我支持这位教授：北大教授提议取消全运会坚决反对“唯金牌论”

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黄土岭

资深泡菜

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2009-11-04 20:20

北大教授提议取消全运会坚决反对“唯金牌论”

北京大学社会学系教授郑也夫提议取消全运会。
　　奖金何来怎能乱花纳税人的钱

　　在第十一届全运会男足比赛期间，媒体曝光的一则“山东男足夺冠，奖金可能达到人均50万+一套住房”的消息也引起了网友的热议。

　　50万+一套房子，有关人士做一个简单的计算，以山东的房价，一个40平方的小户型就要值30万左右，就意味着一个人可以领到的奖励就高达80万。如果主力都有这样的待遇，那么这笔费用就是880万，还不包括7替补和主教练、工作人员等等。如果在这样的基础下，说山东男足夺冠能够得到1000万的奖金，恐怕并不夸张。

　　但正如网友所质疑的那样，这笔巨额费用究竟从哪里来？“凭什么拿纳税人的钱去喂养球员，他们为我做了什么事？”“我们宁愿他们倒数第一，也不要浪费一分钱！”许多山东网友对这个天价奖励都十分痛心。

　　对于奖金来源，也有人认为，奖金未必是财政拨款，不一定是纳税人的钱，也有可能是体育局拉赞助拉来的钱。据了解，山东省为今年全运会找了不少赞助，山东航空以及中石化、鲁能集团等等，一共得到了2000万左右的赞助费用，解决足球队的奖金问题倒是绰绰有余。

　　对此，不少人也表示质疑，这么多的钱轻而易举地就用在仅仅是全运男足的冠军上，是否值得？

　　学者直言坚决反对“唯金牌论”

　　对于全运会重奖金牌选手，著名社会学家、北京大学社会学系教授郑也夫非常反感，他甚至言辞激烈地表示：“全运会早该取消”。

　　郑也夫在其博客中称：“我早就反感全运会。五年前就撰文鼓噪：愿全运会早日寿终正寝。那时主要讲全运会无趣，五年过后，发现无趣是依然无趣，肮脏竟更加肮脏。全运会上最要紧的就是比各省的金牌总数。各省领导不管他们喜欢不喜欢，全运会一定要开，金牌总数一定要公诸于世，媒体一定炒作，观众一定议论，他们丢不起这个脸。只好强力推出本省的金牌政策。”

　　郑也夫认为，没了金牌指标，全运会将干净许多，规矩许多。不过郑也夫也认为不让各地方不“唯金牌论”很难，因此，他提议，干脆取消全运会。

　　郑也夫以为，“运动会不外三个功能。第一，为百姓提供乐子。如前所述，全运会已失去了这一功能。第二，为国争光。全运会是※※，与此不符。第三，选拔人才。这一目标靠单项比赛去实现更妥当。单项比赛可选择符合自身项目的时间和地点，可以搞得更精专，且因化整为零，远比全运会经济。”

　　由此，郑也夫质问：纳税人凭什么为这个鸡肋花钱？他呼吁：大家一起喊起来，不为腐败、无聊的全运会花钱。

http://bbs_sogou_com/488294/w2XSqaY-GyLJBAAAA.html?p=40230410

纵观全运会
兴奋剂
内定
不公
回家自杀
……
这样的运动会不办也罢不办也罢不办也罢

我支持这位教授
您呢？

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第 1 帖

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328i

陈年泡菜

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2009-11-09 06:07

对大多数非顶尖级别的国内运动员来说，仅次于奥运会的全运怎么能取消呢？

况且运动员背后还有那么多教练，陪练，官员等等，这不是砸人家饭碗吗？

[328i 编辑于 2009-11-09 06:09]

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第 59 帖

zzy2007

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2009-11-06 23:53

原文由蚂蚁有问题发表
说点题外话。我一直很不懂有些项目从来都没有什么观众，也没有人玩，为什么非要花纳税人的钱去养一些运动员去搞。比如说曲棍球吧，这玩意就算中国女队拿了世界冠军也没几个观众去看。还有帆船，这运动花钱很多，观众几乎就没有（有么？），为什么要搞？这种运动就应该象高尔夫一样，有人爱玩又有钱自己去玩去就得了。很多运 ......

