主题：开高速老占着超车道。。。。。
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noricher 发表于 2018-4-10 19:26
1 欧洲大货车好
2 欧洲路好
3 欧洲高速长距离拥堵很少有像沪昆等※※主干线一样的繁忙景象
问题还是回到原点 120在高速算不算慢车？前面一条货车长龙 120需要让140吗？如果要 那么法的精神就是鼓励
大家都超速？
欧洲高速早晚一样繁忙，很多都工作和居住都不是一个地方，路阻情况我下面说了很多了。
120不算慢车，但是左侧不长期占用原则下，哪怕限速120，跑120也不能长期行驶在左侧，都保证这样开，如果你120，超几次，不用多久你就会发现你右边的车辆都是120，并过去，跟他们走。
120让140的问题，如果你在超车流过程中，不需要让，并且后车也不会让你让，他会自动跟在你后面，等到超车完成，右侧有空，就要让。规则是为了保证道路通行速度和安全。
法律禁止超速，何来鼓励，他超速是他的事情，和自己无关，那是警察的事情，就算想管，那也要留好证据，跑交通部报案，当时不能不让他，这种情况被警察看到，被罚的是你，而不是他，但是你让了，超速，警察会罚他，和你无关。我们要做的就是遵循左侧不长期占用就好了。
本帖最后由 fabureta 于 2018-4-10 19:52 编辑
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845 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 19:23
没招，也没法子，只能把他们自然地甩到最后凑成一堆，在遵循不长期占用左侧车道的地方，经常会看到10几乃至几十辆大货的车流，远远看到他们，提前并左道，快速超过他们。
几十辆大货，快速超？？？？
大货之间，还要互相超。
要想快速超过大货车流？？？
就不用心急了，慢慢来吧。
也许你开车的高速环境比我好，所以想法更理想一些。
我比较习惯面对拥堵的高速环境了。
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844 帖
随风8122 发表于 2018-4-10 19:24
两车道都跑慢了，安全距离一定糟糕。
谁让谁的问题，必然出现。
2车道间距50，如果所有车都压缩到右道，则右道的间距是25
这种情况下，让我插入间距25的右道，我不愿意。
大量人都不愿意，都愿意跑间距小的车道，于是，2车道的车流量，又平衡了。
两车道都慢就是路阻了，各自在自己的道上，随前车排队走，除了需要出环路，左侧并到右道外，就没有谁让谁的问题，根本就禁止来回变道。
这时候来回穿插，被警察看到，警车一定会跟上你，等到过了路阻的地方，警察就会让你靠边停，以危险驾驶罚。
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843 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:55
我说的很清楚了
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
并且谁规定大货车必须跑60了？欧洲大货限速100或90，实行左侧车道不长期占用原则，也没见过只剩下180和60两个速度。
1 欧洲大货车好
2 欧洲路好
3 欧洲高速长距离拥堵很少有像沪昆等※※主干线一样的繁忙景象
问题还是回到原点 120在高速算不算慢车？前面一条货车长龙 120需要让140吗？如果要 那么法的精神就是鼓励
大家都超速？
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842 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 19:14
高速公路绝大多数情况负载不重。
并且两车道都跑慢，并不会减少变道次数，超车的一样会超，反而会造成左右超车这种情况。这样才会事故率大增。
两车道都跑慢了，安全距离一定糟糕。
谁让谁的问题，必然出现。
2车道间距50，如果所有车都压缩到右道，则右道的间距是25
这种情况下，让我插入间距25的右道，我不愿意。
大量人都不愿意，都愿意跑间距小的车道，于是，2车道的车流量，又平衡了。
这是客观的情况，没有规则，能改变。 本帖最后由 随风8122 于 2018-4-10 19:26 编辑
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841 帖
随风8122 发表于 2018-4-10 19:14
大货，60-120都是常见的，看负载了。
跑60的，目测都是超载，但除了接受，还能怎样？？？？
没招，也没法子，只能把他们自然地甩到最后凑成一堆，在遵循不长期占用左侧车道的地方，经常会看到10几乃至几十辆大货的车流，远远看到他们，提前并左道，快速超过他们。
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840 帖
