主题:关于“MT有乐趣”争议的分类分析 [主题管理员:filters]
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陈年泡菜
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关于“MT有乐趣”争议的分类分析

MT是否有乐趣?
说“MT有乐趣”的是否因为可以省万把块钱而强说乐趣?

下面是一个[u]屁股并没有坐中间[/u]的泡菜的想法,供大家批判。

俺按照买车之前的[u]驾驶能力[/u]和[u]对MT的了解[/u],首先将泡菜分为四类:

1 会开MT,且事先就知道MT有乐趣的(这些泡菜已经有MT经验了)
2 会开MT,但事先不知道MT有没有乐趣的,或者不在意的(比如刚学车毕业的菜鸟)
3 会开MT,但事先就知道MT没乐趣,麻烦多多的(也是老司机了)
4 不会开MT只会开AT的(学的是Z照,或者驾校那点东西早还给教练了)

到了自掏腰包买车的时候 ―― 这里不考虑公车,否则“因为省钱所以强说乐趣”的批判力度不够 ―― 考虑到价格因素(同型号MT比AT便宜少许),第二步可将上述泡菜根据其买车的决策结果,排列组合分为以下几类:

结果买了MT的:
1-1 MT有乐趣且便宜,不需要多动脑子吧,买MT。
2-1 MT便宜嘛,买MT。
3-1 明知开MT挺惨,但口袋里实在没钱,咋办?总不能抢银行吧。得,只能买MT。

结果买了AT的:
1-2 无论如何,与时俱进吧,咱也尝尝鲜,买AT。
2-2 与时俱进,买AT吧(尽管学车时学的是MT)
3-2 谁傻谁买MT,咱买AT。不就万把块钱吗?
4-2 谁让咱只会开AT呢?买AT没商量。但无论如何,咱总是主流吧,你看美国…… 而且,这类泡菜对“AT车是残疾人车”、“开AT表明能力差”一类的论调极度反感。―― 补充:俺从来不支持这类说法

第三步分析:这会儿大家也买了车了,也开上了。那么,后来结果如何呢?

在买了MT的泡菜中,在后续的实际驾驶过程中,上述1-1类型的泡菜中又分化成几类:
1-1-1 继续保持了乐趣
1-1-2 后来慢慢地有点腻了,乐趣降低。就象结婚多年,夫妻间乐趣也会降低一样 ;)
1-1-3 随着驾驶环境的恶化,苦乐参半。不管怎么说,堵车总是很窝心的

而2-1类型中原先不知是否有乐趣而买了MT的,后来在使用中也可能演化为几类:
2-1-1 竟然逐渐发现了乐趣
2-1-2 没发现啥乐趣,但也不讨厌
2-1-3 可能感受到了痛苦,特别是在常常堵车甚至严重堵车的城市

3-1类型就不用多分析了,反正心里堵得慌

但凡后来买了AT的,除了1-2类型的有MT经验之外,能认识到、体验到“MT有乐趣”的可能性几乎为零。类型1-2的乐趣也只存在在记忆中;而且,随着使用过程中体会到AT的方便性,MT乐趣的记忆渐渐远去。

综上所述,能够在论坛口水战中站出来支持“MT有乐趣”观点的泡菜,只能是以下类型:
1-1-1 铁杆MT分子
2-1-1 新生MT乐趣分子
1-2中,乐趣记忆尚为完全远去的部分泡菜

容易持“买MT无非是因为便宜”观点的泡菜通常包括以下类型:
1-1-3 悔不当初啊
1-2 中的部分
2-1-3 上当了,没想到上坡这么累!没想到堵车这么惨!
2-2
3-1 爷是没办法。竟然还有鼓吹乐趣的?操 你 姥姥...
3-2
4-2
而进一步地,心理比较狭隘一些的泡菜(原谅俺用“狭隘”这个词)会直接挑明或者间接暗示“说MT有乐趣是为了省钱强说乐趣”。

------------------------------

上述分类分析,只是定性分类,没有定量。如果考虑到支持和反对的类别以及每类泡菜的实际数量,在论坛中支持“MT有乐趣”的声音远远不如反对的声音,这是很正常的。

当然,俺认为在上述任何一个类别中,沉默的都是大多数。

每棵对“MT的乐趣”话题有兴趣的泡菜,不妨在上述分类中对号入座,自我定位。俺自我划归 2-1-1 类型。

对俺的上述分类还不满意的,可以扩充,可以修正。

------------------------------

其实,开MT有没有乐趣,是很个人化的事情。

你有乐趣,不能认为别人都有乐趣,或者应该有乐趣,否则就是能力问题。

你没乐趣,不能认为别人也没乐趣,或者应该没乐趣,说乐趣就是假装的,甚至是为了省钱强说乐趣。

即便在数量上认为没有乐趣的泡菜占了大多数,我们还是不能否认少数泡菜确实有乐趣。

最后,无论你有没有乐趣 ――
你都有许多泡菜和你有同感,你都是一个正常人。
你不需要攻击或者驳斥和你不同的感受来证明你的正常。
你不需要推测别人的心理来证明你在经济或者精神上的高人一等。
你完全可以充满自信。

