【X3观察者】之总结

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keron

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2010-01-13 01:25

说是观察者，其实手头已经有了两套X3设备，观察者也罢，使用者也罢，呵呵。

掐指算来，好像从一开始卷入X3相关的争吵，差不多也快3个月了。

元旦前突然觉得很没劲，想想09年的事情就不带入10年了，新年了总得开个好头。
之后就没怎么再参与掐架。

SD14和DP1s 5D2同时在手之后，认认真真拍了一些测试片，基本户外，室内都兼顾到了。
原本以为这样能有个定论，不过发现，基本是无用之功，Sigh.....

该吵的，继续吵得不可开交。

不过，不管怎么说，这次争论留下来的两个帖子：

迟到的PK 【DP1s VS SD14 VS EOS 5D Mark II】
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=695148

【X3 观察者】之透过现象看本质
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=686021

不管对也罢，错也罢，个人觉得都算是这个讨论过程中的一些总结，多少有点干货在里头。

如果对这两个帖子里的东西还有质疑，可以继续讨论，不过，就不要再口水交加了。

做过几轮DP1s SD14，5D2的实拍测试，其中包括了：
1.三个机型的28mm焦段测试。
2.5D2和SD14共用不同镜头的成像测试。

如果非要做个总结的话。

5D2还是在各个方面取得了全面领先。

也许这一点还是会引发口水大战，但希望不要...
（我也并不想因为所谓的要息事宁人就非要改变自己的判断。）

唯一有些遗憾的是，在某些测试片里，5D2由于Demosaic算法的问题，出现了伪色。
在第三方RAW转换软件里指定Demosaic算法之后，伪色消失，不过这始终是MSK必须面对的一个问题。

X3的色彩...
咳咳，可能说到这个，还是避免不了要踩入掐架的雷区。

平心静气来讲，X3的色彩还原，很多情况下，其真实性还是有些问题。
大部分的片子，的确还是需要在SPP里打开，然后用吸管或者在色盘上点这里点那里，然后靠着肉眼判断，来把图片整体的色调调整到记忆里的模样。

而且干这事很上瘾，很容易越调越兴奋，一幅偏品，泛青的图片，点啊点的，变得光鲜了，甚至觉得很有成就感....

不过，这种人为主观因素，牵扯的越多，也就越容易搞砸，有的人色彩感好，可以在较短时间内调到不错的结果。但有的人，就比较凄惨了....

很多时候，我调过一轮，输出之后，当时觉得都很完美，结果第二天在日光下再一看，又觉得好像这里不对那里不对，于是再调一轮....时间一长，有点调色强迫症，总觉得不调那么一下好像就少了点什么，这个很要命。

细节分辨力方面
X3在细节方面的表现，跟高像素MSK相比，还是有点弱。
毕竟那块感光片上也就400万个“坑”，大部分光线照在了电路板上，不可能反应出高密度的纹理。
单从细节可识别性方面（比如最终图片上微小文字的肉眼可分辨性）来讲，大概还是相当于1200万像素MSK的水平。
对比2000万像素5D2的细节识别能力，X3基本上是没什么好争辩的。

X3的优势

1.成像扎实
  这一点可能最为直观，原片100%输出没有问题，看起来没有发虚的感觉。
  如果都谈2640*1760尺寸输出的话，那X3在100%输出的时候，不会比MSK缩小到同等尺寸逊色（不过成像扎实并不等于细节丰富）。

2.对于高频光细节捕捉较好
  拍摄了一些玻璃，水龙头，水珠之类的场景之后，发现X3对于“晶晶亮”的感觉，反应的确是比较到位一些。（MSK由于普遍装载了低通滤镜，对这些高抛光进行截断，这方面表现较差。）
  这种优势，使得很多时候X3在存在高频光的场合下，会显得更有质感和光泽，典型的，如瞳孔，嘴唇、挂着水滴的蔬果、金属玻璃表面之类。

