100-1600 现在是200-12800 绝对范围还是扩大了。

"中看不中用的档"越来越多，假设以3年400以上不可用的标准看，今天1600以上都是摆设
不过现在"可用"的标准似乎放宽了许多，3200、6400、12800都"可用"了

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第 33 帖

seraphdoo

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2009-10-27 21:16

原文由虚化发表

呵呵，让人产生这样的联想，就是"扩展"最大的用途

1ds3只能"扩展"到3200，5d2能"扩展"到25600，暗示用户5d2提升了3档，实际上二者的iso1600差别很小

1d4/d3s更加神乎其神，居然"扩展"到102400，看来用户完全可以固定在12800用了

[虚化编辑于 2009-10-27 19:59]

其实技术进步的因素还是存在的。

原来是100-1600 现在是200-12800 绝对范围还是扩大了。

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第 32 帖

虚化

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2009-10-27 19:58

发重了

[虚化编辑于 2009-10-27 19:59]

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虚化

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2009-10-27 19:57

原文由盖着被子吹风扇发表

机器能有102400，那个不用的界限就可以从400提升到1600了嘛。

呵呵，让人产生这样的联想，就是"扩展"最大的用途

1ds3只能"扩展"到3200，5d2能"扩展"到25600，暗示用户5d2提升了3档，实际上二者的iso1600差别很小

1d4/d3s更加神乎其神，居然"扩展"到102400，看来用户完全可以固定在12800用了

[虚化编辑于 2009-10-27 19:59]

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nickwolfe

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2009-10-27 18:26

原文由啊色丁发表
这个扩展的，一定不如不扩展的。

大家都说CMOS高感好过CCD，但低感不好，这可能会从200起跳；

但是K100D是CCD的机器，怎么也从200起跳了呢？

会不会是这样：CCD或CMOS都有一个从低感到高感的可调范围，比如某块CCD（CMOS）从ISO100-1600是五个档位是它所能承受的正常感光范围。相机厂商买来后，如果设定成ISO100 ......

是这样的。

日本尼康在D3X发布后解释过为什么a900用的这块CMOS是ISO 200-3200、而装在D3X上就变成ISO 100-1600了。

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

这位就是D3X的项目负责人、尼康的梶英信。
据他说，这块来自SONY的CMOS，被尼康自行调整，才产生的ISO 100-1600。使得最后的效果和a900完全不同。

至于扩展ISO，尼康的工程师也解释过——扩展挡的ISO、拍摄参数上虽然达到相应档的要求，但最后成像的画质、达不到尼康内部的合格标准。所以只能当作参考、补充提供给用户

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vitason

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2009-10-27 17:39

学到一点点东西，还是不是很懂

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第 28 帖

啊色丁

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2009-10-26 20:41

这个扩展的，一定不如不扩展的。

大家都说CMOS高感好过CCD，但低感不好，这可能会从200起跳；

但是K100D是CCD的机器，怎么也从200起跳了呢？

会不会是这样：CCD或CMOS都有一个从低感到高感的可调范围，比如某块CCD（CMOS）从ISO100-1600是五个档位是它所能承受的正常感光范围。相机厂商买来后，如果设定成ISO100--1600。那么这款机器上市后大家会说这款机器的高ISO1600可用，再高就不行了。但如果相机厂家设定成ISO200--3200，那这款机器就是ISO3200可用了。

现在不是流行高感吗？至于低感，扩展一下损点画质吧，高感更是指标啊。ISO100还是比较不用的。

是不是这样我不知道，猜想的。

我之前一直不明白为什么我的K100DS高感不行，低感没有。

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SleepingIII

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2009-10-26 20:17

是不是相当于在后期处理的时候用软件加减相应的曝光？例如最低是200，向下扩展到100，相当于在软件中减少1档曝光量？

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第 26 帖

加勒比

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2009-10-26 19:00

跟当年的数码变焦异曲同工

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第 25 帖

kevinwong55

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2009-10-25 21:12

但是你追求快门速度慢一些，一定要用扩展ISO100，快门速度1/50s，最终照片的曝光值是一样的，但高光成一片了

登录后可直接显示原图

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第 24 帖

kevinwong55

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主题: 291

帖子: 28983

2009-10-25 21:11

比如说，有张照片，如果你选择了ISO200，快门速度1/100s，获得的曝光直方图就是这样的。

登录后可直接显示原图

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第 23 帖

盖着被子吹风扇

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2009-10-25 21:09

原文由 weikle 发表
人往往很矛盾、很痛苦。
苦难的色友一方面追求纯净的画质，高呼从不用iso400以上，一方面希望自己的机器能够有102400，虽然不用，但是心理舒服。

机器能有102400，那个不用的界限就可以从400提升到1600了嘛。

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第 22 帖

lzc463

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2009-10-25 21:06

没有用过有扩展ISO的相机，也许扩展ISO的拍摄时没有调整CMOS上的电压，得到的照片是过曝（低ISO扩展）或欠曝（高ISO扩展）的照片，软后调整RAW中的亮度、对比度等参数，使得输出效果看起来曝光正确。因而应该会有低ISO扩展时高光容易溢出，高ISO扩展时噪点特别明显。