END

算是俺对这个话题的终极发言吧

[filters 编辑于 2009-11-07 21:34]
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乐趣看个人喜好。有时无解。足球,篮球。那么多人抢一个球。老佛爷说了,俺给你们一人一个球。不用抢了。
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拥堵路段MT还是比较痛苦的,现在是MT的1.4T老速腾,换车肯定选AT了

PS:同样车型MT,老速腾1.6的比1.4T的手波好开多了,1.6的离合轻,吸入感强
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陈年泡菜
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好的波箱,入档的手感或轻松吸入或紧致铿锵,精密的机械质感都百玩不厌,何况车随手动的感觉,当然啦,对很多连ML都没兴趣嫌累的人来说,玩机械也是难为他了 本帖最后由 GRAYKNIGHT 于 2019-3-2 10:22 编辑
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陈年泡菜
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Walanprofit 发表于 2019-3-2 08:54
总结得非常完善,滤资是大学老师吧 理论扎实论据充分 赞一个
我属于驾校学了mt,同时开手动宝来加别克GL8多年(公司车)属于双修选手 mt有乐趣仅限于特定时间(一小时之内)/特定地点 (路况要好,不堵车不频繁坡道起步)/特定心情(上下班,没有要事在身) 当然啦 以上都是理想情况,还有考虑到家庭另一半要用车,不可能指望对方拥有和自己一样的驾驶技能,长途路上两个人换着开,就是一个交通工具,安全舒适省心,不必要让女人再去学习这些过时技能,买了AT车 家庭和谐更美满,哈哈哈
    金圣叹说过 花生米和豆干同嚼有火腿味,MT的确算小确幸。 ...

me too

红字真是说到我心坎里啊
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总结得非常完善,滤资是大学老师吧 理论扎实论据充分 赞一个
我属于驾校学了mt,同时开手动宝来加别克GL8多年(公司车)属于双修选手 mt有乐趣仅限于特点时间(一小时之内)/特定地点 (路况要好,不堵车不频繁坡道起步)/特定心情(上下班,没有要事在身) 当然啦 以上都是理想情况,还有考虑到家庭另一半要用车,不可能指望对方拥有和自己一样的驾驶技能,长途路上两个人换着开,就是一个交通工具,安全舒适省心,不必要让女人再去学习这些过时技能,买了AT车 家庭和谐更美满,哈哈哈
    金圣叹说过 花生米和豆干同嚼有火腿味,
MT的确算小确幸。mt死硬分子不要抨击我MT不会开,相反我不仅会开而且开得很好,我还会修😝 我甚至还会开动滚齿机和普通铣床制造齿轮和花键轴,组装到变速箱里。朋友借我的蔚揽去接亲,我也饶有兴趣开着他的五菱宏光兜风。挂档一瞬间,我想起了车间里的那台老旧的卧式镗铣床BFT100 IV 产于1970年东德 纯机械 换挡连离合都没有 不知道这个老家伙现在在哪里
滤资,你还可以再添加一个类型
我对mt车感情是双相的,会开会修会制造,熟悉原理与应用。虽然我不在一线工作,现在夹个包做汽车销售。但下班后再拨动档杆,再踩动离合让我无法得到释放,潜意识中我还在工作,为完成工时忙碌。家庭另一半也要用车,不可能再重置一台车或者安排时间学习技能,变相增加金钱成本和学习时间成本。综合所上,买AT车是我觉得最均衡的选择,省钱省心省时间
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filters 发表于 2014-07-15 02:25
翻到自己的这个帖子,发现自己真的老了。

早在5年前,自己其实已经言简意赅地做过终极总结(首贴结尾部分):

从今天起,对所有 ...


感觉这个每个人在驾校的经历和家庭环境有关

有个同事的老公,红二代,毕业后分在核电院 当个小头头.

大前年换辆奔驰GLC,然后去年三月底跟我车去了趟内蒙玩了几天,大雪高速封路,走国道翻雪山,他座副驾,路上对手动挡就有了新的认识……

很多手动档的特殊操作,比如我给他演示了在超滑的下坡雪壳的路上 踩刹车会重心过分迁移而失控偏向,而用离合器发动机制动则会稳定很多(后驱车),类似这样的手动挡特有的操作使他大开眼界

这些是 他以前不论从驾校 家庭教育都没有接触过的,后来也不曾在网络上学习接触.

