那位大侠对固态硬盘有研究？

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quentinli

泡菜

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2009-12-09 17:13

那位大侠对固态硬盘有研究？给介绍介绍

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babayu

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2009-12-21 10:41

SSD 的發展單位成本要能為企業用戶接受才算是成功個人用戶算是小眾

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第 45 帖

板本美晴

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2009-12-21 10:33

一点小心得，落伍的大侠看了，不要笑话，欢迎支出不足～

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第 44 帖

搞笑的排名

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2009-12-19 15:42

么么，lz，好稀饭你。

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第 43 帖

biogon28

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2009-12-14 22:17

原文由捞一把在2009-12-14 13:58发表

SSD发展这么快, 估计三年后还用现在的SSD的可能性非常小.

就算速度和稳定性能跟上，容量也只能当u盘用了。

7年前我买入迈拓金钻7代40G硬盘的时候，暗想十年之内不用升级硬盘了。可现在呢？还有人愿意用40G的硬盘吗？迈克尔杰克逊的葬礼就19个G。

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第 42 帖

蔬菜水果

陈年泡菜

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2009-12-14 22:14

原文由帅帅在2009-12-12 12:16发表
朋友马上要做一个SSD硬盘的代理，想搞一个装到笔记本上玩玩，其实，目前来说，SSD的最大问题就是价格和容量，其他的，也差不多了，硬盘你还指望用个10年8年啊，能用3年就很不错了，3年下来，硬盘不坏，电脑也要升级了，目前我电脑用的时间最长的，也就一台DELL的笔记本用了接近2年，其他的电脑，早卖的卖，换的换了。

那花那么多钱买SSD玩个2、3年不是更不值？

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第 41 帖

crammy

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2009-12-14 22:10

原文由捞一把在2009-12-14 13:58发表

SSD发展这么快, 估计三年后还用现在的SSD的可能性非常小.

太贵，不值得。用硬盘就很好。

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第 40 帖

捞一把

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2009-12-14 13:58

原文由 babayu 在2009-12-09 18:55发表
買2台SSD 不就知道了不過似乎SSD保固不長 Intel原廠保三年似乎信心不足

SSD发展这么快, 估计三年后还用现在的SSD的可能性非常小.

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第 39 帖

redbuta

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2009-12-12 18:52

不怕，我朝北大唐，南中兴华为，都是武学世家，人才济济，民工无数。

无线通信的春天指日可待。

原文由 backmountain 在2009-12-12 15:38发表

想法很好，但是在我朝目前的互联网情况下，有谁敢用云操作系统服务呢？

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第 38 帖

backmountain

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2009-12-12 15:38

原文由 redbuta 在2009-12-12 05:56发表
以后云计算了，单机对自己的硬盘读写越来越少，固态硬盘会因为其轻便可拆卸携带而逐渐成为便携机的主流。

以后的便携机一般都有强大的无线网络功能，使用类似谷歌chrome操作系统，游戏也好事件处理也好都使用网络计算。存有私人信息的存储系统都是可拆卸携带的。键盘和鼠标消失了，取而代之的是2个可多点触摸屏幕。

想法很好，但是在我朝目前的互联网情况下，有谁敢用云操作系统服务呢？

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第 37 帖

帅帅

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2009-12-12 12:16

朋友马上要做一个SSD硬盘的代理，想搞一个装到笔记本上玩玩，其实，目前来说，SSD的最大问题就是价格和容量，其他的，也差不多了，硬盘你还指望用个10年8年啊，能用3年就很不错了，3年下来，硬盘不坏，电脑也要升级了，目前我电脑用的时间最长的，也就一台DELL的笔记本用了接近2年，其他的电脑，早卖的卖，换的换了。

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第 36 帖

redbuta

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2009-12-12 05:56

以后云计算了，单机对自己的硬盘读写越来越少，固态硬盘会因为其轻便可拆卸携带而逐渐成为便携机的主流。

以后的便携机一般都有强大的无线网络功能，使用类似谷歌chrome操作系统，游戏也好事件处理也好都使用网络计算。存有私人信息的存储系统都是可拆卸携带的。键盘和鼠标消失了，取而代之的是2个可多点触摸屏幕。

原文由半个网客在2009-12-12 05:40发表
不久前想去买一台用SSD的整机,问了一下那里的技术人员,说:和硬盘相比,目前的差距是三个:
1. 价格.
2. 使用寿命.
3. 可靠性.
因此暂时没有买.

