新入U2410求教在用这款LCD的朋友们

主题：新入U2410求教在用这款LCD的朋友们

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ngchukwah

泡菜

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2010-10-08 14:45

本人原来一直使用三菱RDF225WG，这台CRT的虽光风了一段时间，到现在毕竟有十多年了，色彩仍可以，但会聚下降了，其间曾入过一台饭山203DT，那知新的竟不如旧的，买回来不久就下岗睡去了，到电脑城转了几次，只见到一台样品的HP2475，价还不便宜，余下就是IPS屏的菲利浦和戴尔了，无论商家怎么调，那款菲利浦仍无法让我动容，只好购入戴尔U2410，装好与老三菱RDF225WG一比，除了清晰度好许多外，色彩之怪，教我汗珠直冒，老朽一是穷，二是夫人肯定不满呀，无法再折腾更高档的显示器了，手头有一个Spyder2Pro,想到无忌上用U2410的朋友不少，相信不乏能降服U2410之能人，特来请教，衷盼各位高手不吝赐招（最好能详细点），真的要换较色仪么？一定要换的话，Display2还是Spyder3 ELITE？ColorMunki就免推荐了，还有，原配DVI线是单通道的，要否换24+1双通道的信号线呢，顺谢了。

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sonyfun

泡菜

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2010-10-14 11:04

用2709的飘过............................

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第 20 帖

秋凉aska

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2010-10-14 09:10

校准显示器不单纯是校准一个色域的广度，同时也是校准色彩的准确度。举例来说，你的ICC文件色域与sRGB大小重合，可是内部存在便宜。比如，R从0-255应该是以相同间隔递增的，可是你的R递增的间隔不一样。这样，同样是125的输入信号，你的输出信号就可能有偏倚了，变成150或者110，这就会产生偏色。在校色过程中，其实就是白、灰、黑、RGB不同组合的输出，通过测量屏幕显示的RGB和输入RGB进行比对，设定一个回归函数，也就是最后生成的RGB文件。因此，需不需要校准和色域广度无关，校准解决的主要问题是色彩的准确度。

我还是这个意见，使用广色域显示器，无非就是为了做RAW和TIFF照片，因此在标准模式（解释过了，因为在自定义模式下无法通过校色软件获得准确的白点设定，于是就使用厂商的默认设置）校准是最重要的。校准以后的色域你可以自己看一下，比NTSC确实要大。那么在LR、NX2、PS5等任何软件中，都可以获得最好的RAW显示效果。而对于一般文件，你就需要sRGB模式，因此有必要对sRGB也进行校准，生成相应的ICC文件。

至于如何评判色彩校准的效果，其实很简单。在我看来，就是在你的整个流程中，从拍摄、处理、打印都能保持统一的效果，这就很好了。如果常常打印照片的，一定要注意显示器和打印结果之间的尽可能一致。很多人将明度调到140，如果在显示屏上看，没有很大问题。但是打印的话就会很暗，因为85-95的明度与打印输出更接近。

还是这句话，色彩管理很复杂，但是对实际应用来说基本的操作并不复杂。有问题建议看一下real world color management，不必卒读，拣要紧的地方看一下就可以了。另外，这种东西很主观，没必要强求什么标准。在合理的范围内，自己可以不断试验，有时候自己试几次比网上搜一堆效果好很多。

最后说一下我目前自己的设置

显示器亮度：10
在亮度为10的情况下，标准模式下显示器实际亮度为94，sRGB模式下为89。很容易感觉到标准和sRGB模式的亮度是有差别的，由于这两个亮度都符合我的要求，因此省却了更换模式还要更换亮度的麻烦。

对比度：默认 50
可以调高一点，我懒，就默认了。

gamma：2.2

色温：6500K

生成两个校准文件：sRGB和Standard

应用起来很简单。平时显示器都放在sRGB模式，调用sRGB的ICC。今天需要处理照片了，就将显示器放在标准模式，同时在桌面-个性化-显示-高级设置-色彩管理-显示器中，将standard设成默认即可。等待十几秒钟，就会明显地看到效果的改变了。