3.性价比
  现在的X3，真的是白菜价了。SD14也就卖个DC的价格。

至于其他的一些话题，比如“真实感”，明暗冷暖方面，这种感性上的东西，说实话我不知道该怎么去对比和评测。

如果有个什么样的场景可以具备代表性（比如夜里去拍一只点亮的灯笼？），那我倒是可以拿SD14和5D2再试试。

关于X3主要的结论就这么多。

另外再说说DP1s，这个小东西倒是蛮讨喜。
第一次有了个单反画质的口袋机，现在整天随身带着。

不过那个天杀的F4光圈也挺要命，本来X3曝光时间方面比MSK就长，再来个F4，就彻底成了阳光机或者脚架机。

我现在包里随身带着一个中号八爪鱼脚架，如果有人在北京经常看到一个人拿着DP1s，忙着在某个东西上捆八爪鱼脚架，那估计就是我...

一次在一家餐厅吃饭，菜品很诱人。
同桌的朋友掏出各自的GRD、S90，贴着菜就一阵狂拍。

我从口袋里掏出DP1s，先对焦，咯吱几下没对上，一估摸，这是超出了最短对焦距离。

然后半站起来，调整好角度，咯吱咯吱又开始对焦，对上了。
一看快门速度，1/5s（ISO400）
硬着头皮按一张，再硬着头皮瞄了一眼回放，果然糊掉。
用机顶闪光灯吧，估计拍出来的感觉不会好，不如不拍。

于是然后开始翻包，找出八爪鱼脚架，在饭桌上开始支脚架...

摆弄了半天，突然觉得怪怪，一看周围其他饭桌上的人都在很奇怪的看着我....

郁闷...

也许，DP2可能更加适合我。光圈大一档总是好很多。

DPx的便携性，基本可以让我忽略掉X3的其他弱点，起码，我从来没有如此随性的带着某台单反出行。

SD14我可能近期会出掉，DP1s也可能会出掉，换成DP2。

相关标签： DP1s EOS 5D Mark II DP2 SD14

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keron

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2010-02-14 23:51

新春快乐

[keron 编辑于 2010-02-14 23:52]

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第 208 帖

keron

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2010-02-14 20:19

[删]

图床好像出问题...

[keron 编辑于 2010-02-14 20:22]

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第 207 帖

keron

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2010-02-14 20:17

原文由～钓鱼～在2010-02-12 21:07发表

没看懂咋安装，下了第一个，第三个，咋安装兄弟能说说吗？

下载一个 JRE 1.6 ，然后用 Web Start 方式即可启动了。

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第 206 帖

keron

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2010-02-14 20:16

原文由 flashelf 在2010-02-12 22:34发表
这个似乎只能sd14用吧，dpx不行。

可以的。

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第 205 帖

flashelf

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2010-02-12 22:34

原文由 keron 在2010-02-12 20:17发表
一个新的 x3f raw converter.

DPReview上一个网友写的，试了试，还不错。

http://www_x3f-tool_org/

这个似乎只能sd14用吧，dpx不行。

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第 204 帖

～钓鱼～

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2010-02-12 21:07

原文由 keron 在2010-02-12 20:17发表
一个新的 x3f raw converter.

DPReview上一个网友写的，试了试，还不错。

http://www_x3f-tool_org/

没看懂咋安装，下了第一个，第三个，咋安装兄弟能说说吗？

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第 203 帖

keron

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2010-02-12 20:17

一个新的 x3f raw converter.

