主题:排除争吵 总结讨论 PENTAX宾得K-5污点问题 请各方勇敢面对 [主题管理员:plaszm]
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陈年泡菜
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前言:PENTAX宾得K-5的发布,不管是作为2010年新机,还是很多人说的K-7的完成品,在无忌还是引起了一片波澜。
有欢呼雀跃的,因为整体的进步对于一直在对焦、高感等技术指标上落后的宾得来说,是飞跃式的。也有因为上市价格而争吵、郁闷、纠结、愤怒的,毕竟在同期发布的几台机器里,国内的上市价格是最贵的。也有和D7K等使用同样传感器的机型进行对比,比的不亦乐乎甚至引发无限争论的...............甚至,逼疯了好几个,文森特、光哥的出现、纠结哥.......一个玩具,在这个纷杂、可以带面具的网络平台,让多少人关注或者痴狂,非常有趣。现在有可以呐喊的问题出现,愈发为纷争、小丑提供了调料,愈发热闹。

好,不扯了。直接面对主题,最近的热点----K-5的污点问题:
1.确实存在,不是个案,两岸三地都有报告。无忌上回馈的应该超过10例。虽然并不多,但是宾得售后也大都认可,并有部分用户已经成功换机;
2.具体表现:大部分问题机器在直视下就能看到传感器上的污迹,用常规的清理方法不能清除;在小光圈对白色物体拍摄时(一般在F11后出现,严重的在F8就出现)会随着光圈的缩小而越来越清晰,在F22最明显;
3.具体性质,目前的分析认为是位于低通滤镜与CMOS之间的污垢,所以不能自行清除,具体成因、性质还不明确,有待官方和专家来解密;
4.不管从衍射光圈极限的角度,还是日常实际使用的光圈值,对正常使用确实影响不大。后期也可以通过PS来处理。但是却是物理性的污迹,具体性质不明,也会让用户觉得买到了瑕疵产品;
5.到目前为止,宾得官方还没有对此事做直接明确、公开的回应,这是这个事情如何发展很关键的一点。虽然发现问题的用家已经通过售后途径和新光、捷成等代理商进行了交涉,部分用户已经成功换机。但是就目前的态势而言,如果是负责任、大气有远见的厂商,应该直接官方进行解释和回应。这也是终结网络纷争的最好办法。


K-5用户如何面对和处理

有人说其实不影响日常使用,何况APS-C机器的衍射光圈极限在那里。日常都是F11以上的光圈,拍摄时没有发现就不要去管它,否则是自寻烦恼。如果您支持这个观点,那就继续好好用您的机器,不要为此事过多关注和在意。但如果在用长焦镜头F8就能发现,或者严重影响心情,那还是建议先自己检查一下,确认并无法接受,就联系售后来解决。

在意的用户,请速检查:
一、自检:
1.第一步,请使用清洁传感器选项预升反光板,用LED灯等,强光下检查传感器上有没有划痕样污迹(注意不是尘粒)。如果直视下看不见,基本上就没有了。
3.第二步,如果直视传感器发现比较明显的条形污迹,且不能用果冻棒等常规方法清除。这时提醒,请尽量不要使用擦镜布等暴力或者不当清洁剂尝试清除,一旦人为损伤,将会影响保修。这时请将机器上三脚架或者放在桌子上(建议使用50mm以上镜头),从F8光圈开始,针对白色平面做拍摄测试,F8-F11-F13-F16-F22各拍一张。为了防止误判,建议变换另一个白色平面再拍一张,以排除被摄物体本身有污痕。
4.电脑上先看F22那张,是否在缩图下就能看到污迹。如果没有,可以100%放大,全图审视一遍。没有,OK,其他光圈的可以不看了。有污迹,可以参考网站上其他用户发的图的形态。
5.注意区分是低通表面浮尘,还是确实是污迹。首帖提供了ADI色友的鉴别方法做参考。浮尘可以通过再次清洁传感器清除,后者无法自行清除。同时有时候镜头后口、后组明显的尘粒也会在照片中成像,区分方法类似。