随风8122 发表于 2018-4-10 19:10
就成都那条100KM的绕城，目测每天23:00-7:00之间，能够按你说的方式操作。
其它时段，超完右道车的时间，极少。
偶尔有空间进入右道，跑100-200米，被前车挡住，就要并回左道了。
如果右道通畅，其实我乐于跑右道，不是因为让行，而是因为不用担心隔离带冒鬼出来。
这种情况和路阻一样，城市环路经常发生，碰到车流大的时候，比如早晚上下班时间，跟随前车车流的速度排队走，不要来回变道，不留过大距离。
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839 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:55
并且谁规定大货车必须跑60了？欧洲大货限速100或90，实行左侧车道不长期占用原则，也没见过只剩下180和60两个速度。
大货，60-120都是常见的，看负载了。
跑60的，目测都是超载，但除了接受，还能怎样？？？？
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838 帖
nightfalcon 发表于 2018-4-10 19:09
变道次数翻倍，事故率大增。超车道只适合道路轻载的情况。
高速公路绝大多数情况负载不重。
并且两车道都跑慢，并不会减少变道次数，超车的一样会超，反而会造成左右超车这种情况。这样才会事故率大增。
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837 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:54
这就是路阻了，我下面其实说了，那就要在自己的车道慢慢跟车排队等待，不要乱变道，不要和前车保留过大距离，等到路阻结束，在遵循左侧车道不长期占用。
就成都那条100KM的绕城，目测每天23:00-7:00之间，能够按你说的方式操作。
其它时段，超完右道车的时间，极少。
偶尔有空间进入右道，跑100-200米，被前车挡住，就要并回左道了。
如果右道通畅，其实我乐于跑右道，不是因为让行，而是因为不用担心隔离带冒鬼出来。
而且，跑右道时，控速到表显120以内，gps 110以内，我也可以接受。这个速度，不用躲分道测速。
本帖最后由 随风8122 于 2018-4-10 19:16 编辑
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noricher 发表于 2018-4-10 18:52
右道一个慢速货车长龙
按你说的120的靠右让140走 结果后面的看到有便宜占都强行开到140
结果120的以货车70龟行半个钟头 加速到140走人
最后左道就变成了加速大赛？中国高速公路就剩下2个速度 180 60
我说的很清楚了
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
并且谁规定大货车必须跑60了？欧洲大货限速100或90，实行左侧车道不长期占用原则，也没见过只剩下180和60两个速度。 本帖最后由 fabureta 于 2018-4-10 18:57 编辑
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随风8122 发表于 2018-4-10 18:49
成都那个100KM的绕城，3车道，每车道车距小于50米的时候，目测保守估计，每天6小时以上吧。
合不合理不是我该考虑的，事实摆在那里，客观存在。
这就是路阻了，我下面其实说了，那就要在自己的车道慢慢跟车排队等待，不要乱变道，不要和前车保留过大距离，等到路阻结束，在遵循左侧车道不长期占用。
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833 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:43
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
右道一个慢速货车长龙
按你说的120的靠右让140走 结果后面的看到有便宜占都强行开到140
结果120的以货车70龟行半个钟头 加速到140走人
最后左道就变成了加速大赛？中国高速公路就剩下2个速度 180 60
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fabureta 发表于 2018-4-10 18:23
先不说你的这个4000辆的长龙假设的合不合理
成都那个100KM的绕城，3车道，每车道车距小于50米的时候，目测保守估计，每天6小时以上吧。
合不合理不是我该考虑的，事实摆在那里，客观存在。