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第 35 帖

rolypoly

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2009-12-12 05:53

SSD拿来做系统盘还行，放程序。数据放在硬盘上。用两个SSD作RAID0,快得爽歪歪。就是价钱不好。

Intel的还是值得买的，它的firmware(就是SSD内部的控制软件）可以有效增长寿命。另外SLC（比如X25-E)的寿命比MLC(比如X25-M)要长10倍以上，当然价钱也贵得多。

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redbuta

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2009-12-12 05:52

固态硬盘的说法是针对磁盘存储器提出的，磁盘存储器的原理我不是很清楚，可以google。大致就是铁电材料的巨磁阻效应。可能用什么办法改变单位区域上的磁阻来表示0和1。可能信号没有了以后，那个地方磁阻依然有记忆效应。

现在都是flash，就是俗称闪存的东西。简单的说这东西是利用charge trap原理，把电荷保存在某个绝缘区域内来存储0和1数据。

从今年开的会来看，以后应该都是phase-change存储器了了，写入速度比闪存快一个数量级，可重复擦写次数也高很多，这种东西简单说就是集成电路里每个存储单元有块电阻，一般是合金咯三五族元素之类的东东，给个脉冲低电压加热能让它的物态发生改变，从而改变电阻来表示0和1。

总的来说固态电阻的最大的好处是比磁盘防震，还有体积小。

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第 33 帖

rolypoly

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2009-12-12 05:40

微码(microcode)就是在CPU内部的，一般不在内存里面。

原文由 poip 在2009-12-11 18:33发表
CPU内部有微码？

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第 32 帖

半个网客

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2009-12-12 05:40

不久前想去买一台用SSD的整机,问了一下那里的技术人员,说:和硬盘相比,目前的差距是三个:
1. 价格.
2. 使用寿命.
3. 可靠性.
因此暂时没有买.

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第 31 帖

rolypoly

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2009-12-12 05:36

固态盘是通过firmware来实现分散写区间的，不是操作系统。如果firmware好的话，应该问题不大。windows 7增加了对固态盘的支持，比如可以关闭对文件access date的更新，减少读写。另外如果识别出时固态盘，会自动关闭defragment.

原文由 saliwen 在2009-12-11 17:34发表
现在不推荐固态硬盘。原因有2个。
1. 现在的固态硬盘使用flash作为存储介质。flash的特性是反复读写一个块，那这个块很快就完蛋。虽然厂商标明有多少万次的寿命，但是一般大家都会使用p2p的软件，这个对硬盘比较伤。
这种反复对一个块写的缺陷可以通过软件来避免，不过貌似现在很多文件系统都没有支持。

2. 性价比比较 ......

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第 30 帖

rolypoly

老坛泡菜

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2009-12-12 05:33

不要说十年前，二十年前的CPU肯定有MMU模块了。实际上从286起就有保护模式，386就有虚模式了,并且支持virtual memory,paging system.386是1985年出来的。

原文由 poip 在2009-12-11 16:57发表

对虚拟内存部分说的很对。
但不清楚10年前的CPU内部能实现内存管理，难道通过指令集电路？
10年前CPU就有了内存管理指令集？真厉害，领教了。
一直以为内存管理是OS的活，CPU只管闭眼睛用。

要是真的，理论上，10年前的大奔，应该跑不了现代的linux了。
因为微软和Unix一个左边是0位，一个右边是0位。
CUP要是 ......

