主题:宾得/富士两家随机软件对照使用心得与成效的综合交流1045+ [主题管理员:小树下]
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老坛泡菜
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随着数码摄影科技的不断进步,我觉得对其它家器材的方方面面都应该有一些基本的了解,才可以真正做到把手里的宾得器材用得更好。

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可谓“前事不忘 后事之师”,原首帖一路磕磕碰碰而获取某些心得的PDCU4、SP3 LE宾得随机软件使用探讨方面的详细内容指南,请查阅689楼。

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2015年2月的CP+期间,理光的发言人在新技术的介绍会上,明确了DCU5作为今后宾得机子的主打软件。为此,我也觉得,这个帖子也该随着跟进,今后以DCU5的探讨为主。

688楼及之前的几款随机软件的操作,都是我跌跌撞撞里的心得和进程。由于那些旧软件的操作界面、实际性能、最后的画面结果诸方面,不一定与如今已经被理光宣布为今后划一通用的DCU5相同,建议您不宜再白费大量宝贵的时间去浏览。

欢迎大家用RAW片来进行深入的交流,若遇到想询问某些的问题时,可以把RAW片上传到百度网盘,然后,将分享的链和密码链接提供在本帖里。

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随着宾得的随机软件改进为DCU5,

为方便下载和安装DCU5来深入了解宾得器材特点的朋友,下载DCU5时:
先下载5.5.0版,下载链接:http://pan.baidu.com/s/1o7JtB1C 密码:ibcr
再去官网下载最新版来更新:http://www_ricoh-imaging_co_jp/english/support/digital/dc_utility5_win.html

富士随即软件可在官网下载:https://fujifilm-x_com/global/support/download/software/raw-file-converter-ex-powered-by-silkypix/

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以往宾得的随机软件PDCU3、PDCU4、SP3 LE以及如今的DCU5,里面用来调整图片色彩的工具块[颜色微调],至今依然是同样的,只不过‘大小’方面略异。我用K-50的SP3 LE可放大的[精度控制器](其实就是[颜色微调],叫法不同而已)来制作成各个色区的内部向量标注图,以便相互交流那时,彼此可以比较‘向量化’地描述:
由于拍摄人物最常用到‘肤色处理’时需要修正偏黄肌肤的问题,我专门搞了一个简化的[颜色微调]实际操作示意图:
在富士随即软件里,调整颜色的工具块叫做【精调控制器】,与宾得的【颜色微调】大同小异,操作起来与调整效果大致也一样。

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宾得的[数码色彩系统]与相机/软件里的[雷达图]之间的关系(※※资料来源:http://www_dpreview_com/products/pentax/cameras?subcategoryId=cameras

只要查阅DP网站里的资料,就可知道宾得是自从K-20d开始,才陆续建立/发展起自家的机内与软件的[色彩模式],而这种‘数码色彩系统’当中,皆是以[雷达图]表示的内部红R、黄Y、绿G、青C、蓝B、紫M这6种的颜色之中,采用不同的加权系数去强行修正得来,目前的宾得[色彩模式]与[雷达图]之间的一览情况:
由DP网站的史料中,可见从K-m开始,宾得在相机机内增设了[阴影补偿]功能。再从K-7开始,旗舰机还专门设立了[色彩模式]里面的[对比度高亮]和[对比度阴影]这2项。使得宾得的片子,从此可以摆脱、更好地对付画面里中等明亮度、甚至不算过暗的暗部、阴影里的细节及其色彩的表达能力问题。

在提升了[阴影补偿]能力之下,阴影部分由于镜头镀膜的偏重於冷色透光能力,还有以往采用的CCD/CMOS,使得片子之中普遍存在着溢的情况。由于宾得机子里的[色彩模式]设定之中,尚很难一下子把‘溢蓝’、‘肤色偏黄’等问题克服得很顺利。那么,在随机软件的[颜色微调]的‘蓝紫色’色区之中,这些年以来,我稍归纳出如下的‘削蓝’操作:
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宾得的FF机子将在年内发布,如此一来,我们在今后探讨任何的处理宾得机子所拍的图片时,也应该与其他家摄友的片子在[数码片子基本规范]方面尽量地看齐、一致,以免在参与摄友一起交流那时,自己被看成‘数码时代门外汉’而不知晓的尴尬,那么,从695楼开始,我每次举例的片子操作,将会把[直方图]等基本规范的东西一起谈论。所以,也请你注意和多认识如下的几个方面:

1、所用显示屏的灰阶该如何校正,可以DP网站长期以来提供的这个图片作为参考,合适于否,以显示屏能否看清楚A/B及Y/Z之间的分界线为准:
2、※※※※里关于R、G、B三基色的‘色阶’在转换成黑白片的灰阶时的相互关系介绍:
3、关于[色阶]、[直方图]、[曲线图]的相互关系及调整的探讨,可以参考这个博客的相关介绍:

简述直方图、色阶及曲线

宾得数码单反的[直方图](宾得机子的使用说明书之中,简体字版把[直方图]叫做[亮度图表],意思是一样的)详细介绍,以及[直方图]与[5点灰平衡]之间的关系谈论,见930楼的K-10d使用说明书的截屏图:
调整[曲线图],从而使得片子符合[直方图]基本规范的片子举例:

695楼,我在時裝周用67中幅105/2.4拍的片子,在光影魔术手3.21里进行[曲线图]的调整后,[直方图]的显示情况:
564楼,泰和同学的K-30用[SP3+ACDsee]两个软件处理之后的片子,我用光影魔术手3稍调节过[曲线图]后的[直方图]显示情况:
4、关于[挡光],见783楼

5、关于[颜色微调],见783楼

6、关于[阴影补偿]功能的由来,784楼

7、关于闪光灯的设定、与镜头配合、[夜景+人像]的谈论  798楼

8、关于副厂镜头的片子出现[洋红色]的情况及对付办法的深入摸索 769~772楼

9、关于[色彩空间]的相机、软件、显示屏之间设定的谈论  823楼

10、关于‘+三补色’的谈论内容,见830楼

11、关于DCU5的[抑制伪色彩信号]与降噪、锐度变化、以及画面里出现大量麻点等情况及其控制办法的初步探讨 953楼
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一些参与讨论之中,各位摄友提出的见解

1、在DCU5软件里,关于调控[直方图]方面的操作心得:

727楼,mr1资深的见解:宾得DCU5处理raw,高亮补偿设0-100,直方图不变。我就调DR扩展,去除轻微溢出。

2、关于宾得[鲜锐感]在不同软件处理之下的结果对比,建议参考xuanshuo同学的帖子 给大家看看宾得原厂软件解码与ps的区别,仅压缩,无后期。,我在782楼也链接过来了,具体的图片对照:

PS的
原厂的
xuanshuo同学的帖子中,有kireki同学的妙语点评:

kireki 发表于 2015-3-11 12:33
一个刚刚炒的一个是放了一晚上的


3、关于宾得CCD机子与尼康同时代几款机子所出现的[红色表现有点平面化]问题:见我的从DNG切磋中观察宾得新旧机子真相,体会[用好手里器材]与练就前后期基本功的相互关系帖子第291、292楼

fferrarif50资深用PS软件处理我的[url=http://pan.baidu.com/s/1ntDoywT 密码:6850]DNG片子[/url]时的截屏分析:
从中,我们可以看出,数码片子的[直方图]表现和处理片子那时自我去调整妥当,是在处理图片、评鉴器材、软件操作诸方面都不可或缺的[基本功]和划一的技术规范/标准尺度。[直方图]也是各家器材摄友相互交流时,评论片子之中唯一在技术层面细说的‘共同语言’。

4、谢谢toufu 同学在826楼的鼓励和支持,为了让各位宾友从‘三原色+三补色’这种数码摄影基本功之一的认识方面有比较划一的基准,我把826楼内容置顶:

toufu 发表于 2015-4-5 09:14
树资讲的蛮全面的 RGBCMY的调节都讲了 唯独没讲更重要的增色补色原理

分享感悟很值得肯定,如果能归纳总结一下会更好


我与toufu同学关于‘三原色+三补色’的谈论内容,见830楼

5、关于宾得相机、软件之中的[波普]色彩模式一些基本认识 793楼
6、DCU5的[ini]文件如何获得、应用、扩展、及批处理的操作:851~863楼

7、关于[阴影补偿]功能的作用、合理使用 784楼

8、关于宾得比较新款旗舰机,在设定[清晰度]方面比较容易出现的整个画面布满[麻点]与对付办法的谈论 790楼

9、关于DCU5的[选项]里,如何设定[色彩管理]的谈论 823楼

10、关于[色彩空间],宾得相机的使用说明书介绍:
所以,上网交流用的片子,可以:

a. 相机宜设定为adobeRGB进行拍摄,以获得丰富的色彩记录

b. 显示屏设定为sRGB的显示,以利观察到片子’处于sRGB‘状况下的实际色彩表现

c. 后期处理片子,宜在如今里改成sRGB之下去调节色彩(其实此时的RAW片里,依然有齐拍摄时adobeRGB的丰富色彩,只不过在软件/显示屏里看到的是sRGB的情况)。到最后转存jpg,一定要记得是sRGB的片子色彩空间设定。

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[用好手里的宾得器材]下的各种拍摄、操作要略与技巧纵横谈

1、[闪光灯]的P-TTL、消减红眼、低速同步、后帘同步、高速同步和无线同步的概念与[夜景+人像]实际操作的谈论  798楼

本帖最后由 小树下 于 2021-5-13 06:29 编辑
相关标签: 尼康 宾得 富士 理光
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lxde0866 发表于 2019-5-14 18:53
现在已经有了5.8.3了,很好用。试过过曝拉回,真强。


无论如何,DCU5的功能太过简陋化,其实是直接打击了宾得器材销量的。

富士去年已经将Silkypix Pro8完整版免费给用户,使得大多数不敢惹盗版软件的国家的用户,都能够尽情享受富士器材进步所带来的欢愉。这方面,宾得也应该跟进才对头。何况,ADOBE公司前些天放狠话了,要严厉打击盗版他们软件产品的人们。

为此,买什么样的器材,还是用它的原厂软件最稳妥。千万别到头来被法庭追索到卖房卖车甚至蹲牢房的惨况,因喜欢玩摄而结果却玩出个悲剧来,那可就马大哈了。
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黄豆逗 发表于 2019-3-11 10:57
楼主好!
为什么我用DCU5处理完点"将处理的影像另存为"保存不图片?


可否截屏一下你遇到“不能存图片”时的那个窗口的界面?我也想知道为什么会这样。
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现在已经有了5.8.3了,很好用。试过过曝拉回,真强。
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楼主好!
为什么我用DCU5处理完点"将处理的影像另存为"保存不图片?
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谢谢楼主,马住慢慢看
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这个帖子一定要留名,一定要好好学习。。。感谢树资!!
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对1036楼的再做一个补充:

3、 调整影像亮区与暗区之间的平衡调试,增加到60%标尺,增加亮部区域平衡。
      颜色微调,只有一个色块亮度增加,那是橙色傍边的紫色块,因色相调向橙色
角度,亮度增加的作用也是改善肤色。
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采用楼主小树下,兼顾主体和背景表现的调试的样片如下图。

场景不佳,拍照原始出片十之有※※以上不理想,如果后期自己调试呈现表现力‘图片,真乃人生乐事!
谢谢楼主的分享!
后面还有图片请楼主有空指点!
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楼主小树下做了进一步的调试,兼顾主体和背景表现的调试指导.
分析表现主体方案和兼顾主体背景方案的调试参数差异,猜测的调整处理思路,但不知
对否,请楼主斧正!!

如果要选取兼顾主体背景亮色平恒取向,操作是:
1、 亮度、对比度的调试,主旨是兼顾主体和背景的亮度表现做平衡(主体优先)。
其中反差的贡献是对比度小到50%;高亮对比度降到最小。重点贡献是:暗部和亮部平衡贡献是挡光降到51;阴影补偿关闭。
2、颜色表现的调试,主旨是色彩平衡整体亮调。其中,几乎7个色块中的颜色饱和度大幅度降低;以草地、高光区橙黄色的色亮度降低;肤色、草地相关的4个色块色相做了调整是点睛之笔。
    
    参数变动表图片如下。
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yhyxg 发表于 2017-5-4 22:00
今天意外收到树下先生的的答复,原以为修改请求太一厢情愿;我还有一幅强烈日光下
的风景照,感觉比较呆板,不敢再麻烦楼主了。
谢谢楼主的辛勤付出。