DPReview上一个网友写的，试了试，还不错。

http://www_x3f-tool_org/

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第 202 帖

keron

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2010-02-11 18:04

原文由 yanhe 在2010-02-11 16:07发表
196楼的图片比197楼的明显强不少，质感好多了。
说196楼的4张是X3的风格，我觉得差不多。没什么道行，小心地凭感觉说，说错莫怪。

另外，在蜂鸟上看了EOS 550D的官方样张，烂啊。
Keron老大发威的时候来了。我觉得Keron解RAW的功力应该超过那些样张的水平吧。

分别是两个餐厅拍的，主要是灯光不同。

一个在麻辣诱惑，一个在金鼎轩。

麻辣诱惑的餐厅环境光设计比较好，在这种灯光下，什么菜看起来都很诱人。

金鼎轩就差了点。

光是摄影的根本，光差一点，对出片的影响比用什么机型大多了。

至于550样片，不知道为什么，佳能好像总是把样片拍摄不当回事。

佳能的官方样片，历来是几家大厂里最烂的。
跟Nikon的官方样片比，几乎就是业余水平。

佳能用户，很容易就可以拍出比官方样片更出彩的片子。
而尼康用户，就比较难了。

Sigma虽然说是二流厂商，但是对待官方样片上，也比佳能用心的多。

[keron 编辑于 2010-02-11 18:05]

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第 201 帖

yanhe

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2010-02-11 16:07

196楼的图片比197楼的明显强不少，质感好多了。
说196楼的4张是X3的风格，我觉得差不多。没什么道行，小心地凭感觉说，说错莫怪。

另外，在蜂鸟上看了EOS 550D的官方样张，烂啊。
Keron老大发威的时候来了。我觉得Keron解RAW的功力应该超过那些样张的水平吧。

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keron

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2010-02-10 23:01

原文由 bengen 在2010-02-04 10:05发表

谢谢keron。

有空的话，能不能说一下，这个和DPP比有什么优势？

大部分情况下我还是用DPP。
如果出现了伪色（由密集平行线导致的红绿条纹），我就会换用rawtherapee进行处理。

rawtherapee是基于DCRaw，DCRaw升级迅速，经常会加入一些有意思的算法和功能（相对而言DPP的升级就相当缓慢了，几年了还是VNG AHD算法）。

另外rawtherapee在DCRaw基础之上还加入了一些自己的后期处理算法，算是有一些独到之处。

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keron

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2010-02-07 23:12

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keron

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2010-02-07 22:56

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6638

泡菜

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2010-02-05 18:56

进来看手，很漂亮，PP很靓

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wenzhili

泡菜

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2010-02-04 13:26

一个5D2能买多少个DP1?

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第 195 帖

三少爷

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帖子: 34475

2010-02-04 10:37

原文由 keron 在2010-01-29 01:05发表
这么长时间，突然发现，只有在观片的时候，才第一次这么仔细的看着这双为我洗衣做饭的手...
曾经是新思路Model的LP，婚后双手已经粗糙了许多
惭愧....
谢谢LP

我是来看手的

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bengen

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ILCE-7

ILCE-7RM2

2010-02-04 10:05

原文由 keron 在2010-02-04 00:53发表

我比较喜欢用rawtherapee，基于DCRaw的。
http://www_rawtherapee_com/

谢谢keron。

有空的话，能不能说一下，这个和DPP比有什么优势？

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第 193 帖

keron

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帖子: 7506

2010-02-04 00:56

原文由 suixz 在2010-02-02 09:41发表
KERON，我昨天进了一台改了EF口的SD10，但是很失望地发现这种改口仍然不能转接除EF自动镜头和m42镜头之外的YC蔡司、R 莱卡和QBM禄来镜头。

你的也是么？

您说的不能转接是指戳到红镜，还是指没有合焦提示啥的？

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第 192 帖

keron

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帖子: 7506

2010-02-04 00:53

原文由 bengen 在2010-02-02 13:39发表

keron兄能不能給推荐一款较好的第三方RAW转换软件？

谢谢

我比较喜欢用rawtherapee，基于DCRaw的。
http://www_rawtherapee_com/

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第 191 帖

bengen

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帖子: 12927

年内主力装备

ILCE-7

ILCE-7RM2

2010-02-02 13:39

原文由 keron 在2010-01-28 19:10发表
唯一有些遗憾的是，在某些测试片里，5D2由于Demosaic算法的问题，出现了伪色。
在第三方RAW转换软件里指定Demosaic算法之后，伪色消失，不过这始终是MSK必须面对的一个问题。

