主题：开高速老占着超车道。。。。。
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detlevs 发表于 2018-4-11 15:50
唉！啥玩意儿进中国都变味儿
不是变味，是还没发展到那个阶段。仓禀实而知礼节。
当年发达国家普及汽车的时候也是很不堪，一百年前英国交通事故死亡率比今天中国高四倍。五十年代东京皇宫前面也是和如今北京一样堵得死死的，发展到现在不都很和谐了么
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雨中赏花 发表于 2018-04-11 11:09人均和总量的关系，可以学习GDP的相关内容。
你提的问题都属于无效样本，得出的结论也是无效的。...
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934 帖
nightfalcon 发表于 2018-4-11 19:04
那你就说清楚，人均车辆数跟道路拥堵程度的关系在哪？
人均和总量的关系，可以学习GDP的相关内容。
你提的问题都属于无效样本，得出的结论也是无效的。
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932 帖
nightfalcon 发表于 2018-4-11 18:46
要说也说每公里道路多少辆车，跟人均有毛关系。
你懂的什么叫有效样本吗？
无效样本能比较个屁呀！
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随风8122 发表于 2018-4-11 14:07
中国机动车保有量，世界第一。
最初，车少，照搬外国法，超车道。
后来，废除超车道。
富士康也说过类似的言论：他的管理，无法照搬任何企业的模式，只有自己摸索。
你觉得合不合理，并不重要，你不代表所有人。
你如果没有能力推翻它，就只能执行，适者生存。
中国人均汽车保有量也是世界第一？
超车道也是中国特色，欧美绝大多数的高速路，每个车道的限速都一样，就是最高限速。
在单向单车道的公路上（限速和高速路相同），每隔一段距离， 就有个临时停车位，慢速的大型货车都会进入，给后边的车让路，等车流过去再继续开，如果不是跟车，当观察到后边有车很靠近，也是靠边继续开，给后车更多的超车空间。
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raze911 发表于 2018-4-11 09:10
这里肯定会存在争议，不可能是欧美唯一真理
通行效率跟安全是相关的
为什么要限速？？也是跟安全概率相关
放任大大高于限速的车通行，意味着事故概率会明显上升，发生事故只会令通行效率更低，这还没说到伤亡程度加剧的问题
否则要限速干什么？？
再则，当我在左道拉到速度上限时(包含法律允许的误差)，后车无论怎么超都是违规，那么我让道让他超我，他是违规，我不让道他向右变道超我，他也是违规，反正他都要违规，那请他自己找条更空闲的道违规
如果我没有开到最上限，那么后车要求我让道我是认可的，我可以向右变道或不变道提速至限速的上限
我认为在这个方面的理解大家一定会存在争议，而不是什么欧美唯一真理
如果你在最外道跟车，没有让路的问题，但如果你的前车距离超过了跟车距离，让路就是没争议的。
欧美高速没有规定超出道，任何道都可以超车，但大家约定俗成的在最外道（相邻对面来车最近车道）超车，除非堵车或道路限速临时降低，没人长时间一直在最外道开，除非是你的车速极高而后边没有更高车速的车跟过来。
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唉！啥玩意儿进中国都变味儿
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927 帖
raze911 发表于 2018-4-11 08:29
你忘了左侧有快速车流而不是只有一辆车，所以我才说向左变道有危险，这在中国是很常见的
更常见的是城市快速路，城市快速路的分道口比高速要密集，而且，城市快速路是不分车道限速的，所有车道最高限速相同，而且，往往有4个车道甚至更多
我目前经常开的是郊区快速路，那么这种情况更多见了
前方两公里有匝道，那么除了要下匝道的车以外，一般不拥堵的情况下大家是不会走右道的，都在左中道前行，而变向右道准备下匝道的车会逐步减速，这样就会出现中道想超车的人不方便向左道变道而同时右道有慢车同时右道前方又有大段空闲的情况
这种情况中道的前车也不愿意向右让道，因为顶多再过1公里就必须向左变回来，如果到时中道的车较多，那就很不方便变回来了
那么向右变道，超出二三百米再向左变回来
首先超车不是说超就超，要有条件。
现实中如果长时间大车流只有路阻，路阻下面我说了，可能你没看到，跟随自己的前车排队走，不能随便乱变道，除非在左侧要转到右侧驶离高速，等不路阻了继续不长期占用左道原则。
三车道一般都是城市环路和高速公路上坡路段，禁止右侧超车要比允许好，城市里出入口密集，进进出出，可能正好有辆车驶离，出来空位，过去一脚油门，有个刚进高速的挡住你，而高速上，右侧基本是爬坡缓慢的大货车。
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926 帖
雨中赏花 发表于 2018-4-11 08:09
不只是欧洲，全世界都是如此，只有中国奇葩认为不合理。
中国机动车保有量，世界第一。
最初，车少，照搬外国法，超车道。
后来，废除超车道。
富士康也说过类似的言论：他的管理，无法照搬任何企业的模式，只有自己摸索。
你觉得合不合理，并不重要，你不代表所有人。
你如果没有能力推翻它，就只能执行，适者生存。 本帖最后由 随风8122 于 2018-4-11 14:08 编辑
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Ulrich 发表于 2018-4-11 04:11
德国的“交通法规”，可惜只有德语的：https://www_gesetze-im-internet_de/stvo_2013/index.html#BJNR036710013BJNE000700000
第5条 关于超车，第7条关于使用行车道
有人问过一个类似的场景
Wir auf der Autobahn, mittlerer Streifen, ca. 140 km/h, vor uns ein Autofahrer mit 120 km/h.