没错，咱们这儿就是这么畸形！
领导喜欢看到更多的金牌，
下面的体育官员就拼命的
搞这些竞争难度相对比较小（老外玩得不多）的项目，
至于这个项目有没有实际意义，能否在群众中推广，
根本不在他们的考虑范围以内。

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第 58 帖

zzy2007

禁言中

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2009-11-06 23:49

原文由 seanni 发表
要是连这个都没有，那冷门项目的经费就更没着落了。

比如说蹦床，要是没有比赛，各地就根本不会建设场地购买设施，那业余爱好者更不可能接触到了。

全运会的弊处是有，内耗是多，但是不能因为说替全国lbx省着税收就把它取消了。这个和保护熊猫是一个道理

相信人家教授不是不懂，装而已

请问蹦床这种冷门项目有什么意思？
你身边会有很多人玩蹦床？
为这种冷门项目花钱买设施才是浪费。
金牌就那么重要？
都靠这种小项目拿金牌，
就是在奥运会上拿100块金牌也没人会认为你是体育大国，
100块金牌也不如男足进一次16强的意义大。

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第 57 帖

蚂蚁有问题

泡菜

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2009-11-05 22:40

原文由超级PIPPO 发表

但是起码分工明确。
比如说足球，世界各国都没有重视奥运的（中国除外），因为奥运的水平确实不高。
而纯粹的足球比赛，则更引起各国的重视，比如欧洲杯，美洲杯，欧冠、解放者杯等等。
这样的纯粹的单项比赛，水平更高，含金量更高。

正常来讲就算多头花钱钱肯定也花的少的多。这个全运会光搞个开幕式就得花多少钱？所有单项体协搞单项锦标赛的开幕式花的钱比起来肯定也就是全运会开幕式的零头

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第 56 帖

超级PIPPO

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2009-11-05 18:46

原文由 rajiao 发表

多头管理花钱更乱。

但是起码分工明确。
比如说足球，世界各国都没有重视奥运的（中国除外），因为奥运的水平确实不高。
而纯粹的足球比赛，则更引起各国的重视，比如欧洲杯，美洲杯，欧冠、解放者杯等等。
这样的纯粹的单项比赛，水平更高，含金量更高。

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第 55 帖

蚂蚁有问题

泡菜

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2009-11-05 17:22

原文由陶瓷虾发表

法国※※养多少运动员，中国※※养多少

还有重要的一点，人家花多少都有预算，有帐可查，有法可依。
咱们这花了多少谁批的？帐呢？

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第 54 帖

陶瓷虾

资深泡菜

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2009-11-05 17:10

原文由 seanni 发表
您真觉得比如举重，马拉松这种吃力不讨好的项目都是运动员自筹资金的？我知道至少法国※※掏钱养着这些运动员的

法国※※养多少运动员，中国※※养多少

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第 53 帖

rajiao

陈年泡菜

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主题: 22

帖子: 17180

2009-11-05 16:55

原文由超级PIPPO 发表

典型的不看文章就回复。
郑确实说取消全运会，但是他的主张是把全运会拆分成各个单项运动的职业锦标赛，比如举办个“乒乓球全国锦标赛”、“篮球全国锦标赛”等等，而不是取消所有的比赛。
我觉得他的提议有道理。
钱投入体育是对的，但是要投在该投的地方，比如青少年梯队建设，以及职业联赛的完善等等，而不是弄 ......