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第 29 帖

rolypoly

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2009-12-12 05:28

内存管理需要软件硬件都支持的。比如你在8086上就没法搞虚拟内存，理论上你可以用软件模拟，实际上是不可能的，内存的读取太频繁了，用软件搞虚拟内存能让你慢十几倍。

现代操作系统下，用户程序用的内存地址叫逻辑地址。逻辑地址对应的数据有可能在内存中，也有可能不再内存（在硬盘上）中。当一个程序要access (读写）一个（逻辑）地址上的数据时，CPU里的内存管理模块会把它翻译成物理地址，这个过程中如果数据不在内存中（这个叫做page fault.查查资源管理器的内存部分就能看到这个值），就会产生一个中断，也就是停止当前程序的执行，调用一个服务把数据从硬盘移到物理内存中。如果没有足够的物理内存，操作系统就会把内存中的一些数据移到硬盘上,再把要用的数据放进腾出的空间里。这个过程完成后，程序才能恢复执行。一个page fault化的时间可能是一个正常内存读写的几千倍。

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第 28 帖

西风之神

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2009-12-12 01:28

CPU内部的逻辑相当复杂。比如控制流水线，预测指令，预读取，乱序执行
相信你看一下Interl Architecture Software Developer's Manual 卷A，卷B，就很清楚了。
总之，这个问题和OS没有大关系

原文由 poip 在2009-12-11 18:33发表
CPU内部有微码？

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八大行星

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2009-12-11 19:30

Windows对内存管理比预想的要复杂, 也很弱智.比如3gb的内存跑一些日常办公应用, 这些内存是足够了, 任务管理器里百分百的时间里都显示有一般的空闲内存. 可是磁盘交换文件仍然有几个g,而且关掉虚拟内存对性能也看不出影响来. photoshop也很弱质. 不开虚拟内存的话, 竟然不运行.其实没必要. 设计思路还停留在8MB内存的时代.

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第 26 帖

声色茶马

资深泡菜

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帖子: 3277

2009-12-11 18:41

这个主题已经戏剧化的可以摆着桌子狂笑了。

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第 25 帖

poip

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帖子: 532

2009-12-11 18:33

CPU内部有微码？

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第 24 帖

saliwen

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2009-12-11 17:44

那个所谓的算法只是cache的算法。是由CPU内部的微代码来实现。好像从486的时候就有开始support cache了。

cache对os来说是透明的。linux kernel中的mm模块的代码没有这个算法。

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第 23 帖

saliwen

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帖子: 7

2009-12-11 17:34

现在不推荐固态硬盘。原因有2个。
1. 现在的固态硬盘使用flash作为存储介质。flash的特性是反复读写一个块，那这个块很快就完蛋。虽然厂商标明有多少万次的寿命，但是一般大家都会使用p2p的软件，这个对硬盘比较伤。
这种反复对一个块写的缺陷可以通过软件来避免，不过貌似现在很多文件系统都没有支持。

2. 性价比比较低。大家可以算算固态硬盘每字节多少钱，一般的硬盘每字节多少钱。

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第 22 帖

saliwen

禁言中

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帖子: 7

2009-12-11 17:28

真能扯淡。
lz问的是固态硬盘，居然扯到os内存管理。

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第 21 帖

poip

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2009-12-11 16:57

原文由西风之神在2009-12-11 11:09发表
所谓的“基本算法”，起码十年前，就已经在CPU内部实现了。和现代OS扯不上。
你说的，应该是某教科书里举的例子，没有现实意义。

我说错了，就当我丢人好了

对虚拟内存部分说的很对。
但不清楚10年前的CPU内部能实现内存管理，难道通过指令集电路？
10年前CPU就有了内存管理指令集？真厉害，领教了。
一直以为内存管理是OS的活，CPU只管闭眼睛用。

要是真的，理论上，10年前的大奔，应该跑不了现代的linux了。
因为微软和Unix一个左边是0位，一个右边是0位。
CUP要是硬的，应该不兼容。

原来现代的OS是一个新生事物，革了以前OS的命，嗯，厉害。

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第 20 帖

西风之神

泡菜

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2009-12-11 11:21

请看《现代操作系统》

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第 19 帖

gn2k

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帖子: 1671

2009-12-11 11:17

请问，要想知道现代OS的原理，应该看什么书呢？

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第 18 帖

西风之神

泡菜

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帖子: 13

2009-12-11 11:09

所谓的“基本算法”，起码十年前，就已经在CPU内部实现了。和现代OS扯不上。
你说的，应该是某教科书里举的例子，没有现实意义。

我说错了，就当我丢人好了

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