当然也给他讲了 越野车和城市SUV的区别, 他回程时就在想换 手动的越野车了

所以我理解那些天天酸手动挡爱好者的AT党 是有※※都是井底蛙,当然也不排除 受限于车型选择 不得不选AT的情况.
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过了10年依然mt乐趣争论不休,如果有6缸mt我肯定买一个。
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才发现这个是坟贴
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貌似好几年都没看到filters这个ID出来行走了。
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十世金蝉子转世啊 脑仁痛 爱开啥开啥呗 不喜欢卖了重新买呗 多大个事啊
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大佬,10年前就有总结贴了,不跟他们在那个贴里扯了,浪费我脑细胞 ,有空还不如看点岛国动作片
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GTS
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总结成一句话吧。。都买得起肉了,干嘛还要吃菜?。。

真TMD无聊。。

最后一段总结的还不错。。 本帖最后由 GTS 于 2014-7-15 09:04 编辑

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filters 发表于 2013-06-06 22:22
最近一阵子因给某人当教练当陪驾,又开始天天在MT和AT之间切换。开AT上下班,下了班就开MT去当教练。

好久不开MT了,已经习惯性踩刹...

我驾校学的MT,AT开了好几千公里,仍然会在紧张时左脚不由自主的去用力踩踏板/离合的位置。
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filters 发表于 2009-11-8 00:34
委屈划归类型 1-2

要不增加一个类型 1-2a,想买MT,但该车型没有MT只有AT,所以没办法买了AT ?

同上,而且下一辆车无论如何也要弄一辆mt的
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翻到自己的这个帖子,发现自己真的老了。

早在5年前,自己其实已经言简意赅地做过终极总结(首贴结尾部分):

其实,开MT有没有乐趣,是很个人化的事情。
你有乐趣,不能认为别人都有乐趣,或者应该有乐趣,否则就是能力问题。
你没乐趣,不能认为别人也没乐趣,或者应该没乐趣,说乐趣就是假装的,甚至是为了省钱强说乐趣。
即便在数量上认为没有乐趣的泡菜占了大多数,我们还是不能否认少数泡菜确实有乐趣。

最后,无论你有没有乐趣 ――
你都有许多泡菜和你有同感,你都是一个正常人。
你不需要攻击或者驳斥和你不同的感受来证明你的正常。
你不需要推测别人的心理来证明你在经济或者精神上的高人一等。
你完全可以充满自信。

算是俺对这个话题的终极发言吧

从今天起,对所有 MT vs AT 类话题,不再参与了。
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4-2 谁让咱只会开AT呢?买AT没商量。
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Peak 发表于 2013-6-7 16:18
个人觉得
驾驶乐趣啥的
更多来自道路
和车的关系到是不大

+1

拥堵的上下班路上,再遇上有不守规矩的要插队,开什么车都没乐趣;
心旷神怡的自驾郊游路上,景色宜人,道路通畅,开什么车都充满乐趣。

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俺现在窜出来发言应该有发言权了
虽然以前也经常开AT车
但是毕竟自己没买
2个月前总算买了一辆

LP经常嫌麻烦去坐单位班车自己不开车
我就经常有两辆车可以随意选
然后呢
如果我自己一个人出门
基本上是开MT

不过呢
个人觉得
驾驶乐趣啥的
更多来自道路
和车的关系到是不大
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filters 发表于 2013-6-6 22:22
最近一阵子因给某人当教练当陪驾,又开始天天在MT和AT之间切换。开AT上下班,下了班就开MT去当教练。

好久不开MT了,已经习惯性踩刹车无任何负担和压力。红灯前停车,刹车踩到发动机抖了,才意识到车要熄火了,赶紧一脚离合踩下去。大约几次后,慢慢找回了MT的感觉。

再开回AT,第一个红灯前,下意识一脚离合下去,又把自己吓一下。然后就好了。

以上是当教练的第一天第二天发生的故事。

现在只要坐到MT车里,浑身上下就充满了MT的气场,所有离合换档都是下意识,连自己也不知道是怎么操作的,反正就已经完成了。而只要一坐到AT里,又浑身上下恢复AT的气场,没有了任何换档的冲动。

结论:如果你在MT和AT之间切换得不习惯,那是因为你切换得不够勤。


我就是开自动的车,潜意识也像开手动的,会在心里模拟。当然这不是太刻意的。
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发帖总数 发表于 2013-6-6 23:42
喵了个咪的,这是赤裸裸的剽窃本猫的理论