二、确认问题后:
1.如果在7天包退换期之内,直接联系销售商,要求换机,按规定应予以更换;
2.超过七天包换期,则需直接联系宾得售后,具体联系方法请看你的保修卡,不同的代理可能渠道有差异;
3.目前对于超过包换期的机器,上海新光的处理步骤和说法是:用户把机器返回给他们,他们先在体视显微镜下初步定性,然后返回给宾得做最后鉴定后再予换机。返回时需要全套包装、附件等;
4.追踪厂家的反应和处理方法,是换机,还是清理,都要有明确的回应和配套措施。对因此对用户造成的损失,也要有相应的补偿手段;
5.团结应对,共同※※。同时保留继续追究厂家责任的权利。

对于围观者:
1.不管是使用其他机器的宾得用户,还是其他厂家机器的用户。当发现问题时,都应该是站在一起的,维护问题机用户的权益,就是维护自己的权益。
2.对于其他厂商的代表,亦或惹人厌的网络水军、※※、Trolls或被逼疯了的,欢迎对问题本身、对宾得进行拷问,督促和促进厂商积极处理。但请不要为了自己的利益或者只是让自己“爽”而在论坛引起谩骂、恶意攻击、炒作网络事件等不道德行为。
无忌已经让很多人变成了超级潜水员,正是这个网络时代负面作用和不良网络商业行为的映照。不管是有利益的,还是图开心的,请拷问自己,你,快乐了吗?拿了※※说自己开心的请绕行,您是网络民工,一点儿都不光彩。

对于宾得官方:
1.及时的官方公开回应,是最好的选择。即使你们有所谓的确认程序等套路要走,但既然不是个案,就要有危机处理的意识来面对。虽然目前报告的用户不多,但却是你们的质量问题与责任。你们是小厂,经不起大风大浪,诚实、积极的处理,是保护你们根本利益的最好手段;
2.以最快速度对已经返回售后的问题机进行问题确认、维修、换机等处理。肯定有用户会提出,对相应的处理方式和返修周期等造成的用户损失,需要做解释和具体的补偿,比如费用或者补偿小附件等等;
3.把信息最快速度反馈到生产链,查明到底是哪个环节造成的污染,保证以后机器的生产质量和品控;之前曾经有用户报告的转轮故障等问题,其实也是和材料、生产工艺相关的,请一并进行追查和处理;
4.危机公关得好,售后处理得当,其实可以成为一个宾得售后服务改善的正面宣传案例。现在是电子产品时代,相机已经不是像六七十年代那样是工艺品级别的奢侈品,大规模流水线生产制造、不耐久材料的使用、生产成本的控制、工人的素质等等环节,造成这样那样的质量问题,在今天很正常。但如果在售后或者危机处理上处理不当,则是对品牌信誉致命的伤害;
5.以此事为契机,理顺代理、售后等环节,提高大陆地区的售后服务质量和品质,不要每次出现问题都是返回原厂。

引用对岸ADI大侠(ADI:宾得K-5测试 转自PFC)有关尘粒与污点鉴别的指导贴以及对这个问题的建议与看法到首帖,供买了K-5的用户参考,已经转为简体:

原文由 ADI 在2010-12-03 04:35发表
因为刚好自己也经历这样的事情
手边也有当初留下的档案
虽然事情最终获得解决
但鉴于公信与不想造成恐慌(大家急躁起来乱测乱送代理、自己吓自己)

故将这几个档案PO上网并把瑕疵的特色与大家解释清楚。图一是给大家参考,尘点与CMOS污渍的差异,使用小光圈下,污渍比尘点要清楚一些,污渍通常会呈聚落性存在。

图二是小弟的第一台K-5的污渍,其实横跨整个CMOS片幅的1/3,这个图仅是撷取一半,另一半在右边更长。

污渍的特性
1.同样的小光圈,会比一般的尘点清楚,不见得在哪个光圈会比较清楚,使用长焦段的时候,F8有时候就很明显。
2.尘点的颜色会均一,污渍会有深浅,很像滴一滴墨汁在卫生纸上晕开后,中心一点极黑而周围渐层的灰色。或是有不规则的形状。
3.直接用机身就可以轻易判定。购买时以50mm镜头开f22对白纸拍摄,回放放大即可在机身LCD屏幕上判定。

