——“你钓鱼吗？我也钓鱼。”

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chunghwa

老坛泡菜

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2009-10-29 11:36

http://news.sina.com.cn/c/2009-10-29/024416516381s.shtml

贴着车标的童鞋们赶紧撕掉，否则就有人问：“你是无忌泡菜吗？我也是！”

[2009-10-29 11:51 补充如下]

上海浦东新区※※承认孙中界的确是被“钓鱼”后，众多被“钓鱼”车主大受鼓舞，前日，100多名中“招”者聚集在原南汇区城市管理交通行政执法大队，要求还车或退回罚款。

　　执法大队无人回应

　　前日上午9时许，曾被“钓鱼”的车主陆续赶到原南汇区城市交通行政执法大队，要求见大队负责人，门卫以负责人不在为由，不让车主入内。大门外，人越聚越多，最多时达到100多人。与此同时，身穿保安服和警服的人也越来越多，有几十人。

　　中午时分，众车主推开大门强行进入，大家一起上四楼去找执法大队领导，挨个房间敲门，结果没有一个开门。但他们退到大门外时，发现四楼好几个窗户里有人朝下张望。

　　到下午1点多，执法大队仍然无人出来接待，众车主决定从后院再次冲击。警方在后院楼门口拉起警戒线，贴着警戒线排成一道四五层厚的人墙。车主几次强闯，都被挡了回来。现场维持秩序的警察表示，有关领导已赶来，开会后给众车主一个说法。但一直等到下午6点多，未有领导现身。

　　钓鱼者被“钓鱼”

　　车主与警方唇枪舌剑，一度发生肢体冲突，身形高大的车主尹豪一怒之下抬起胳膊，将门卫室的玻璃撞碎。

　　据尹豪介绍，当时很多人在跟警察争论，他妈妈也说了话，三个警察一听，以为他妈妈是来看热闹起哄的，立马走过去。他赶紧过去保护他妈妈。突然，一个穿便服的执法大队工作人员踢了他一脚，然后进了门卫室。于是，有了前面一幕。结果，他右手手背和手臂上多处划伤。

　　说起自己被“钓鱼”的经历，尹豪觉得很是讽刺，“我是真正的钓鱼的”。6月14日晚，尹豪上车正准备启动，两男子跑过来问，可否带一小段路。尹本来有些不太愿意，但其中一男子的话让他想法大变——“你钓鱼吗？我也钓鱼。”尹豪是上海钓鱼联盟会员，车子后座还放着渔具。不过，几分钟后他就落入埋伏圈，第一次被“钓鱼”，车子被扣。

　　更让他气愤的是，三四天后，他到南汇区城市交通行政执法大队去交1万元罚金，可工作人员说十天后才能领车。后在执法大队大门外看到一个黄牛，即专门替人提早取车的人。黄牛说，给1000块马上就能帮忙拿车。“黄牛当着我们的面打了个电话，然后就进了执法大队。一小时后黄牛就拿下一张条子来，结果当天下午就把车领出来了。”

　　发现双层牌照轿车

　　另一个冲突高潮，发生在杨海荣被带走时。

　　“过来看，这个车子有两个车牌，叠着。”随着一声高喊，众人涌向停在执法大队后院中的一辆黑色大众轿车前，大家揪扯车子前方的牌照，上面一张是“沪FQ++++”，下面一张是“沪CE++++”。两张牌照在车主间传递着，到杨海荣手中时警察正好赶来。杨海荣于是被带入楼内接受调查。

　　这时，警方开始把人往后院外赶，并拉起警戒线。过了一会，警戒线撤掉后，原先停在后院的4辆黑色轿车已被转移到别处。天色渐黑时，在车主们的反复要求下，警方将杨海荣放出，同时称有关领导晚上会紧急议事，第二天才能给说法。

　　杨海荣坦承，他是开※※的，今年两次被“钓鱼”，第一次交了1万，第二次交了两万。“我违法，执法大队可以罚我，执法大队违法，是不是也该受罚。”

　　据武汉晚报

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第 1 帖

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pegasusplus

老坛泡菜

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主题: 16

帖子: 2181

2009-10-29 17:16

原文由 QuiGonJinn 发表

我只是说出了一个令不少人觉得尴尬的真实情况：群众有需求，※※违法，被罚者鱼龙混杂，执法者无法可依。为什么你们两个非得纠结于此呢？？难道这不就是实际状况吗？？？

我不是在批判什么或是要讨论如何解决，估计你们两个货色也没什么办法彻底解决“※※”现象。我只是在感叹所见到的场面很“滑稽”。难道在中国这样的“滑稽”场面我们碰的还少吗？