现将楼主的修改,在DCU5中仅仅将颜色空间改为SRGB(原因有2: 1是原RAW始ADOBErgb;2是DCU5的照片
输出时不能再改为SRGB,必须在LIB状态改颜色之后才可以在转换为JPEG时改回,这一点与LR等设置不同。)。

楼主将白平衡改为阴天(有云),效果大好;另将肤色修正;绿色偏青色;最终的色彩却是我喜欢的。。。。

我趁机,将一幅花茶白平衡也改为阴天(有云),也在此分享。

总之,后面再慢慢调试揣摩。

谢谢楼主的奉献。


DCU5是随机软件,只要拍了RAW,它有如把相机在咔嚓时的错误设定重新再扳正过来。若是拍了机内处理的jpg,后期就不能获得这么随意的‘改错’了。

阴影下的白平衡及曝光,与正常的阳光下的情况大不同。虽然改成【阴影】之下的人像基本上可以获得想要的真实色彩情况,但背景的本来在阳光下的色彩、明亮度的偏差就出来了。此时,如何去调整背景的色彩,又是需要琢磨、挺实用的处理方法。我是这样去做的(当然,也可以有诸多别的途径去获得近似的结果),链接:http://pan.baidu.com/s/1i55g7GD 密码:7kqb
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今天意外收到树下先生的的答复,原以为修改请求太一厢情愿;我还有一幅强烈日光下
的风景照,感觉比较呆板,不敢再麻烦楼主了。
谢谢楼主的辛勤付出。

现将楼主的修改,在DCU5中仅仅将颜色空间改为SRGB(原因有2: 1是原RAW始ADOBErgb;2是DCU5的照片
输出时不能再改为SRGB,必须在LIB状态改颜色之后才可以在转换为JPEG时改回,这一点与LR等设置不同。)。

楼主将白平衡改为阴天(有云),效果大好;另将肤色修正;绿色偏青色;最终的色彩却是我喜欢的。。。。

我趁机,将一幅花茶白平衡也改为阴天(有云),也在此分享。

总之,后面再慢慢调试揣摩。

谢谢楼主的奉献。
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yhyxg 发表于 2017-4-30 18:59
谢谢楼主详细的解答和指定。

本周处理了一张人像,请楼主有空看看,面部怎样处理更加明亮生动(抓拍,面部背景阳光投射区,面部调亮背景有过曝光点)。

链接:http://pan.baidu.com/s/1hsgLQKk 密码:2ve2


淡定哈。

我在你的[ini]文件那基础上,做了某些修改,结果应该就大致如你所愿:http://pan.baidu.com/s/1nviDBzb 密码:qyzj

你再深入些调节之后,把处理好的片子传上来这儿,顺便谈些你在处理当中的重新认识DCU5及其实际体会。

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这两天又琢磨了一下[5点白平衡]。

树下楼主总结的: [5点白平衡]+[颜色微调]+[重设]的多次运用下的色彩‘骤变’,操作‘以白/黑为依据’去点取调整。
每次操作一通之后,再次点击[重设],画面不会回到先前。

我认为原理的关键是操作了[颜色微调]。 之后即使点取白平衡复位,先前白平衡调试所做的颜色微调没有复位,所以
才有画面不会回到从前。
以此推理,DCU5的最新版本, [5点白平衡]+[颜色微调]+[重设]的多次运用下的色彩趋向白平衡合理(个人爱好)仍然
有效。
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谢谢楼主详细的解答和指定。

本周处理了一张人像,请楼主有空看看,面部怎样处理更加明亮生动(抓拍,面部背景阳光投射区,面部调亮背景有过曝光点)。

链接:http://pan.baidu.com/s/1hsgLQKk 密码:2ve2
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yhyxg 发表于 2017-4-30 07:48
楼主早上好!
1、看你用DCU5指导贴中提到,给那拍花照片外加暗角,我在DCU5中没有找到操作窗口,只有像机加滤鏡设置了。不是用DCU5做到的?
2、关于拍片子拍后噪点控制状态,DCU5中的照片信息列表中看不到,是在Lib中的什么位置看?
3、人像类,面部想提高表现力,提高亮度时,往往脸廓又是高亮区,容易使其它位置白斑。DCU5有好的办法?我想只能用鼠标
点面部,侦测面部RGB值范围,再在直方图相等区调曲线。
4、DCU5中,5点白平衡中,没有复位键,我操做最下面那个,只返回到初妱状态了。你总结的先前版本(688楼之前),5点白平衡解5元方程的自学效果还存在吗?