原文由 1080717 在2010-10-12 16:31发表

SRGB的色彩空间是固定的吧矫正的时候总感觉应该是自定义模式吧最大化色彩空间才有意义吗

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第 19 帖

秋凉aska

泡菜

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2010-10-14 08:52

就是这个问题，广色域的显示器通过调整RGB滑块方法经蜘蛛认为的“白”是不对的，也就是说这类校色软件在调整广色域显示器时存在问题，这也就是不使用自定义设置的道理。虽然通过调整rgb滑块蜘蛛认为很精确，误差在0.1，可是明显偏红，说明是不对的。但是以前我用的非广色域LCD，蜘蛛校准的RGB就很好。可见在应用广色域显示器校正时还是有些不一样的。

原文由 1080717 在2010-10-12 16:29发表

我也发现了我用I1 吧显示器回复默认模式以后在用简易模式矫正效果好很多

高级模式里矫正RGB以后颜色会变差很多我做的时候误差小于0.1 眼睛很直观的看着就不舒服偏色的很厉害

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第 18 帖

ngchukwah

泡菜

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2010-10-13 20:15

Dell U2410菜单中sRGB是没有自定义选项,更没有自定义数据库(有则方便在ARGB与SRGB来回切换了,现在只能费点时间重设),我不想被“蜘蛛”自动较屏所绑架，只利用了白场和黒场这一功能（亮度：0，对比度：80），然后退出“蜘蛛”，用回Adobe Gamma Loader目测微调一下RGB，现基本未见明显问题了。

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第 17 帖

1080717

资深泡菜

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帖子: 8410

2010-10-12 16:31

原文由秋凉aska 在2010-10-12 14:24发表
理论的东西我不精通，但是实际上广色域的显示器在用蜘蛛调校时最好不要用那个RGB滑块。通过这个滑块至少在我的U2410上调整时不行的，蜘蛛所认为的白色并不是真的白色，明显偏红。这个问题我下面引的链接里有很多相关的讨论。所以我使用了系统默认的情况进行调整，效果至少我是完全可以接受的。

在标准和sRGB下进行分别调 ......

SRGB的色彩空间是固定的吧矫正的时候总感觉应该是自定义模式吧最大化色彩空间才有意义吗

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第 16 帖

1080717

资深泡菜

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主题: 461

帖子: 8410

2010-10-12 16:30

现在对自己的显示器很纠结现在也不知道用什么客观的标准来评定自己的显示器是否相对的准确

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第 15 帖

1080717

资深泡菜

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帖子: 8410

2010-10-12 16:29

原文由秋凉aska 在2010-10-12 14:24发表
理论的东西我不精通，但是实际上广色域的显示器在用蜘蛛调校时最好不要用那个RGB滑块。通过这个滑块至少在我的U2410上调整时不行的，蜘蛛所认为的白色并不是真的白色，明显偏红。这个问题我下面引的链接里有很多相关的讨论。所以我使用了系统默认的情况进行调整，效果至少我是完全可以接受的。

在标准和sRGB下进行分别调 ......

我也发现了我用I1 吧显示器回复默认模式以后在用简易模式矫正效果好很多

高级模式里矫正RGB以后颜色会变差很多我做的时候误差小于0.1 眼睛很直观的看着就不舒服偏色的很厉害

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第 14 帖

秋凉aska

泡菜

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帖子: 826

2010-10-12 14:24

理论的东西我不精通，但是实际上广色域的显示器在用蜘蛛调校时最好不要用那个RGB滑块。通过这个滑块至少在我的U2410上调整时不行的，蜘蛛所认为的白色并不是真的白色，明显偏红。这个问题我下面引的链接里有很多相关的讨论。所以我使用了系统默认的情况进行调整，效果至少我是完全可以接受的。