新购的相机,我是指全新刚开封的,有尘点的机会较小。购买的时候您可以当面测出是否有问题。
如果你是买了一阵子,已经拍几百张了,自己无法分辨尘点还是污渍,请送代理先清CMOS后再判定。

个人分析问题出在低通滤镜。
污渍应该是在低通内侧,所以清不掉。因为在低通上,与CMOS有段距离,所以会随光圈大小而有清楚模糊的分别。
如果真是附着在CMOS表面,那用任何光圈都会一样清楚。

K-5是台好机器,PENTAX在这个领域的努力令人赞赏!~
它的细节、高感、颜色都可以与C,N,S三厂的准专业机并驾。

如果您左测右测,连尘点都找不到,小弟衷心的劝您---这个问题对您并无影响,快乐拍照就好,别想太多。它是数字摄影生命的一部份,学着与它共处。

我要再补充一点的是。
我是入手第五天才发现,第七天才去找代理商。
遇到这种事情,没有人心情会是好的。一台五万多台币的机器,搞出这种飞机一定很闷,加上代理商跟你说要一个月以后才有机器换,到时候不换给你怎么办??
后来想一想,跳脚也没用,PO上网寻求温暖也于事无补,既然总代理愿意一个月后换机,那我就用这台瑕疵机拍到爽。
所以这个月共拍了快4000张...... :P :P

如果您也遇到一样的问题,请冷静寻求解决之道。
这个时代,与客服周旋,争取自己的权益也是一门必修课。


这个“污迹”是怎么形成什么?是什么性质?具体定位在哪里?
讨论很多,但是没有绝对的结论。也有国外用户报道称有逐渐加重趋势(这是最可怕的,希望不是如此)。较真儿的老外们在行动:

选取链接两张国外玩家用微距镜(Raynox M-250)拍摄的直视下污迹照片(ID in Dpreview:Dcuk,原文链接:http://forums_dpreview_com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=37101106&page=3),全部照片请看本贴回复或者原文链接。

焦平面在低通滤镜后,100%裁切下看污迹(注意:纯白色的点状痕迹才是污迹,失焦的云雾或者圆形痕迹是污迹的影子,有些圆形虚影是尘粒失焦的影像)...............
同时链接小光圈拍摄的照片做对比(注意照片与传感器有镜像关系,上下是相对的):
测试K-7快门抖动问题的Falk(Falk Lumo,网上ID是falconeye),根据一个英国用户不同光圈的100%照片进行了数据演算。推算出的污迹位置在低通滤镜后,CMOS玻璃盖片的上方。他的推断是这些“污迹”是30um - 50um大小的“碎屑”颗粒,而不是空气中的尘粒。具体CMOS是如何封装的(封装到低通还是玻璃保护板)以及低通滤镜是如何、由谁安装的,将决定这些碎屑来自PENTAX还是SONY的生产流程当中。当然,也有很多用户说也可能是粘结胶类似物。如果是碎屑倒是好办了,挑一台没有的机器就OK了。
原文链接:http://www_pentaxforums_com/forums/pentax-k-5-forum/124985-advanced-stainology.html

再链接一张传感器部分的剖面图供参考

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

具体是什么?数学演算还不靠谱,用电镜检查应该最权威。国内有类似条件的玩家么?也较真一把?呵呵

欧洲的一个代理商称,宾得方面给他们的说法是“封装CMOS的玻璃材质出现了问题”,从而造成了污点。具体污点性质,还是不能完全明确。

小光圈污点显影原理分析贴:
dm3000:求解K-5小光圈下照片上出现污点的原因

比较集中的污迹照片集锦请见109楼回复,为不从视觉上过多刺激大家,就不在首帖全部列出了。

K-5相关好帖与评测
K-5是不错的机器,发现问题的用户大都选择换机而不是退货也是对机器本身的肯定。也有很多色友都对之观望和期许。接受“小树下”色友的建议,特别也引用一些与K-5相关的好帖子与大家分享,便于大家整体地看待这台机器。