Wir muessen also an ihm vorbei.
Meine Partnerin schert, ohne beschleunigen, nach rechts aus und faehrt an ihm vorbei. Sie behauptet, dass dies kein Ueberholvorgang sei, weil sie nicht wieder auf die Mittelspur einschert.
Ich halte ihr Verhalten für illegal, weil sie ein KFZ auf der Autobahn von rechts ueberholt hat.
Was meint ihr?
Die Situation ist klar: Deine Partnerin wollte dem notorischen Mitte-Fahrer zeigen, dass er etwas falsch macht. Aber unter dem Strich bleibt, dass er eine Ordungswidrigkeit begangen hat (Verstoss gegen Rechtsfahrgebot) und deine Partnerin bewegte sich ganz sicher im Bussgeldbereich mit Punkten (rechts ueberholen).
Damit ein Ueberholvorgang abgeschlossen ist, braucht es ...
好了，总结一下吧，果然欧盟交通规则都是大差不差的。
1，超车的时候右侧车速不能超过左侧车，很绕口但是意思简单说就是不能从右侧做超车，必须在左侧超车，而不是你说的正常行驶在右侧的车辆速度不可以超过自己的左侧车辆。
引用一张谁让的问题的文章，其中的图片很好的说明了这个问题。
登录后可直接显示原图
2，这个网友的回答有问题的，提问者其实是做了一个错误的引导。
首先走在中间道的车子完全有权利变道右侧行驶，符合靠右原则。
第二，在右侧行驶的时候，越过了左侧的车子也完全没问题，如上图，在假设左中车道被堵的前提下在右侧车道行驶穿过了左侧车道的车辆更没有问题。
(2a) Wenn auf der Fahrbahn für eine Richtung eine Fahrzeugschlange auf dem jeweils linken Fahrstreifen steht oder langsam f?hrt, dürfen Fahrzeuge diese mit geringfügig h?herer Geschwindigkeit und mit ?u?erster Vorsicht rechts überholen.
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922 帖
jclark 发表于 2018-4-10 21:08
超速自然违法，不过在欧洲大多数国家看到，明显超速的车追上来，前车基本也都是靠右让路的，也许是让习惯了……
不只是欧洲，全世界都是如此，只有中国奇葩认为不合理。
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raze911 发表于 2018-4-11 07:25
这点不好理解，真实发生的这种情况很多，而不是不可能出现，更不要说还有同向4车道以上的高速
比如，左道前后有快车流(也就是左道上车不少速度也快)，我原来在中道，这种情况下我向左变道有危险
同时右道有几辆慢车，但右道慢车的前方空闲
同时中道(我所在车道)有一辆前车，它的速度高于右道慢车但低于我
这样我就会逐渐逼近中道前车产生从右侧超越的需求
如果右道慢车与中道前车之间有足够大的空隙，那么我有两种选择可能
1、发信号要求中道前车向右让道
2、不发信号，当自身车位超越右道慢车后直接变到右道：
这种情况很常出现啊，为什么说不可能出现
1，不能右侧超车
2，左侧车道快车超过你的前车就会变道，并不会耽搁你超车。
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fabureta 发表于 2018-4-11 04:16
我看完了，
一，没有任何说明，右侧车道的车速不能超过左侧车道。
二，你贴的这个问题，我不知道谁解释的，有很大的问题，他说只要有穿过其他车子的行为就是超车，那我请问，我一直时速140行驶在右车道，左车道有车跑120，这时候我不能超过他？只能降到时速120以下？
如果变到右道不回来，就是变道。
看完第七条，你引用的这个解释2a就过不去
(2a) Wenn auf der Fahrbahn für eine Richtung eine Fahrzeugschlange auf dem jeweils linken Fahrstreifen steht oder langsam f?hrt, dürfen Fahrzeuge diese mit geringfügig h?herer Geschwindigkeit und mit ?u?erster Vorsicht rechts überholen. 本帖最后由 fabureta 于 2018-4-11 05:00 编辑
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随风8122 发表于 2018-4-11 04:08
左道不长期占用原则，在中国的高速路，因为车流密度大，会降低效率。
所以，中国法废除了超车道。
否则，你认为，中国法为什么废除超车道？？？
我的感觉是，这么做是无奈，这样最起码能保证左侧车道时速能100以上，否则左右两侧车道都跑60，70不是梦。
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随风8122 发表于 2018-4-11 03:54
1、偶遇慢车，可以讨论对策。但无需因此，而不再开车。
2、偶遇慢车，外国法有不合理的地方，强行遵守，会严重影响交通效率。这个，就不能讨论了？？？？
完全可以啊，我没说不能讨论啊，并且欢迎讨论，只是不要抬杠。
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:53
对不起我没看到这条法律，请给个出处，我看看。
德国的“交通法规”，可惜只有德语的：https://www_gesetze-im-internet_de/stvo_2013/index.html#BJNR036710013BJNE000700000
第5条 关于超车，第7条关于使用行车道
有人问过一个类似的场景
Wir auf der Autobahn, mittlerer Streifen, ca. 140 km/h, vor uns ein Autofahrer mit 120 km/h.