多头管理花钱更乱。

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第 52 帖

圣乔治

老坛泡菜

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帖子: 1208

2009-11-05 16:09

支持！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

中国乱花纳税人的钱的事太多，先从所谓的金牌开始，斩断这些黑手。

金帑乱用何时了？

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第 51 帖

海无涯

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帖子: 14349

2009-11-05 16:08

运动，应当建立在健康的基础上。
和杂技一样为了博得眼球而运动，甚至不惜牺牲健康，我认为是不正当的。TC还多加一条，就是很浪费纳税人的钱。

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第 50 帖

forshine

陈年泡菜

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主题: 41

帖子: 9470

2009-11-05 16:08

原文由 seanni 发表
您真觉得比如举重，马拉松这种吃力不讨好的项目都是运动员自筹资金的？我知道至少法国※※掏钱养着这些运动员的

跟俺们一样的不干活，光训练？

※※每月发工资？

你说的是不是补贴，每年发达的职业联赛例如英超之类的是有一部分利润上交足总，再通过体育部来补贴一些不是很广泛的项目。

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第 49 帖

cenyu

泡菜

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帖子: 1861

2009-11-05 16:05

全运会嘛，大可不必取消，取消足球就得了

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第 48 帖

seanni

泡菜

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主题: 5

帖子: 232

2009-11-05 15:56

您真觉得比如举重，马拉松这种吃力不讨好的项目都是运动员自筹资金的？我知道至少法国※※掏钱养着这些运动员的

原文由 forshine 发表

除了类似俺们这种举国体制，全世界有哪些“职业运动员”靠纳税人交给国家的钱来养的？

美国五大职联盟是？欧洲五大联赛是？

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第 47 帖

seanni

泡菜

泡网分: 26.391

主题: 5

帖子: 232

2009-11-05 15:53

要是连这个都没有，那冷门项目的经费就更没着落了。

比如说蹦床，要是没有比赛，各地就根本不会建设场地购买设施，那业余爱好者更不可能接触到了。

全运会的弊处是有，内耗是多，但是不能因为说替全国lbx省着税收就把它取消了。这个和保护熊猫是一个道理

相信人家教授不是不懂，装而已

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第 46 帖

口喜口喜口合口合

禁言中

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主题: 1

帖子: 161

2009-11-05 15:46

北大的教授里有不少煞笔。

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第 45 帖

海无涯

资深泡菜

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主题: 112

帖子: 14349

2009-11-05 15:40

坚决支持。
建议，职业运动员比赛都商业化算了，国家别花钱了。其实老百姓对金牌的虚荣心应当减弱了，现在ZF的虚荣心还是比较坚挺。金牌管P用。不就是game么？搞得像什么似的。其实骨子里透着一股子自卑情绪。（当年吕秀莲曾经也这么说过）
爷就算金牌倒数第一，也是爷乐意。

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第 44 帖

蚂蚁有问题

泡菜

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主题: 94

帖子: 6834

2009-11-05 15:35

说点题外话。我一直很不懂有些项目从来都没有什么观众，也没有人玩，为什么非要花纳税人的钱去养一些运动员去搞。比如说曲棍球吧，这玩意就算中国女队拿了世界冠军也没几个观众去看。还有帆船，这运动花钱很多，观众几乎就没有（有么？），为什么要搞？这种运动就应该象高尔夫一样，有人爱玩又有钱自己去玩去就得了。很多运动世界上也就那么几个国家的人玩，而且人家都是业余的，不是国家掏钱的。
咱们中国人就非要什么运动都玩才行？