首选是WG大毒枭的俱乐部贴,用户发照片最多、最集中
fengwei007:★★★ K-5俱乐部<第一季> ★★★ 
小蹦的主贴+洗澡贴,有从K100D到K-5各机型的使用感受,也有大家喜闻乐见的洗澡图:P
小蹦:【蹦蹦圈】--从K100D到K20D到K-7和K-x到D700再回到K-7和K200D再到K-5和K-r(洗澡喽~)
潜力好图贴,已入K-5的长空上尉:我的宾家中炮 DA*300/4 作品园
WG的试镜贴里有不少K-5的照片:宾得 SMC DA18-135/3.5-5.6 WR 试镜

评测、Review 和Preview:
国外K-5 Review,来自PentaxForums
大家比较看重的Dpreview现在K-5只有Preview
如果您想比较其他厂商类似机型在JPG、RAW、高ISO等方面的实拍表现,可以到dpreview有关D7000、60D的Review里做参考,这里提供D7000的比较部分起始页面链接。请自行选择和设置机型、参数等信息进行对比
DxOmark--各机型传感器测试

国内评测文,IT168:哪里值9K?宾得新顶级单反K-5实测报告
国内评测文,中关村在线:画质显著升级 旗舰风范宾得K-5详细评测

问题进展:

无忌可确认问题机统计及处理进展汇总
请问题机用户及时回馈反馈处理情况,我在这里进行更新和补充:

已经发测试图并确认为问题机的色友有(33台):solarnew及朋友的机器(香港色友,已换机,仍有问题),skywinger(已换机,3853),zhouli99(已换机,3908),jingler(换机中),石头997(状态不详),eeloog(状态不详),inhekite(已换机,3900),kkiller007(已换机,3908),plaszm(已换机,3905),ADI(已换机,台湾色友),东方飞狐(试机时发现,已购新机),月下老农(已换机,3923),Lunatic(已换机,3905),atb(已换机,台湾色友,购自美国Amazon),我家地里(换机中),jmw114(已换机,3905),张无忌KM(退货中),gfiu007(换机中),zyj365(已换机,3908),孤竹の子(已换机),zhaoyue1127(已换机,3923),andy52bb(已换机,仍有疑问),且行且歌yh(已换机,3908),笑马鸽(已换机,3970),andyqin(已换机,3970),jianxinli(刚确认),fhzlb888(已换机,39),Oldfans(已换机),寒楼木子(已换机,3923),ynllx(已换机,3923),ype(购机时发现),及时的雨(换机中)

报告发现问题但没有上照片的色友有(17台):mibk(购机时发现,已购无问题机),小蹦(已换机,3923),失去记忆(换机中),dingy((已换机,39开头),zjzhaojm(已换机,二次换机,换机中),星星小小(已换机,3923),wclxa(已换机,3908),熬飞扬(换机中),ydhcole(已换机,3923),enjoybee(已换机,3908),deodeo(已换机),smup(已换机,3908),贴身利刃(已换机,3905),我是龙井茶(已换机,序列号不详),麦阿米(已换机,3908),moonray(已换机,3908),taforce(已换机,3905),yajuu(已换机,3877开头,还是有问题),suv367(已换机,3923)

国外进展
Lunatic色友已经将此问题在国外论坛进行发布。目前已经有美国、澳大利亚用户确认发现同样问题,事态继续进展中,链接:
http://forums_dpreview_com/forums/read.asp?forum=1036&message=37092371

http://www_pentaxforums_com/forums/pentax-dslr-discussion/124799-some-k-5s-shipped-stains-sensor-aa-filter.html#post1290057