我看得很仔细，你这种观点，就是那些既得利益的部门要传递给普通群众的，他们规定必须高价买他们的许可证才可以载客，不买他们的许可证，就是黑，这才是所有矛盾的根源。

你虽然是个好货色，但你接受了这种先入为主的错误观点，所以你才不可能彻底解决“※※”现象。

如何解决※※，请搜索一下韩寒的文章，他文笔犀利，敢说我们无名货色不敢说的话，方法当然很简单很明显，就是既得利益者不愿意放弃而已。

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第 21 帖

pegasusplus

老坛泡菜

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帖子: 2181

2009-10-29 17:11

原文由 QuiGonJinn 发表

你说的很对，但与我的观点根本牛头不对马嘴。
我压根就没讨论出租行业的规范与否，你跟我扯出租车不就是张冠李戴偷换概念吗？

我早就说了既然存在※※市场，就说明群众有这个需求，难道你发帖之前不仔细看帖吗？？

你说了很多，我是拿了当时最后一个来回的。

什么偷换概念啊，你说※※冲击了正规的出租车行业，我就是针对这个错误观点说的。所谓的正规的，其实才是不正规的，只是被既得利益者标定为正规的而已。压根就没有※※，都是为和群众方便和自己合理谋生的好车。

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第 20 帖

QuiGonJinn

泡菜

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主题: 83

帖子: 3603

2009-10-29 16:14

原文由 pegasusplus 发表
大错特错，表面上看来正规的出租车行业，其实是很一个畸形的行业，一方面是群众出行难，急需低成本的交通工具，一方面是出租司机辛辛苦苦挣来的钱都被掠夺了。管理机构只管自己能收到灰色红色的钱，不管别的。

你说的很对，但与我的观点根本牛头不对马嘴。
我压根就没讨论出租行业的规范与否，你跟我扯出租车不就是张冠李戴偷换概念吗？

我早就说了既然存在※※市场，就说明群众有这个需求，难道你发帖之前不仔细看帖吗？？

原文由 pegasusplus 发表

是的，派人去抓※※从一开始就是违法的，而原来那套正规的出租车的体系，其合法性（至少说合理性吧）就很成问题，扳倒那个才能真正彻底解决了群众打车的问题，降低群众出行成本，提高社会整体效率。

请你看帖仔细点，我已经说了执法部门执法“无法可依”。

我只是说出了一个令不少人觉得尴尬的真实情况：群众有需求，※※违法，被罚者鱼龙混杂，执法者无法可依。为什么你们两个非得纠结于此呢？？难道这不就是实际状况吗？？？

我不是在批判什么或是要讨论如何解决，估计你们两个货色也没什么办法彻底解决“※※”现象。我只是在感叹所见到的场面很“滑稽”。难道在中国这样的“滑稽”场面我们碰的还少吗？

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第 19 帖

pegasusplus

老坛泡菜

泡网分: 40.603

主题: 16

帖子: 2181

2009-10-29 15:51

原文由 odie 发表

哪怕没一个是无辜的，违法执法本来就应该停止，这就好像用非法手段取得的犯罪证据是不可以作为证据的。目的无他，只是为了防止滥用权利和随便犯罪。
再说了，既然无法，就没人犯法，那你执的是哪门子“法”呢？何况执法者的“执法”过程反而是犯法的，其手段和过程完全符合栽赃、抢劫等行为。

是的，派人去抓※※从一开始就是违法的，而原来那套正规的出租车的体系，其合法性（至少说合理性吧）就很成问题，扳倒那个才能真正彻底解决了群众打车的问题，降低群众出行成本，提高社会整体效率。

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第 18 帖

odie

陈年泡菜

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帖子: 6535

2009-10-29 15:46

原文由 QuiGonJinn 发表
别乱给别人套帽子。我可从没说过我相信PARTY。

我困惑的仅是100多个被罚司机中究竟能有几个是所谓“无辜”的，而CT中又有几个是吃了哑巴亏的？所谓“声讨”群体中已然鱼龙混杂，CT执法又无法可依，你还不觉得这样的场景很滑稽吗？？