1、看你用DCU5指导贴中提到,给那拍花照片外加暗角,我在DCU5中没有找到操作窗口,只有像机加滤鏡设置了。不是用DCU5做到的?

DCU5的【加暗角】、或者反过来的四角【化白】的操作:在处理照片的Laboratory界面的【镜头像差校正】工具块 > [勾选]【手动校正】> 在35mm等效焦距那儿,调整在8~15(或者21之间,视乎自己想要的不加暗角/化白的圆圈大小)> 【校正率】若是负数,成暗角。正数则是化白/去暗角。

2、关于拍片子拍后噪点控制状态,DCU5中的照片信息列表中看不到,是在Lib中的什么位置看?

看噪点、麻点:在Laboratory的选出某图片时,双击画面,就是100%放大的观察情况。

3、人像类,面部想提高表现力,提高亮度时,往往脸廓又是高亮区,容易使其它位置白斑。DCU5有好的办法?我想只能用鼠标
点面部,侦测面部RGB值范围,再在直方图相等区调曲线。

有几种途径:

—— 在【曝光/色调】工具块 > 【挡光】(此功能,其实就如其它软件里的Gamma)
—— 在【曝光/色调】工具块 > 【阴影补偿】
—— 在【自定义影像】工具块 > 点击左上第2个图标,使得本来是虚线的第5、6行成为可调的。第5行【对比度亮度】是整个画面加亮/减亮,第6行是整个画面的暗部加亮/减亮。


4、DCU5中,5点白平衡中,没有复位键,我操做最下面那个,只返回到初妱状态了。你总结的先前版本(688楼之前),5点白平衡解5元方程的自学效果还存在吗?

【5点灰平衡】的操作:

—— 点选【灰点设定】> 【5点】。然后,在【灰点设定】右边的【吸管】点一下,就可以在画面的任何一处‘点选’作为白平衡的17灰度的参考点(通常而言,只应该在对焦点附近找些有纯黑/纯白色的东西作为修正白平衡的参考点,这样的修正白平衡效果最佳。
—— 如果,对焦点区域是比较暗的话,可以在画面最明亮的位置那儿,找些纯黑/纯白的东西来试点取,并观看修正的效果。
—— 如果,点去超过了5次而效果尚不满意,在【5点】右边的【吸管/还原】键点一下,重新在原来的白平衡画面里再找修正的选点。
—— 如果,经过点取某点之后,觉得还是它的修改白平衡效果最接近自己想要的,但是,还觉得不太满意。此时,请去下面的【微调】的两个滑条里试调整,总会试到满意为止的。

(现在的DCU5.7以上版本的【5点灰平衡】的操作,比之前的版本改善很多,大多数都是试点取过几个点之后,确定一下其中哪一个的觉得好些,在该稍好些的点取之后,直接去【微调】里搞定细微的调节即可)。
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1、看你用DCU5指导贴中提到,给那拍花照片外加暗角,我在DCU5中没有找到操作窗口,只有像机加滤鏡设置了。不是用DCU5做到的?
2、关于拍片子拍后噪点控制状态,DCU5中的照片信息列表中看不到,是在Lib中的什么位置看?
3、人像类,面部想提高表现力,提高亮度时,往往脸廓又是高亮区,容易使其它位置白斑。DCU5有好的办法?我想只能用鼠标
点面部,侦测面部RGB值范围,再在直方图相等区调曲线。
4、DCU5中,5点白平衡中,没有复位键,我操做最下面那个,只返回到初妱状态了。你总结的先前版本(688楼之前),5点白平衡解5元方程的自学效果还存在吗?
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小树下 发表于 2017-4-25 19:27
各相机厂家的随机软件,皆能够完全解读出RAW片之中的感应芯片获得的曝光信息数据包、以及原厂家的自家某些技术方面的数据包这2大文件的内容。而第3方的软件,只能在解读RAW片里感应芯片获得的曝光信息数据包那个基础上,由软件公司自己研发出来的软件功能去尽力发挥。