一个英国用户在当地论坛转发了Luna的帖子,也有多例报告:
http://www_pentaxuser_co_uk/forum/topic/k5-owners-24316/p-0

原文由 Lunatic 在2010-12-07 08:30发表
pentaxforums_com昨天专门做了一个网上调查的帖子:

http://www_pentaxforums_com/forums/pentax-k-5-forum/125009-stains-your-k5d-sensor-poll.html


PENTAXFORUMS上有关序列号统计的链接:http://www_pentaxforums_com/forums/pentax-serial-number-database/?do=viewserials&id=133&page=2

Enticing The Light发布了一个新的K-5 Review,文中作者提到了Falk Lumo的测试快门抖动的话题,也直接提到了污点问题,并且作者还与宾得美国的Ned Bunnell(以前无忌有他的访谈)取得了联系。
原文链接:http://enticingthelight_com/2010/12/01/review-pentax-k-5/#stains#stains

by Miserere:
A WORD FROM PENTAX IMAGING USA REGARDING THE K-5 SENSOR STAINS

I’ve been in contact with Pentax Imaging President, Ned Bunnell, and here is what he had to say concerning this matter:

I can confirm that Pentax Japan is fully aware of this situation and is diligently investigating the cause of these stains. I’d like to remind our US customers that their K-5 is covered under the 1-year warranty and that we’ll of course honor that. However, until we find out which batch(es) are affected by the stains, we recommend that photographers keep their cameras and refrain from exchanging them for another unit if purchased from an online retailer. Once we fully understand the origin of the stains and how to deal with them we will encourage affected K-5 owners to send in their cameras for warranty repair.

我简单翻译一下,Ned的回答有点儿外交辞令式的官腔:

by Miserere:
听听宾得美国是怎么说污点问题的

我联系了宾得美国的总裁Ned,看看他就污点问题说了些什么:
我可以确定的是,宾得日本已经充分意识到了这一情况(的严重性)并且正勤恳滴调查这些污点产生的原因。我想诚挚地提醒我们的美国用户,你们的K-5有一年保修期的保障,我们当然诚信处理。不过要说明的是,在我们查明哪些批次和污点问题相关之前,我们建议色友们继续先用着你们的相机,如果是从网店购买请尽量先不要去换新机器。一旦我们完全查明了污迹的来源并知道如何处理他们,我们将有情(鼓励)问题机用户送回他们的机器以进行保修和维修。

宾得官方发布了有关污点问题的声明,链接中文网站的内容

原文由 hujunhao 在2011-01-26 16:17发表
http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201101/261114160470.html


点评两句,有关这则官方声明,需要特别解读的是两点:
1.污点的产生原因:英文版说的是在制造过程中导致的,而宾得中国发的声明却非常拗口甚至自相矛盾,大意是品控没搞好而导致出现瑕疵产品。其实还是应该是生产环节出的问题,也就是组装、安装传感器环节因为材料、工艺问题所致,当然,后期品控没有发现也是责任。

2.处理的方法:无论是英文还是中文声明,现在的说法都是“免费维修”。宾得已经有能力通过维修来彻底解决此问题?更换低通前的玻璃?就前面有人说宾得要派日本技师到中国来的说法,看来是会这样操作。联系起我在主贴中有的宾得美国的那个访谈,宾得美国建议发现问题的用户先不要急着退换货,看来他们是想以维修的方式来减少损失。
其实这也是他们发布这个声明想主要说明的信息:就是“有问题,我们给修”。而不是早期的“我们给换”。如果他们不能通过修理解决,估计这个声明还会晚一些,甚至就根本不会发布,只能苦水儿往肚里咽了。

----------------------
调侃几句:
非常欢迎大家因为对宾得的不满而骂宾得的售后、质量品控、销售渠道、市场推广........督促厂家是好事!如果因此厂家改善服务,器材卖得更便宜,K-5降价,何乐不为?!
但要注意口德,不要恶语相向,口出污言秽语,那就是个人品质问题了