哪怕没一个是无辜的，违法执法本来就应该停止，这就好像用非法手段取得的犯罪证据是不可以作为证据的。目的无他，只是为了防止滥用权利和随便犯罪。
再说了，既然无法，就没人犯法，那你执的是哪门子“法”呢？何况执法者的“执法”过程反而是犯法的，其手段和过程完全符合栽赃、抢劫等行为。

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第 17 帖

pegasusplus

老坛泡菜

泡网分: 40.603

主题: 16

帖子: 2181

2009-10-29 15:45

原文由 QuiGonJinn 发表

别乱给别人套帽子。我可从没说过我相信PARTY。

我困惑的仅是100多个被罚司机中究竟能有几个是所谓“无辜”的，而CT中又有几个是吃了哑巴亏的？所谓“声讨”群体中已然鱼龙混杂，CT执法又无法可依，你还不觉得这样的场景很滑稽吗？？

如果从普遍的群众利益的角度来考虑的话，压根就不存在※※，呵呵，所以当然没有有辜被抓的了，

[pegasusplus 编辑于 2009-10-29 15:48]

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第 16 帖

pegasusplus

老坛泡菜

泡网分: 40.603

主题: 16

帖子: 2181

2009-10-29 15:42

原文由 QuiGonJinn 发表
撇开行政系统的弊病不谈，就事论事而言。100多个被钓司机里面当真一个※※司机都没有？？？反过来说，警方这么多次钓鱼行动中为了完成指标而有的行为一次都不存在？

正反两面恐怕没有人敢100%打包票吧。

本就是狗咬狗的事情，赶上了一个喜欢炒作的时代，结果却成了全民的声讨了。这是怎样一个滑稽的场面~~

大错特错，表面上看来正规的出租车行业，其实是很一个畸形的行业，一方面是群众出行难，急需低成本的交通工具，一方面是出租司机辛辛苦苦挣来的钱都被掠夺了。管理机构只管自己能收到灰色红色的钱，不管别的。

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第 15 帖

QuiGonJinn

泡菜

泡网分: 31.325

主题: 83

帖子: 3603

2009-10-29 15:32

原文由 odie 发表

警察在路上随便抓人，抓到一个就说是小偷关2天。我敢保证把一条街抓光里面肯定有小偷。警察的作为就是对的？这只是个行政弊端？声讨就是狗咬狗？你才滑稽呢，还相信组织呢，※※思想。

别乱给别人套帽子。我可从没说过我相信PARTY。

我困惑的仅是100多个被罚司机中究竟能有几个是所谓“无辜”的，而CT中又有几个是吃了哑巴亏的？所谓“声讨”群体中已然鱼龙混杂，CT执法又无法可依，你还不觉得这样的场景很滑稽吗？？

原文由最后的狼发表
狗咬狗吗？

※※顽症在于※※的市政配套措施建设的空缺，※※司机不是狗，仅仅是夹缝中求生存的一群人而已。

※※是狗吗？※※自身就无视法律进行执法，不求疏浚，只求扼杀，只求短期政绩，而忘却了人民的利益高于一切。※※，是人民公仆！

别激动，我从来也没给※※司机下过什么定义，我从来也不觉得他们弱势或者强势，有理或者无理。我只是很客观地说出了实际情况，也许这在你看来似乎有些冷血、不近人情，但我只是说一个实际现象，本身并不参杂贬义或褒义。

正相反，我自始至终就认为这是职能系统的管理问题。但我之前也说了，不谈系统上的功过，仅仅就事论事。难道连将实际情况客观说出来的权利也没有了吗？还是说你已经被PARTY※※成为一个容不得半点异己意见的人呢？

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第 14 帖

odie

陈年泡菜

泡网分: 45.138

主题: 14

帖子: 6535

2009-10-29 15:21

原文由 QuiGonJinn 发表
撇开行政系统的弊病不谈，就事论事而言。100多个被钓司机里面当真一个※※司机都没有？？？反过来说，警方这么多次钓鱼行动中为了完成指标而有的行为一次都不存在？

正反两面恐怕没有人敢100%打包票吧。

本就是狗咬狗的事情，赶上了一个喜欢炒作的时代，结果却成了全民的声讨了。这是怎样一个滑稽的场面~~

警察在路上随便抓人，抓到一个就说是小偷关2天。我敢保证把一条街抓光里面肯定有小偷。警察的作为就是对的？这只是个行政弊端？声讨就是狗咬狗？你才滑稽呢，还相信组织呢，※※思想。