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第 43 帖

ffxqxbj

资深泡菜

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主题: 4

帖子: 7166

2009-11-05 15:34

首先取消全运会的足球，足球联赛已经职业化了，不适合全运会了。

对于职业化的项目应该逐步取消，要么参加职业赛的运动员不能参加该项目。

谁能从理论上分析一下“全运会”这个概念？？？？

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第 42 帖

forshine

陈年泡菜

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主题: 41

帖子: 9470

2009-11-05 15:25

原文由 RedBoot 发表
站着说话不腰疼，运动员是人家的职业，要吃饭的；
先取消叫兽这个职称，干脆取消学校算了；

除了类似俺们这种举国体制，全世界有哪些“职业运动员”靠纳税人交给国家的钱来养的？

美国五大职联盟是？欧洲五大联赛是？

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第 41 帖

leonyeh

资深泡菜

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主题: 95

帖子: 8774

2009-11-05 12:25

原文由畅游δ天下发表
象现在这样的全运会取消了最好~

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第 40 帖

cubaw

陈年泡菜

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主题: 36

帖子: 8543

2009-11-05 12:23

支持劳民伤财偶都没正经看过一眼TV

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第 39 帖

sanwss

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主题: 4

帖子: 508

2009-11-05 12:20

早就该取消这全世界最黑暗最肮脏的运动会，全运会搞得再盛大热闹也是一些主管部门的事，与我们屁关系！！！就象奥运的金牌一样根本不能代表国民体育的发展水平！！！

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第 38 帖

蚂蚁有问题

泡菜

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主题: 94

帖子: 6834

2009-11-05 12:02

原文由超级PIPPO 发表

典型的不看文章就回复。
郑确实说取消全运会，但是他的主张是把全运会拆分成各个单项运动的职业锦标赛，比如举办个“乒乓球全国锦标赛”、“篮球全国锦标赛”等等，而不是取消所有的比赛。
我觉得他的提议有道理。
钱投入体育是对的，但是要投在该投的地方，比如青少年梯队建设，以及职业联赛的完善等等，而不是弄 ......

本来别的国家都是这样举办各个单项的锦标赛。花钱要少N倍

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第 37 帖

超级PIPPO

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帖子: 562

2009-11-05 01:14

原文由九九八八II 发表

外加：
公司花大价钱修羽毛球馆，只供比赛用，平时锁起来；
公司各部门挑选会打球的专门训练，天价薪水，专门负责公司比赛；
其余员工打球自费，公司不管，当然更不能去公司的超豪华比赛专用球场打球。
各部门球手的金牌数和部门老大的政绩密切挂钩... ...

[九九八八II 编辑于 2009-11-05 01:11]

最后一条才是最致命的。

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第 36 帖

久保

泡菜

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主题: 40

帖子: 2457

2009-11-05 01:14

原本很美好的事情，就变了味儿。

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第 35 帖

九九八八II

泡菜

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主题: 8

帖子: 370

2009-11-05 01:10

原文由陶瓷虾发表

如果你们公司的羽毛球比赛也是兴奋剂，黑哨，内定横飞，最后总经理第一，奖金10万，副总第二，奖金8万，你还觉得好玩？

外加：
公司花大价钱修羽毛球馆，只供比赛用，平时锁起来；
公司各部门挑选会打球的专门训练，天价薪水，专门负责公司比赛；
其余员工打球自费，公司不管，当然更不能去公司的超豪华比赛专用球场打球。
各部门球手的金牌数和部门老大的政绩密切挂钩... ...

[九九八八II 编辑于 2009-11-05 01:11]

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第 34 帖

超级PIPPO

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泡网分: 0

主题: 8

帖子: 562

2009-11-05 01:08

原文由 RedBoot 发表
站着说话不腰疼，运动员是人家的职业，要吃饭的；
先取消叫兽这个职称，干脆取消学校算了；

典型的不看文章就回复。
郑确实说取消全运会，但是他的主张是把全运会拆分成各个单项运动的职业锦标赛，比如举办个“乒乓球全国锦标赛”、“篮球全国锦标赛”等等，而不是取消所有的比赛。
我觉得他的提议有道理。
钱投入体育是对的，但是要投在该投的地方，比如青少年梯队建设，以及职业联赛的完善等等，而不是弄全运会这种劳民伤财的破玩意。

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第 33 帖

陶瓷虾

资深泡菜

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主题: 116

帖子: 6843

2009-11-05 01:04

原文由 fribao 发表
无聊教授、因噎废食。
干脆奥运会，亚运会，全运会，省运会，市运区，区运会，校运会，厂运会都取消了得了。
运动会本来是一级一级开的，即使不出成绩，也是娱乐手段，今天我们公司羽毛球比赛，即使水平不高，但大伙也都乐在其中。

如果你们公司的羽毛球比赛也是兴奋剂，黑哨，内定横飞，最后总经理第一，奖金10万，副总第二，奖金8万，你还觉得好玩？

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第 32 帖

干冰

泡菜

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主题: 6

帖子: 827

2009-11-05 00:39

郑也夫去北大了？

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