在帖子里恶意攻击他人、满口污言秽语、暴走获得快感的主们,很抱歉,你们的发言我会短时间展示给大家公示后,进行删帖。对于不能友善交流、有利于问题解决、恶意通过按回车键刷屏灌水的,都将进行删除。对于同时可能删除的对类似回帖的回复,请回帖者理解。请各位Trolls、暴走的放心,我不会为你们而动气的,只会无视和可怜你们,呵呵。

对付Trolls、暴走鸟类,请参考君子二分之一的帖子
君子二分之一:天下好摄,本是同根,请大家参与本帖支持!

引用部分文字:
原文由 君子二分之一 在2008-01-20 11:43发表
引:老西版主
照相机就是照相机,不因为PENTAX生产的而微小,也不因为PENTAX生产的而伟大。
源自近来纷争、攻击、不明就里的挑衅。
......

论坛是一面镜子,里面的人是你自己。真的假的,护的反的,借用老西的一句话,可以欺人,但是不要欺天欺心。
.....

Trolls最愿意看到别人回他的贴,无论是正儿八经指出他的错误还是义愤填膺的对
他谩骂。对一个troll来说,最能让他感到沮丧的则是没有人理他。而我们,正是
应该让他们沮丧,失去trolling的动力。

对待trolls的方法,一方面要靠大家自觉,克制自己回帖的冲动,不给他们喂食。
另一方面,在邮件列表这种有管理员的公共空间,可以向管理员提出封禁trolls的
提案。


建议大家无视的马甲:含有“香港摄影家”这一关键词的所有ID(辱没了多少人啊),西北公狼,苞谷,保谷,炸弹一样安静,章鱼保罗哥,枯骨桑,骆驼不及,liuyanzhe,P影有忌,P黒,H〇丫A......

最后个人感言:
今天有闲,冒天下之大不韪,把此事上纲上线,嘿嘿。在看到其他人的报告后,我也发现了这个问题确实存在。之所以没有大喊声张吆喝,是觉得目前案例数很少,不必要摇旗呐喊,走正规的售后途径进行※※处理即可。并真心希望宾得对这个事情的处理能够以用户利益为准,最终让用户满意、对宾得有利,甚至成为售后危机处理的良好案例。
但看这几天无忌的鸟语花香,甚至乌烟瘴气,实在可叹可气。同时 报告例数越来越多,更何况宾得官方反应龟速,一直没有勇敢正视和回应。不如放到台面上让各位共同来应对和讨论,总结总结,以正视听。于是整理了这个帖子,让大家有个地方来直面、共商,也算是给宾得厂方的一个檄文。大家还是在等待宾得厂方到底如何应对及合理地处理的,我们给了他们充足的时间和机会。
请要来发泄自己或者获得※※的,安静地围观。请各位宾得用户,不论是新人还是老用户,都能够冷静、勇敢、直接地面对。也恭请其他家的围观用户,不要添油加醋引起门派纷争。在这个问题上,我们都是需要团结※※的用户和消费者。


[plaszm 编辑于 2011-01-26 20:52]
相关标签: K-7 宾得 K-5 Pentax 光圈
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悲剧了。。。。怎么现在才看到这个帖子呢。。。唉。。。。。。。。

看了贴赶紧检查一下,很不幸发现了一个污点,虽然只有一个但还是非常不爽。明天要去找代理了。

不过按照楼主说的方法,我用电筒照的情况下无法发现污点,COMS镜面看起来很完美啊。但是用机身除尘和吹气清理过再拍还是一样的污点。换了镜头也是一样。F8开始就有了,F11以后就很清楚看见,直接用LCD看就非常清楚。这样基本上可以肯定是污点了吧?

可惜贴数不够还不能上图。我买了一个月不到,号码是4104的。
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一周前去JS那里买机

机身号405开头的机器都有污点,盒子上写的是2011年7月生产的

不知道是不是大家的返修品?

