主题:丰田车缺陷不在脚踏板 或是温度传感器故障(转帖)
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资深泡菜
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丰田汽车召回事件在国内引人关注。在美国,丰田汽车召回主要涉及脚踏板黏滞和地毯垫两大问题,认为这两项缺陷易发生安全事故。而济南一位日系车主向本报反映,自己的车曾经出现过与召回的丰田车一模一样的情况,"但丰田车可能没有找准真正的原因,真正的原因可能是温度传感器出了故障。"

不是丰田车,故障却很相似

3日下午,济南车主公志刚向记者介绍说,“我的手动挡车不是丰田的,但也是日系车。三年前,在我提到这辆车半年后,第一次出现了与丰田车类似的毛病。当时,我正在市里的道路上低挡正常行驶,在我没有踩踏油门的情况下,车辆突然加速,发动机转速增大,搞得我手足无措,急踩刹车把车憋死。再打着,车又恢复正常了。”

公志刚说,“我当时并没在意,以为不小心踩到油门了。但是不出两天,车子在行驶中又出现了相同的问题,我没有踩刹车,而是踩下了离合,只见转速表一下升到了3000多转,一直下不来。我赶紧把车停到路边熄了火。给4S店打了个电话,被告知是节气门有问题,让我去店里修。”

他的车在以后大约两个月的时间里,又出现意外猛然加速不下五十次,而且越来越频繁,但是到了4S店就是查不出问题。他的车先后更换了节气门、油门踏板、车上的电脑、整车线束等一系列配件。“每次车出现故障,开到4S店时都是正常的,用各种仪器也查不出具体原因。直到又有一位和我购买同一批车的人也发现同样的情况时,4S店才觉得我说的的确有道理。此后,车上的部件该给换的全都换了,但还是查不出原因。”

温度传感器或是缺陷根源

公先生告诉记者,他最后一次去4S店,车开了一路都没有问题,刚进车间,就又出现了以前的故障:踩下离合,转速表在怠速状态下已经上了3500转。公先生赶紧找来技师,“快来看,毛病出现了!”毛病找到了:当时温度传感器显示水箱温度是-10℃,显然是温度传感器出现了紊乱。

技师当时的解释是,箱里的水温较低的时候,车辆会自动调节怠速,以保证车辆能够及时升温保证车辆的正常运转,在不出现紊乱症状的情况下,是正常温度显示,所以是无论如何都查不出来的。公先生说,他的车换完温度传感器,已经快3年的时间了,再没有出现过这个毛病。

“我不是汽车方面的专家,但是通过我自己的经历,我认为丰田的问题也应该和温度传感器有关,第一,车辆出现突然提速的情况和我的车问题是一样的,第二,温度传感器的紊乱在正常的情况下是很难检测到的。”他认为,丰田公司在美国消费者的投诉和**部门调查压力下找的原因很肤浅:油门踏板黏滞或者地毯垫夹住油门仅仅是一种机械作用问题,如此解释很牵强。他还将自己的经历发到网上。一些网友对他的帖子也有同感:这似乎印证了丰田车的突然加速,绝对不是踏板问题能说明的,而且这也不是丰田一家独有的问题,具体原因还要具体分析。

“我把所知道的情况给他们(丰田公司)反映了一下,希望能对他们有用,但到目前还没有收到他们的回复。”3日,记者试图联系公志刚先生反映问题的丰田汽车客服热线,都因接线员忙碌而无法接通。


似乎有点道理
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资深泡菜
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这个我亲身感受过,以前开老宝来,水温传感器坏了,发动机也会自动升转速,大概到2000转。但是刹车助力没消失,还是可以刹下来的。换了水温传感器以后问题没了。
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原文由 qipe 在2010-03-04 21:06发表

这个解释不可信服。温度传感器即使显示水温较低,车辆自动调节怠速,发动机转速最高也不超过1千多转。怎么会3500转?


你的这个解释才不可信!

温度传感器显示水温较低,行车电脑会自动加大喷油量,所以发动机转速会被提升。
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不同意啊!
就算传感器告诉行车电脑“水温太低”,发动机也不会把怠速自动调到3500转左右吧?
印象中再冷的早晨,着车后,怠速最高也就1200转左右。怎么会上到3500转呢?
估计肯定是行车电脑的问题,但是诱发电脑错误的原因是什么就不好说了,可能是电脑程序错误、可能是电子油门信号错误、还可能是发动机转速传感器错误、……。
这里面涉及大量不方便让外人知道的知识产权因素,因此丰田“查不出来”也就好理解了。有可能是怕竞争对手掌握的核心秘密,有可能是重大错误,比现在问题还严重,不能公开,……,总之原因很多。