在标准和sRGB下进行分别调整是完全可以的，你自己试一下就知道了。分别生成两个ICC文件对应两种模式。至于使用带色彩管理的软件与IE看到的东西不一样，有很多原因，这就复杂了。简单来说，打开一个内嵌sRGB的文件，将你的带色彩管理软件的工作空间设定到sRGB，你所看到的图像应该和IE打开是一样的（无论你的操作系统ICC和显示器如何设置）。如果不一样，说明其中有问题，需要自己解决。

原文由 1080717 在2010-10-10 14:44发表

2个ICC 不同的显示模式都要矫正？？奇怪了比如蜘蛛3或者I1在使用高级模式的时候要求你对RGB滑块进行调整在这样进行完以后的矫正不是都在自定义模式下了吗？

我用I1矫正的时候使用的高级模式最后调整的颜色怪怪的~到是把显示器回复成工厂模式后再用简易模式矫正看起来比较正常

而且比较古怪的是为什么 ......

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第 13 帖

1080717

资深泡菜

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主题: 461

帖子: 8410

2010-10-10 14:44

原文由秋凉aska 在2010-10-09 10:45发表
建议看一下这个帖子
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=673928

颜色并不是怪，而是色彩空间不匹配。要说明白色彩空间的问题也有些复杂，你可以看一下我以前说蜘蛛的一个帖子：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=626934
大体上，显示器的显示模式、显示器的ICC配置 ......

2个ICC 不同的显示模式都要矫正？？奇怪了比如蜘蛛3或者I1在使用高级模式的时候要求你对RGB滑块进行调整在这样进行完以后的矫正不是都在自定义模式下了吗？

我用I1矫正的时候使用的高级模式最后调整的颜色怪怪的~到是把显示器回复成工厂模式后再用简易模式矫正看起来比较正常

而且比较古怪的是为什么WINDOWS自带的浏览器和带色彩管理的软件显示的颜色不一样？？？

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第 12 帖

ngchukwah

泡菜

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主题: 13

帖子: 327

2010-10-09 22:15

试验了用二代红蜘蛛在自定义模式下(我暂不想修改原厂ARGB),选2.2 6500时偏红,但先降低RGB增益到70,再选2.2native,自动较色后,效果似较接近原来三菱RDF225WG出样的图片,只红色的分辨力较绿、蓝差一点，还有，较色前最好拆下蜘蛛的滤色片进行清洗后效果会有改善，那滤色片的做工、质量实在不敢想像，多是有一层雾气和花痕（绝对不是镀膜），较出来就偏红。

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第 11 帖

秋凉aska

泡菜

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主题: 33

帖子: 826

2010-10-09 21:01

色彩空间在一般应用上并不是很复杂，将所有软件统一到一种工作色彩空间上就可以。最常见的情况：使用PHOTOSHOP，将工作色彩空间设为ProPhotoRGB。打开文件的时候会有一个对话框，对于TIFF选择将工作色彩空间嵌入文件。这样，你就在一个广色域的空间里进行操作。后期你可以通过色彩空间转换输出各种需要的文件。

详细的关于色彩管理，有一本书“real world color management”，这本书已经有中文译本，有兴趣的可以参考一下。对我来说，太复杂了，毕竟我不是从事这一专业的。

硬件的设置、操作系统的设置和软件的设置要匹配，这是关键。简单的例如LR，你会发现LR没有色彩管理，因为LR只使用一种色彩空间，据Adobe说接近于ProPhtoRGB。对于这种软件，只要设定好硬件的模式和显示器ICC文件就可以了。

原文由 betsyalan 在2010-10-09 17:23发表

主要是这个应用工作色彩空间存在疑问，好多说不应该应用工作色彩空间的，也不知道哪个对。

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第 10 帖

betsyalan

泡菜

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主题: 5

帖子: 1755

2010-10-09 17:23

原文由秋凉aska 在2010-10-09 10:45发表
建议看一下这个帖子
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=673928

颜色并不是怪，而是色彩空间不匹配。要说明白色彩空间的问题也有些复杂，你可以看一下我以前说蜘蛛的一个帖子：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=626934
大体上，显示器的显示模式、显示器的ICC配置 ......