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第 13 帖

最后的狼

资深泡菜

泡网分: 46.093

主题: 65

帖子: 4895

2009-10-29 15:17

狗咬狗吗？

※※顽症在于※※的市政配套措施建设的空缺，※※司机不是狗，仅仅是夹缝中求生存的一群人而已。

※※是狗吗？※※自身就无视法律进行执法，不求疏浚，只求扼杀，只求短期政绩，而忘却了人民的利益高于一切。※※，是人民公仆！

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第 12 帖

aboy123456

泡菜

泡网分: 6.935

主题: 7

帖子: 80

2009-10-29 15:12

以后出门得问：“哥们，今天你被钓了么？”

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第 11 帖

QuiGonJinn

泡菜

泡网分: 31.325

主题: 83

帖子: 3603

2009-10-29 15:11

其实应该是无所谓结果正义，说被罚司机是无辜也好、罪有应得也罢，这个市场既然存在就说明群众有需求。但却冲击了正规出租车行业。由此看来你又缘何判断究竟哪方是正义的呢？？

其次也就更无所谓程序正义了，因为这本就是个法制极不健全的国度。既然没有没有相关法律规定，那就不存在方法的正确与否。

我绝非什么犬儒主义者，但就事论事而言，我依然觉得这是一个极为扯淡的事件。

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第 10 帖

PowerPC

禁言中

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主题: 35

帖子: 1678

2009-10-29 14:59

原文由 QuiGonJinn 发表
撇开行政系统的弊病不谈，就事论事而言。100多个被钓司机里面当真一个※※司机都没有？？？反过来说，警方这么多次钓鱼行动中为了完成指标而有的行为一次都不存在？

正反两面恐怕没有人敢100%打包票吧。

本就是狗咬狗的事情，赶上了一个喜欢炒作的时代，结果却成了全民的声讨了。这是怎样一个滑稽的场面~~

看你在乎结果正义还是程序正义了。对于这种不受约束的所谓的※※的公权力，程序正义应该是压倒一切的。比较“※※”做坏事太容易了。

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第 9 帖

QuiGonJinn

泡菜

泡网分: 31.325

主题: 83

帖子: 3603

2009-10-29 14:27

撇开行政系统的弊病不谈，就事论事而言。100多个被钓司机里面当真一个※※司机都没有？？？反过来说，警方这么多次钓鱼行动中为了完成指标而有的行为一次都不存在？

正反两面恐怕没有人敢100%打包票吧。

本就是狗咬狗的事情，赶上了一个喜欢炒作的时代，结果却成了全民的声讨了。这是怎样一个滑稽的场面~~

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第 8 帖

chaolex012

禁言中

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 16

2009-10-29 13:59

只是黑漆漆的出租车行业露出水面的一点点波纹罢了。

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第 7 帖

蟑螂才尽

陈年泡菜

泡网分: 32.551

主题: 9

帖子: 12265

2009-10-29 12:53

人家都事先说了是钓鱼了，你还敢让他上车，哈哈。

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第 6 帖

okpp

泡菜

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主题: 7

帖子: 2268

2009-10-29 12:50

原文由 jdpmj 发表

出租车是一个典型的行政许可提高门槛以达到收益目的的样本。通过设置准入门槛、限制数量等提高从业者收益并从中收费，当然要用公权力来保障！

宾馆、饭店也要行政许可啊，也是有准入门槛的。

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第 5 帖

jdpmj

资深泡菜

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主题: 78

帖子: 1860

2009-10-29 12:32

原文由 okpp 发表
出租车行业的行业利益为什么会用公权利来保障?都是无关国计民生的服务行业,宾馆业,饭店业等等好象就没这个待遇嘛?

出租车是一个典型的行政许可提高门槛以达到收益目的的样本。通过设置准入门槛、限制数量等提高从业者收益并从中收费，当然要用公权力来保障！

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第 4 帖

okpp

泡菜

泡网分: 23.94

主题: 7

帖子: 2268

2009-10-29 12:03

出租车行业的行业利益为什么会用公权利来保障?都是无关国计民生的服务行业,宾馆业,饭店业等等好象就没这个待遇嘛?

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第 3 帖

永久脑伤害

泡菜

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主题: 5

帖子: 26

2009-10-29 11:44

这个钩还真逗，大家都是钓鱼的。

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