反正,我不相信这个自动加速的原因查不出来。肯定丰田是已经明白问题所在,但是一时半会找不出能接受的经济合理的解决方案而已。
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完全赞同主贴的说法,我的第一辆车是马自达626,也曾出现过自己往前冲的现象,当时把我吓得不轻,后来送到dealer那里修,查处问题就出在冷却液温度传感器上。换了之后再也没出过类似的问题。
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原文由 八木 在2010-03-04 19:41发表
800万辆召回真的是刚开始,呵呵.
数量这么大,已经是失败!
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原文由 cathay 在2010-03-04 22:45发表

efdb还说丰田是没问题的呢
这和政治宣传没两样,短时间内看不出来,除非你愿意去开高风险的车,车很多,钱也不少,但命只有一条!
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原文由 夜行天涯 在2010-03-04 22:58发表

不知道,没有关心过,因为我看不到事故调查报告。呵呵。
飞机自动系统回路中,任何一个系统功能都不会只用一个传感器,起码用3个传感器比较。即便这样,它也不是直接使用原始采样数据,而是要滤波的。

你还是看看调查报告把。用24个传感器一样出问题。
http://itofly_com/?p=275
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原文由 joshen 在2010-03-05 09:20发表
看来日本人智商确实出了点问题。
这种对水升温自动提升转速的程序只能在怠速下有效,怎么在带载下同样有效呢?


行驶中发动机维持高转速。不需要像怠速下想升温,需要通过加油提高转速。
就像夏天冷气开得大,需要更多电力,发动机怠速也是自动升高,行驶中感觉不到。一摘档就看到了。
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看来日本人智商确实出了点问题。
这种对水升温自动提升转速的程序只能在怠速下有效,怎么在带载下同样有效呢?
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原文由 广大不明真相的群众 在2010-03-04 22:36发表
最近的一次B2是因为什么坠毁的?

不知道,没有关心过,因为我看不到事故调查报告。呵呵。
飞机自动系统回路中,任何一个系统功能都不会只用一个传感器,起码用3个传感器比较。即便这样,它也不是直接使用原始采样数据,而是要滤波的。
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原文由 致命武器 在2010-03-04 13:48发表
"丰田将实施更加严格的质量管理"       

efdb 说的



efdb还说丰田是没问题的呢
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原文由 夜行天涯 在2010-03-04 22:21发表
我不知道汽车是怎么设计的,但我知道飞机的系统不是这么设计的。任何传感器的采样,都需要经过专门的算法、包括滤波,包括逻辑比较,以保障信号采样的可靠性和平滑性,否则飞机要在空中翻跟斗了。
我相信汽车对传感器信号也会采取同类的处理。
因此,尽管车主有想法,但是一个正常设计的自动系统,不应该那么草率的使用传 ......


最近的一次B2是因为什么坠毁的?
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我不知道汽车是怎么设计的,但我知道飞机的系统不是这么设计的。任何传感器的采样,都需要经过专门的算法、包括滤波,包括逻辑比较,以保障信号采样的可靠性和平滑性,否则飞机要在空中翻跟斗了。
我相信汽车对传感器信号也会采取同类的处理。
因此,尽管车主有想法,但是一个正常设计的自动系统,不应该那么草率的使用传感器的信号。
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原文由 qipe 在2010-03-04 21:06发表

这个解释不可信服。温度传感器即使显示水温较低,车辆自动调节怠速,发动机转速最高也不超过1千多转。怎么会3500转?


载荷时为保持怠速油加的大,这时突然踩下离合,油门调整有时滞,转速就会冲上去。

要试验很简单,出地库时挂一挡不踩油门爬坡,车子会自己加油维持怠速上坡,到坡顶踩下离合,转速就会冲上去。
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端正态度、抛弃成见说:有这个可能。现在车对各类传感器依赖性很高、有些传感器(例如温度传感器)受外部环境因素影响较大,相对其他传感器出现临时错误的机率更大。例如很多车出现多次点火现象部分也跟温度传感器有关。
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原文由 梦想·名邸独栋 在2010-03-04 13:06发表
......温度传感器或是缺陷根源

公先生告诉记者,他最后一次去4S店,车开了一路都没有问题,刚进车间,就又出现了以前的故障:踩下离合,转速表在怠速状态下已经上了3500转。公先生赶紧找来技师,“快来看,毛病出现了!”毛病找到了:当时温度传感器显示水箱温度是-10℃,显然是温度传感器出现了紊乱。

技师当时的解释是,箱里的水温较低的时候,车辆会自动调节怠速,以保证车辆能够及时升温保证车辆的正常运转,在不出现紊乱症状的情况下,是正常温度显示,所以是无论如何都查不出来的。公先生说,他的车换完温度传感器,已经快3年的时间了,再没有出现过这个毛病。 ......

这个解释不可信服。温度传感器即使显示水温较低,车辆自动调节怠速,发动机转速最高也不超过1千多转。怎么会3500转?
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LZ是个热心人!支持下!

管它是不是疯田的故障原因,但总之是存在这种故障的,扫盲先。
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800万辆召回真的是刚开始,呵呵.
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病症相同未必病因一样。不过这个案例的解释确实有说服力。

记得坛子里也有一个帖子解释丰田为什么加一个挡块来解决问题,说的也有理有据。
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这个可以提供给丰田公司,现在已经有车主投诉,召回以后还是不能解决问题。
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efdb 说的

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