看隔壁说淘宝上买的都到415了
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悠嘻。拆机器肯定有影响。。。不过国内应该有个和日本一样专业的旗舰售后才OK
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原文由 plaszm 在2011-07-23 13:11发表

先按照我帖子里的说明识别好是灰尘还是污点再说吧。
看了你说403的那个帖子,不是发帖人自己的机器,图的大小和清晰度也无法明确。如果确实是污点,建议那个玩家把机器去宾得售后就能最终确诊,是污点的话就有机会换新机器了,是灰尘让他们清理一下。

至于你呢,真得是彻底痴狂了,好像曾经正常过嘛,可悲啊!
没关 ......


无所谓痴狂,您真逗,只不过逗他们玩玩。
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众测俱乐部标识
顶 楼主 前几天蜂鸟有人怀疑D7000有污点
我还把这个帖子发给他参考呢
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原文由 chenhaichang 在2011-07-22 20:57发表
看样子这个帖子还是不能沉呀,403以后的还有污点


先按照我帖子里的说明识别好是灰尘还是污点再说吧。
看了你说403的那个帖子,不是发帖人自己的机器,图的大小和清晰度也无法明确。如果确实是污点,建议那个玩家把机器去宾得售后就能最终确诊,是污点的话就有机会换新机器了,是灰尘让他们清理一下。

至于你呢,真得是彻底痴狂了,好像曾经正常过嘛,可悲啊!
没关系,反正我们这些真正为了快乐而玩儿机器、拍照片的人,对于你这样于争吵中自得其乐的都是无视的。而且,这里的纷纷扰扰,让很多人或不常来,或只是潜水。无忌,就是你的舞台,你有很多的伙伴,慢慢乐哈,我们看热闹,挺好,嘿嘿
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看大伙说换机,感情都买的行货?
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看样子这个帖子还是不能沉呀,403以后的还有污点
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没污点了,俺的银色版灰尘也被俺清理了。别以为新机就没灰,现在产品质量都比以前差,不是宾得一家,都这样。日本制造的精良早成过去时了,现在世界上也就德国制造还可以了
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大家说说,k5都换了么?4以后的机器还有污点么?
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前几天刚刚换回新机,可以改一下我的状态了,还没有心思测试
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原文由 qtomcn 在2011-03-31 16:12发表
今天买了个K-5银色版(昨天和老婆说可以和白色K-R组成情侣机,而且现在灾难频繁,何必委屈自己呢,好说歹说老婆才同意买),本来以为没货,到华翔一问到了,就买了。回来检查灰尘,有灰,但不是污点。灰还顽固,棒棒糖不管用,搞无水乙醇+棉签,没了,但是因为用的化妆棉签,搞出几个小灰出来,先把机器放干燥箱里干燥一下, ......


新机就有灰尘了么?
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今天买了个K-5银色版(昨天和老婆说可以和白色K-R组成情侣机,而且现在灾难频繁,何必委屈自己呢,好说歹说老婆才同意买),本来以为没货,到华翔一问到了,就买了。回来检查灰尘,有灰,但不是污点。灰还顽固,棒棒糖不管用,搞无水乙醇+棉签,没了,但是因为用的化妆棉签,搞出几个小灰出来,先把机器放干燥箱里干燥一下,看吹吹能否解决,不行就等着订购的那种CCD专用清洁棒,那个覆盖面大,扫一遍不容易让灰到处跑。宾得就是不让人省心,当然也许本人完美主义情节过盛。
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原文由 plaszm 在2011-03-31 09:38发表
以国内行货的现价(远高于日本价格,※※降低,未受地震直接影响的情况下),污点问题的处理效率,建议近期有意向的朋友不要购买。等价格合理,质量稳定,售后改进后再动手。国内销售、售后环节需要用必要的手段来督促改进!