keron兄能不能給推荐一款较好的第三方RAW转换软件？

谢谢

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第 190 帖

suixz

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帖子: 23281

2010-02-02 09:41

KERON，我昨天进了一台改了EF口的SD10，但是很失望地发现这种改口仍然不能转接除EF自动镜头和m42镜头之外的YC蔡司、R 莱卡和QBM禄来镜头。

你的也是么？

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第 189 帖

gg889r

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帖子: 5703

2010-01-31 16:21

X3 更成熟后应该就会用在 135 或 120相机上面了吧

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第 188 帖

第二名

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帖子: 5344

2010-01-31 16:07

原文由 amizao0316 在2010-01-29 17:15发表

已发到你的邮箱，用于PhotoStudioDarkroom_2.0.0.174版本

谢谢老兄这么热心！
这个东东在我下的软件里也有，但很困惑，因为安装过程中并不提示输入，待安装好使用该软件调好图然后按原大出图时，会蹦出请激活的提示，这时输入serial说是错误的激活码。麻烦老兄再说说怎么使用这个东东，我电脑比较菜。

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第 187 帖

amizao0316

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帖子: 531

2010-01-29 17:15

原文由第二名在2010-01-27 17:08发表
根据LZ的推荐，下了photostudio darkroom 2来试，但出图时要激活，软件附带的不能用，能否分享激活码或破解什么的？
tjhxdfz@163.com
先行谢过！

已发到你的邮箱，用于PhotoStudioDarkroom_2.0.0.174版本

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第 186 帖

滑66

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帖子: 61

2010-01-29 11:21

原文由～钓鱼～在2010-01-29 01:45发表

手很漂亮，一定是美人。

呵呵，瞧这MP。

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第 185 帖

快乐好

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帖子: 26

2010-01-29 09:21

原文由 keron 在2010-01-28 19:10发表

国内还没有。

我是直接找美国的朋友，淘宝上有些美国代购店，你也可以去问问。

谢谢！不知dp系列不带包携带方便吗？

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第 184 帖

～钓鱼～

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帖子: 4607

2010-01-29 01:45

原文由 keron 在2010-01-29 01:05发表
这么长时间，突然发现，只有在观片的时候，才第一次这么仔细的看着这双为我洗衣做饭的手...

曾经是新思路Model的LP，婚后双手已经粗糙了许多

惭愧....

谢谢LP
[keron 编辑于 2010-01-29 01:08]

手很漂亮，一定是美人。

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第 183 帖

keron

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帖子: 7506

2010-01-29 01:05

这么长时间，突然发现，只有在观片的时候，才第一次这么仔细的看着这双为我洗衣做饭的手...

曾经是新思路Model的LP，婚后双手已经粗糙了许多

惭愧....

谢谢LP

[keron 编辑于 2010-01-29 01:08]

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第 182 帖

keron

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2010-01-28 19:10

原文由快乐好在2010-01-28 15:09发表

请问那里有3200的国内代购，麻烦请告知好吗，也想整一部玩玩！！

国内还没有。

我是直接找美国的朋友，淘宝上有些美国代购店，你也可以去问问。

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快乐好

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帖子: 26

2010-01-28 15:09

原文由 keron 在2010-01-25 14:41发表

还是出可换镜头的DP系列吧。

DP1，DP2目前的两只镜头做成独立的饼干头。
另外再提供一只微距，一只中焦大光圈，参考宾得饼干头的尺寸。

这样就有玩的空间。

当然做成M43更好，不过看Sigma一块芯片吃到老的样子，估计让他专门修改幅面，重新设计电路不大可能。

不改电路，只缩幅面，DP1平面像素本来就只有4 ......

请问那里有3200的国内代购，麻烦请告知好吗，也想整一部玩玩！！

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