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第 21 帖

weikle

泡菜

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2009-10-25 21:02

人往往很矛盾、很痛苦。
苦难的色友一方面追求纯净的画质，高呼从不用iso400以上，一方面希望自己的机器能够有102400，虽然不用，但是心理舒服。

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第 20 帖

kevinwong55

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2009-10-25 21:00

原文由 mmmmm2006 发表
就KX来说，扩展的ISO100就是一个心理安慰值，与ISO200相比画质是一样的，没什么意义。

比ISO200画质差，动态范围小了

你拿一张曝光正常的照片在PhotoShop里曝光加一倍，保存，再在PhotoShop里曝光减一半，再跟原来比较一下曝光量分布，就明白了

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第 19 帖

foxpix

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2009-10-25 20:56

好像是比较深奥的帖子

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第 18 帖

kevinwong55

资深泡菜

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主题: 291

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2009-10-25 20:56

原文由 kevinwong55 发表
就是把ISO200的片子减曝光到跟同快门速度ISO100时的亮度相同，丢弃了高光灰阶，只为了获得慢一些的快门。

为了追求慢（如K-x的ISO100）或快（如K-x的ISO12800）一些的快门放弃动态范围就是扩张ISO存在的意义。

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第 17 帖

秋天的原野

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主题: 140

帖子: 13872

2009-10-25 20:54

原文由 Jackco 发表
在我理解，所谓的扩展，就是结合物理CMOS而计算出来的结果。
例如一块CMOS的物理最佳成像感觉度只能是200，但通过高科技处理的优势，可以通过结合芯片处理器的计算而得到比较满意，并接近ISO100的结果。

同意这个观点,因为它本身就是通过+/-1ev的方式给出的,不是真正实际的ISO.

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第 16 帖

mmmmm2006

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主题: 1

帖子: 89

2009-10-25 20:49

就KX来说，扩展的ISO100就是一个心理安慰值，与ISO200相比画质是一样的，没什么意义。
主要是CMOS与CCD电气性能的本质不同，所以起点不一样，并且CMOS的起点也不尽相同。同一块CMOS，不同的厂商作二次开发时电路的不同也导致所谓的ISO略有差异，没有必要作严格意义上的对比，只要比一下相同拍摄参数下的画质大体相同就可以了。
正如Intel AMD二者CPU主频的定义方法一样。

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第 15 帖

暴躁的矿工

泡菜

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主题: 13

帖子: 324

2009-10-25 20:49

是不是自动ISO的时候不会出现扩展的ISO 扩展的iso只能手动设置。
太高的iso噪点多
向下扩展我估计是因为如果iso太小，快门慢怕抖吧？毕竟噪点差不了多少可以抑制抖动了。

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第 14 帖

正版云飞扬

资深泡菜

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帖子: 16434

2009-10-25 20:48

原文由 yyzqyy 发表

向上扩展，iso越高噪点越多，这个好理解。向下扩展的时候，iso低怎么影响成像质量呢？

高光宽容度变低低ISO拓展很容易就高光溢出高光一片死白

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第 13 帖

zyn4

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帖子: 3882

2009-10-25 20:45

我理解是这样的，iso200是这块CMOS给出的最佳信噪比，而iso3200是通过信号增益（放大）能达到的可用图像。如在特殊情况下扩展iso可使应用范围增加，但肯定牺牲信噪比即像质。提高iso用处大家都知道，减小iso用处也不少如：在阳光下用大光圈拍人像，用慢门长时间曝光等。

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第 12 帖

kevinwong55

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主题: 291

帖子: 28983

2009-10-25 20:42

就是把ISO200的片子减曝光到跟同快门速度ISO100时的亮度相同，丢弃了高光灰阶，只为了获得慢一些的快门。

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第 11 帖

彳瘸子

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主题: 50

帖子: 5372

2009-10-25 20:30

个人理解，供参考：每个数码相机的感光元件应该有自己固有的一个电量基准，比如ISO200下所需供应的电量，如果要低于这个值达到ISO100，那就需要削减CMOS的所需的电量，降到基准电量以下，打破CMOS这个原有属性，我觉得这里可能是掌握得不尽完善，对于感受正常的图像信号也会有不利影响，所以厂家并不鼓励用户进行这样的操作，但作为一个功能卖点，把它放在了扩展的地位，供用户自己来选择。

[2009-10-25 20:45 补充如下]

所以我认为向下扩展ISO，也是厂家不鼓励的，只作为一个选项。

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第 10 帖

Jackco

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主题: 17

帖子: 342

2009-10-25 19:21

在我理解，所谓的扩展，就是结合物理CMOS而计算出来的结果。
例如一块CMOS的物理最佳成像感觉度只能是200，但通过高科技处理的优势，可以通过结合芯片处理器的计算而得到比较满意，并接近ISO100的结果。

注：以上纯本人观点，只作参考。^_^

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