主要是这个应用工作色彩空间存在疑问，好多说不应该应用工作色彩空间的，也不知道哪个对。

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第 9 帖

研茗耘影

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主题: 6

帖子: 975

2010-10-09 13:08

原文由秋凉aska 在2010-10-09 10:45发表
建议看一下这个帖子
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=673928

颜色并不是怪，而是色彩空间不匹配。要说明白色彩空间的问题也有些复杂，你可以看一下我以前说蜘蛛的一个帖子：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=626934
大体上，显示器的显示模式、显示器的ICC配置 ......

谢过秋凉aska的回贴，极有价值，我得慢慢品看。

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第 8 帖

秋凉aska

泡菜

泡网分: 18.948

主题: 33

帖子: 826

2010-10-09 10:45

建议看一下这个帖子
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=673928

颜色并不是怪，而是色彩空间不匹配。要说明白色彩空间的问题也有些复杂，你可以看一下我以前说蜘蛛的一个帖子：
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=626934
大体上，显示器的显示模式、显示器的ICC配置文件和软件的工作色彩空间要一致。

要简单解决问题，可以这样做：
1、在浏览普通的文件，包括所有JPEG图片、网络图片时，使用DELL校正的sRGB模式，颜色就会很正常。
2、要使用广色域模式（标准模式、AdobeRGB模式、自定义模式），必须配合相应的色彩空间。如果你有RAW、TIFF等文件，在你的图形软件里（PS,LR,DPP,NX2，等等）将工作色彩空间设置为广色域的空间（AdobeRGB，ProPhotoRGB），选择打开文件时应用工作色彩空间，这样你就可以使用显示器的广色域模式来看你的RAW照片了。效果会不错。但是，退出软件，则要变回sRGB浏览网页。
3、校色并非必须，但是最好是校一下。我不知道spyder2行不行，我用spyder3还可以。我的方法是：用标准模式和sRGB模式分别校色，生成两个ICC文件。这两个ICC文件分别配合显示器的模式使用。通过桌面右击-个性化-显示设置-高级-色彩管理可以进行设置。我个人使用下来很满意，虽然是有一点小麻烦，但是这样你确实可以获得广色域显示器的最好效果。

几点浅见，供参考

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第 7 帖

Sweetapple

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主题: 103

帖子: 1765

2010-10-09 09:20

原文由 ngchukwah 在2010-10-09 00:07发表
我也觉得ARGB的色彩与原来已经交样的差异不少,转为SRGB也存在差异,前者太夸张,后者质感显得有点干燥,欠了点CRT那样的润泽,查来查去,不知自定义是何色彩空间呢。

[ngchukwah 编辑于 2010-10-09 00:09]

我也是从CRT到2410过来的，一上来我就用sRGB，色彩方面我感觉差别不大。至于干燥感，我觉得是LCD比CRT锐利所致的，不过看多了就习惯了。ARGB如果在不支持色彩管理的软件上看图色彩是不正常的，不过色彩空间的东西太麻烦，我也是一知半解，就干脆用sRGB了。

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第 6 帖

1080717

资深泡菜

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主题: 461

帖子: 8410

2010-10-09 04:00

Display2 放弃吧 U2410都折腾死我了~

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第 5 帖

ngchukwah

泡菜

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主题: 13

帖子: 327

2010-10-09 00:07

我也觉得ARGB的色彩与原来已经交样的差异不少,转为SRGB也存在差异,前者太夸张,后者质感显得有点干燥,欠了点CRT那样的润泽,查来查去,不知自定义是何色彩空间呢。

[ngchukwah 编辑于 2010-10-09 00:09]

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第 4 帖

herotree

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主题: 40

帖子: 4888

2010-10-08 23:56

关注学习。

去年底入的这个显示器，没有调色，一直使用sRGB模式，Adobe RGB太艳丽太假了

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第 3 帖

Sweetapple

泡菜

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主题: 103

帖子: 1765

2010-10-08 17:01

什么都不用折腾先，把色彩空间调成sRGB再看看。1920*1200分辨率用单通道DVI线可以满足带宽了。

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