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831 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:23
先不说你的这个4000辆的长龙假设的合不合理
如果都遵循左侧车道不长期占用原则，左侧车道怎么会攒下这么多车？
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
当然非要说什么大路阻的情况，左道会被占用，问题是那时候就不应该来回变道了，要做的是在自己车道排队等待，等到路阻结束继续遵循左侧车道不长期占用。
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随风8122 发表于 2018-4-10 18:41
左道120的速度，连续超右道100的车，从来没有超完的时候，长期占用不对？？？
每超完一辆车，就减速到100，并回右道？？？
然后，立即再并出左道，提速到120，继续超？？？
还是每超完2辆车，就并回右道？？？
或者，3辆？？？？
我想像中，怎么都是一团乱糟糟的场景。
左侧车道不长期占用原则，在拥堵状态，没看出具体的操作规范。
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
并不会乱，这么做，你发会发现，车道上的车子都是一股一股的，最长也就几十辆速度相同车子一股，超过他们就空出来了，因为比他们快的早已经到前面了，比如行驶时速120的车子早就把这些行驶速度100的远远甩开了，而行驶速度100的也早已经把行驶速度80的远远甩开了，以此类推。 本帖最后由 fabureta 于 2018-4-10 18:50 编辑
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829 帖
fabureta 发表于 2018-4-10 18:23
先不说你的这个4000辆的长龙假设的合不合理
如果都遵循左侧车道不长期占用原则，左侧车道怎么会攒下这么多车？
左道120的速度，连续超右道100的车，从来没有超完的时候，长期占用不对？？？
每超完一辆车，就减速到100，并回右道？？？
然后，立即再并出左道，提速到120，继续超？？？
还是每超完2辆车，就并回右道？？？
或者，3辆？？？？
我想像中，怎么都是一团乱糟糟的场景。
左侧车道不长期占用原则，在拥堵状态，没看出具体的操作规范。
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828 帖
随风8122 发表于 2018-4-10 18:17
作一个假设：
如果一条100KM的2车道环状高速，同时运行4000辆车，那么平均车距50米。
如果4000辆车都不离开高速，连续以左道120，右道100的速度，最佳状态运行。
左道某车一脚刹车，减速到100，再提速到120。
此时，左道的速度已经被破坏了，连锁反映，最终也许整个左道的速度，降到110
要是这种情况下，再大量玩儿让行，对整体速度的破坏，会比那一脚刹车，猛得多
高速的车，达到一定的量，就必然出现车团。
让行，只会加剧车团的产生。
先不说你的这个4000辆的长龙假设的合不合理
如果都遵循左侧车道不长期占用原则，左侧车道怎么会攒下这么多车？
平时都行驶在右侧，碰到比你慢的，转到左侧超过他，哪怕慢车龙，直到碰到和你速度并肩的，要不超到他前面，要不并到他后面，就好了，因为遵循左侧车道不长时间占用的原则，左侧车道根本就不会出现难并入的情况，而右侧车道，速度大幅度慢过车流的车辆也会自然而然的到了车流的最后，乃至被甩开，后面的车子碰到被甩开的慢车流，继续并左道超过他们，再并回去，所以右侧的车速并不会慢，这样的通行效率不就高了？
当然非要说什么大路阻的情况，左道会被占用，问题是那时候就不应该来回变道了，要做的是在自己车道排队等待，等到路阻结束继续遵循左侧车道不长期占用。
本帖最后由 fabureta 于 2018-4-10 18:39 编辑
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827 帖
作一个假设：
如果一条100KM的2车道环状高速，同时运行4000辆车，那么平均车距50米。
如果4000辆车都不离开高速，连续以左道120，右道100的速度，最佳状态运行。
左道某车一脚刹车，减速到100，再提速到120。
此时，左道的速度已经被破坏了，连锁反映，最终也许整个左道的速度，降到110
要是这种情况下，再大量玩儿让行，对整体速度的破坏，会比那一脚刹车，猛得多
高速的车，达到一定的量，就必然出现车团。
让行，只会加剧车团的产生。
如果一条100KM的2车道环状高速，同时运行4000辆车，那么平均车距50米。
如果4000辆车都不离开高速，连续以左道120，右道100的速度，最佳状态运行。
左道某车一脚刹车，减速到100，再提速到120。
此时，左道的速度已经被破坏了，连锁反映，最终也许整个左道的速度，降到110
要是这种情况下，再大量玩儿让行，对整体速度的破坏，会比那一脚刹车，猛得多