由于数码的曝光情况是由R G B这3原色所获得的记录数据构成、决定的。换言之,欠曝较多的话,等于是获得的数据实在很‘微弱’,以致‘几乎没有信息’那程度。第3方软件在此时,也许就实在的无能为力,或者会‘解错码’。也就如你谈到的‘越是欠曝多得拉亮后越是接近灰色’。

实际上,欠曝太多的话,就等于感应芯片(在该局部画面里)几乎没有获得电子信号,即使随机软件也不见得能够完全的去给起死回生。

谢谢,看来是无解了好郁闷。
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remando 发表于 2017-4-25 16:56
楼主你好!
我使用SP软件解RAW遇到个问题,欠曝较多得暗部拉亮后颜色非常淡接近灰色,越是欠曝多得拉亮后越是接近灰色,不知道宾得家的机器用DCU5或SP解码有没有这个问题?或者有什么解决办法。我试过富士、尼康都一样。用SP软件的人很少很少,问了不少人都是无解,今天只有借贵宝地问问。


各相机厂家的随机软件,皆能够完全解读出RAW片之中的感应芯片获得的曝光信息数据包、以及原厂家的自家某些技术方面的数据包这2大文件的内容。而第3方的软件,只能在解读RAW片里感应芯片获得的曝光信息数据包那个基础上,由软件公司自己研发出来的软件功能去尽力发挥。

由于数码的曝光情况是由R G B这3原色所获得的记录数据构成、决定的。换言之,欠曝较多的话,等于是获得的数据实在很‘微弱’,以致‘几乎没有信息’那程度。第3方软件在此时,也许就实在的无能为力,或者会‘解错码’。也就如你谈到的‘越是欠曝多得拉亮后越是接近灰色’。

实际上,欠曝太多的话,就等于感应芯片(在该局部画面里)几乎没有获得电子信号,即使随机软件也不见得能够完全的去给起死回生。
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理论联系实际,学习宾得调色后期重要参考资料!Mark一个,慢慢学习理解。
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楼主你好!
我使用SP软件解RAW遇到个问题,欠曝较多得暗部拉亮后颜色非常淡接近灰色,越是欠曝多得拉亮后越是接近灰色,不知道宾得家的机器用DCU5或SP解码有没有这个问题?或者有什么解决办法。我试过富士、尼康都一样。用SP软件的人很少很少,问了不少人都是无解,今天只有借贵宝地问问。
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yhyxg 发表于 2017-4-25 10:26
楼主您好:

关于 1、所用显示屏的灰阶该如何校正,可以DP网站长期以来提供的这个图片作为参考,合适于否,以显示屏能否看清楚A/B及Y/Z之间的分界线为准:
这张图片,网页中显示不了,请发送到 [email]YHYXGMG@163.com[/email] ,可以吗?
非常感谢!


DP网站上的灰阶,一直都是采用1997年由柯达制定的标准。现在该链接不能显示,那我就在这儿直接上图: 本帖最后由 小树下 于 2017-4-25 13:33 编辑

登录后可直接显示原图
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楼主您好:

关于 1、所用显示屏的灰阶该如何校正,可以DP网站长期以来提供的这个图片作为参考,合适于否,以显示屏能否看清楚A/B及Y/Z之间的分界线为准:
这张图片,网页中显示不了,请发送到 [email]YHYXGMG@163.com[/email] ,可以吗?
非常感谢!
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杨小山2013 发表于 2016-5-1 22:05
我的DCU5怎么用不了,上面写的未选择。是电脑配置低吗,已经7年了,可是光影魔术手可以用,怎么回事,谢谢各位


老电脑,不能用是不是系统兼容性问题呢?不过就算能用,7年前的电脑估计跑起来也很慢很慢
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我的DCU5怎么用不了,上面写的未选择。是电脑配置低吗,已经7年了,可是光影魔术手可以用,怎么回事,谢谢各位
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Jasondeer 发表于 2016-02-24 03:31
用ACDsee缩图可以吗?感觉好像有时会有锯齿 我只有ACDsee12版本...
现在在用lr6,要不是为了宾味,真心不想用dcu
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wtplove 发表于 2016-2-11 02:03
5里面批处理也不能更改影像尺寸,好烦,还得另外软件缩图

用ACDsee缩图可以吗?感觉好像有时会有锯齿 我只有ACDsee12版本
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LZ辛苦了!虽然不用潘婷但还是收藏了。
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