Wir muessen also an ihm vorbei.
Meine Partnerin schert, ohne beschleunigen, nach rechts aus und faehrt an ihm vorbei. Sie behauptet, dass dies kein Ueberholvorgang sei, weil sie nicht wieder auf die Mittelspur einschert.
Ich halte ihr Verhalten für illegal, weil sie ein KFZ auf der Autobahn von rechts ueberholt hat.
Was meint ihr?
Die Situation ist klar: Deine Partnerin wollte dem notorischen Mitte-Fahrer zeigen, dass er etwas falsch macht. Aber unter dem Strich bleibt, dass er eine Ordungswidrigkeit begangen hat (Verstoss gegen Rechtsfahrgebot) und deine Partnerin bewegte sich ganz sicher im Bussgeldbereich mit Punkten (rechts ueberholen).
Damit ein Ueberholvorgang abgeschlossen ist, braucht es auf der Autobahn nicht die Rueckkehr auf die mittlerer Spur. Der Ueberholvorgang war beendet in dem Moment, in dem ihr an dem anderen vorbei wart.
本帖最后由 Ulrich 于 2018-4-11 04:28 编辑
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:39
这种无厘头的假设和抬杠没什么区别。
只是看到了你发的假设贴，说让道问题。就说一下如果遵循左道不长期占用原则，可以提高效率。讨论一下规则优劣也能抬杠真的没意思。
左道不长期占用原则，在中国的高速路，因为车流密度大，会降低效率。
所以，中国法废除了超车道。
否则，你认为，中国法为什么废除超车道？？？
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:47
千万别吃饭了，会噎死，虽然我没亲眼见过，但是总是存在的。
千万别在地面行走，会被陨石击中，虽然我没亲眼见过，但是总是存在的。
并且我前面说的很明白了真的这么点被碰上了这种事那你就等。
1、偶遇慢车，可以讨论对策。但无需因此，而不再开车。
2、偶遇慢车，外国法有不合理的地方，强行遵守，会严重影响交通效率。这个，就不能讨论了？？？？
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:29
对，下面的回答是基于那位网友的假设，不针对真实情况，真实情况我也说了，他的假设在真实情况下几乎不可能发生。
fabureta 发表于 2018-4-11 03:10
是，那请指出那条不对。
在德国，三车道，中间车道变到右侧车道行驶完全合法。
虽然他的假设中间左边有车，右侧却没车，在现实中不可能发生，但是在这个假设如果能真实发生的前提下，从中间变道右侧一直行驶，完全合法。
不合法，因为右侧不能比左侧的车快，所以变道到右侧超过前车继续前行是不合法的。
其实现实中类似的情况不少，只不过不出现在最右侧，而是在中间车道。
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:26
不路阻左侧80开车10多年我都没碰见过，何况60了，假设的离谱了。
再说高速上警察和便衣不少，也有路况监控，特别危险驾驶的情况不会很久发现不了的。
跳楼的，我也一个没亲眼见过。但是，总是存在的。
既然是理论讨论，假设有人跳楼，总是可以的。
前轮爆胎我没遇到过，但是通过假设，讨论前轮爆胎的应对措施，也没错。
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fabureta 发表于 2018-4-11 03:21
恩，等警察或便衣来，不过这种情况几乎不会发生，除了碰到国外自驾游的游客。
左道一个60车，全部后车都60跟随，等警察。
警察来了，驾驶员带着耳机high，咋处理？？？强行截停？？？？
截停了，你是变右道超了，还是停车等待？？？
整个画面感觉很滑稽。
看来外国法，也有不合理的规定嘛。
外国法，在该国，不管是否合理，都要强行遵守。
中国法，在中国，谁觉得不合理，不遵守，我可以理解。但教导他人不遵守，推行国外法的理论？？？？
这逻辑不合理嘛
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回复主题： 开高速老占着超车道。。。。。
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