支持。
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以国内行货的现价(远高于日本价格,※※降低,未受地震直接影响的情况下),污点问题的处理效率,建议近期有意向的朋友不要购买。等价格合理,质量稳定,售后改进后再动手。国内销售、售后环节需要用必要的手段来督促改进!
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原文由 chenhaichang 在2011-03-26 21:37发表
K5出来也快半年了,到目前为止污点问题还是时有发生,以宾得换代的速度一年一换,也算是半百的年龄了,这样的质控,情何以堪?


这样的速度,何以堪情...
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我的据说这两天寄回来,等待中
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换的K5今天终于收到了,399开头的。不过这新机器有个新毛病,我原来K5上用的16G和32G的SD卡都读不出来,格式化了也没用,都是创见的。不知道有没有兄弟知道是怎么回事?明天打电话问新光去。唉!这K5总让人不省心。
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我也是3月初重新寄到新光的,说是3月底一定换,到目前还没动静。
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原文由 chenhaichang 在2011-03-26 21:37发表
K5出来也快半年了,到目前为止污点问题还是时有发生,以宾得换代的速度一年一换,也算是半百的年龄了,这样的质控,情何以堪?


同样CMOS的D7000没有,因此不可能是索尼供货问题,K-R也没有,如果K-5和k-r是同一工厂生产,那么也不是工厂生产问题,而是装配件问题。据说是胶水问题,但是我想K-R也是用的同样的胶水吧,那么只可能是K-R和K-5是由不同的配件厂提供的配件。
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K5出来也快半年了,到目前为止污点问题还是时有发生,以宾得换代的速度一年一换,也算是半百的年龄了,这样的质控,情何以堪?
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原文由 chenhaichang 在2011-03-26 17:59发表

素质高的表现是不言不语,打碎了牙往肚里咽或者自己解决了就不要管别人了。


您看清楚了再回话!
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原文由 zjzhaojm 在2011-03-26 13:56发表

顽童的好像已通过经销商解决。本也该通过经销商解决的。

支持※※,但也不可把由自己耽误的算在厂家头上,有一说一,这也反映个人素质!


素质高的表现是不言不语,打碎了牙往肚里咽或者自己解决了就不要管别人了。
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原文由 zjzhaojm 在2011-03-26 13:56发表

顽童的好像已通过经销商解决。本也该通过经销商解决的。

支持※※,但也不可把由自己耽误的算在厂家头上,有一说一,这也反映个人素质!
解决了就不声不响了?
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原文由 plaszm 在2011-03-26 13:46发表
理解至今仍然没有换机的玩家的心情,宾得这样是自杀,最起码给消费者一个时间表或者承诺,而不是就这么拖着,害人害己。K-5挺好的机器,就被这污点问题和垃圾销售售后体系给毁了,最后让市场来说话,就是自寻灭亡了。
尽快处理遗留问题,起码对为什么最后阶段的换机延误给个说法,是需要日本方面鉴定,还是因为其他原因,必 ......


顽童的好像已通过经销商解决。本也该通过经销商解决的。

支持※※,但也不可把由自己耽误的算在厂家头上,有一说一,这也反映个人素质!
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理解至今仍然没有换机的玩家的心情,宾得这样是自杀,最起码给消费者一个时间表或者承诺,而不是就这么拖着,害人害己。K-5挺好的机器,就被这污点问题和垃圾销售售后体系给毁了,最后让市场来说话,就是自寻灭亡了。
尽快处理遗留问题,起码对为什么最后阶段的换机延误给个说法,是需要日本方面鉴定,还是因为其他原因,必要的反馈和承诺是需要的。
内蒙顽童好像见了一个※※QQ群,相关玩家可以一起群策群力,一起维护利益。
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换啥啊,吗的3月1号新光收到我的机器,确认是污点,至今没动静

看样子就是早期换机器那批兄弟爽了,我这等的可纠结着呢~
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原文由 尼古拉斯山 在2011-03-09 00:44发表
楼上的兄弟啥时候得的消息?我上周二邮寄到上海新光,今天打电话说确认是污点~~但现在没机器给我换~他们也是找代理,不是直接和日本联系……

机身号的


机器换了么?看样子3.15也不怕呀
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少发了几句,晕
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