哈哈,英雄所见略同。

BTW,这个不算理论,算一种个体体验吧。
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filters 发表于 2013-6-6 22:22
最近一阵子因给某人当教练当陪驾,又开始天天在MT和AT之间切换。开AT上下班,下了班就开MT去当教练。

好久不开MT了,已经习惯性踩刹车无任何负担和压力。红灯前停车,刹车踩到发动机抖了,才意识到车要熄火了,赶紧一脚离合踩下去。大约几次后,慢慢找回了MT的感觉。

再开回AT,第一个红灯前,下意识一脚离合下去,又把自己吓一下。然后就好了。

以上是当教练的第一天第二天发生的故事。

现在只要坐到MT车里,浑身上下就充满了MT的气场,所有离合换档都是下意识,连自己也不知道是怎么操作的,反正就已经完成了。而只要一坐到AT里,又浑身上下恢复AT的气场,没有了任何换档的冲动。

结论:如果你在MT和AT之间切换得不习惯,那是因为你切换得不够勤。


喵了个咪的,这是赤裸裸的剽窃本猫的理论
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最近一阵子因给某人当教练当陪驾,又开始天天在MT和AT之间切换。开AT上下班,下了班就开MT去当教练。

好久不开MT了,已经习惯性踩刹车无任何负担和压力。红灯前停车,刹车踩到发动机抖了,才意识到车要熄火了,赶紧一脚离合踩下去。大约几次后,慢慢找回了MT的感觉。

再开回AT,第一个红灯前,下意识一脚离合下去,又把自己吓一下。然后就好了。

以上是当教练的第一天第二天发生的故事。

现在只要坐到MT车里,浑身上下就充满了MT的气场,所有离合换档都是下意识,连自己也不知道是怎么操作的,反正就已经完成了。而只要一坐到AT里,又浑身上下恢复AT的气场,没有了任何换档的冲动。

结论:如果你在MT和AT之间切换得不习惯,那是因为你切换得不够勤。
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ysyy88 发表于 2012-3-6 10:10
1组行星齿轮,是不是能做出3个档?


实用的话,一组行星齿轮可能只能做出两个前进档,就像大红旗。三个前进档的变速器则是辛普森轮系比较著名和曾经流行,它采用两组行星齿轮。
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KNDETIE 发表于 2012-7-16 20:12
请问K版这是哪里?看第一张图土壤颜色、植被特点感觉像北方啊。

在这种路上开,动力一定要足,3.5起。

下周准备去下这里,有弟兄们去吗?
从理塘往北走:
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filters 发表于 2012-7-17 15:43
第2条,复杂危险地形路况下的油离配合。最好是液式耦合的AT。配合自动动力分配、陡坡缓降等等系统。 隔壁越野车论坛讨论这个问题比较深入,基本看法是:复杂、艰苦、危险条件下的驾驶,液式AT是最佳选择。这时候,不是为了爽和乐趣,而是更多地追求脱困、有把握和行车安全。

第1条,我已经感觉不到了 -- 麻木了


其实,在使用4L的情况下,扭矩放大了,Mt也没有那么难驾驶了。当然液式耦合的AT更好。
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digiman1 发表于 2012-7-17 17:03
这种路面干的情况下还好,到最怕雨季。  婺源江铃-庆源 路况不比这个好多少。 冬季翻山,AT车如果没有雪地模式就很惨,更本没法动,后驱也比较惨。 前驱手档技术好的基本占很大优势。 曾翻秦岭湖北西部的山区入川,那才锻炼车技,完全在先雪后冰面山路上跑。

这类路面下雨后简直是恶梦。
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NIKON D810
filters 发表于 2012-7-17 15:43
第2条,复杂危险地形路况下的油离配合。最好是液式耦合的AT。配合自动动力分配、陡坡缓降等等系统。 隔壁越野车论坛讨论这个问题比较深入,基本看法是:复杂、艰苦、危险条件下的驾驶,液式AT是最佳选择。这时候,不是为了爽和乐趣,而是更多地追求脱困、有把握和行车安全。

第1条,我已经感觉不到了 -- 麻木了

嘿嘿,手脚麻木了。
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wwhou_n 发表于 2012-7-17 15:15
K版纠结的结果是什么?可否透露一下?

原来纠结是想买,现在不纠结是不打算买。
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这种路面干的情况下还好,到最怕雨季。  婺源江铃-庆源 路况不比这个好多少。 冬季翻山,AT车如果没有雪地模式就很惨,更本没法动,后驱也比较惨。 前驱手档技术好的基本占很大优势。 曾翻秦岭湖北西部的山区入川,那才锻炼车技,完全在先雪后冰面山路上跑。
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