高速的车，达到一定的量，就必然出现车团。
让行，只会加剧车团的产生。
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jclark 发表于 2018-4-10 16:06
欧洲这边高速公路上慢车靠右也不是后面快车一上来前面慢车就立刻靠右，都是等不妨碍右道的时候再并线就行，这时候快车会减速耐心跟在后面，即使右边有空间也不会从右侧超车
就是有一点不好，大多数快车喜欢跟得很近很近（经常不到一个车身间距），在时速100多公里的情况下很吓人…
只要前方受阻，只需10秒，后方的快车就逼近了。
再耽误10秒，后车后面，也有车逼近了。
此是，我，前后都有车。
后车，也是前后都有车。
还是那个问题：谁让谁。
本帖最后由 随风8122 于 2018-4-10 18:13 编辑
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gongx 发表于 2018-4-10 13:25
在一个大家都遵守follow the traffic，slower traffic keep right的交通环境下，根本就不会出现左道的慢车团，
你的所有问题，其实都是现在中国在缺乏这种交通理念情况下所出现的乱象。
即使中国follow the traffic，slower traffic keep right 一样问题丛生
如果遵循这个原则 那么120压速度的没有了 大家都140 那么现在140的呢 150 -160？鼓励超速？
另外美国还有跟随原则 中国也引进？左道一群车160 180 右道大货60龟爬？
例外还有问题 允不允许65的大货超60的大货呢？如果允许 左道跨度速度160-65 安全怎么保证
想想都酸爽
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jclark 发表于 2018-4-10 16:06
欧洲这边高速公路上慢车靠右也不是后面快车一上来前面慢车就立刻靠右，都是等不妨碍右道的时候再并线就行，这时候快车会减速耐心跟在后面，即使右边有空间也不会从右侧超车
就是有一点不好，大多数快车喜欢跟得很近很近（经常不到一个车身间距），在时速100多公里的情况下很吓人…
欧洲是不能长时间占用超车道，超完车就要转到右侧车道了。
耐心的跟在后面，是前面慢车超慢车，但是超完了，慢车就会自觉地并到右侧，让出左道，如果慢车超完了车还占用左侧车道，后车会转向灯，提醒你要让道了。
跟车距离其实不分快慢车，在交通繁忙的时候大家都会跟的很近。
本帖最后由 fabureta 于 2018-4-10 17:32 编辑
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jclark 发表于 2018-4-10 16:06
大多数快车喜欢跟得很近很近（经常不到一个车身间距），在时速100多公里的情况下很吓人…
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gongx 发表于 2018-4-10 13:25
在一个大家都遵守follow the traffic，slower traffic keep right的交通环境下，根本就不会出现左道的慢车团，
你的所有问题，其实都是现在中国在缺乏这种交通理念情况下所出现的乱象。
在车多到所车车道，都无法保证安全距离的情况下，必然会出现车团。
在左道无法确保安全距离的情况下，谁让谁，我并未看到具体的操作原则。
让行，就永远只是一个口号。
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随风8122 发表于 2018-4-10 13:15
也说是说，在车团中，左道的每一个慢车，在前方安全距离不够的情况下，都不需要靠右，只需要follow the traffic，就行了，对吧！？
那就没有问题了。
在一个大家都遵守follow the traffic，slower traffic keep right的交通环境下，根本就不会出现左道的慢车团，
你的所有问题，其实都是现在中国在缺乏这种交通理念情况下所出现的乱象。 本帖最后由 gongx 于 2018-4-10 13:25 编辑
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gongx 发表于 2018-4-10 13:06
前后车距近，大家速度都差不多，那就是一条车流，follow the traffic跟着开就是了。
也说是说，在车团中，左道的每一个慢车，在前方安全距离不够的情况下，都不需要靠右，只需要follow the traffic，就行了，对吧！？
那就没有问题了。
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随风8122 发表于 2018-4-10 12:44
安全距离，够么？？？
相互安全距离都不够的情况下，让行，具体操作原则是什么？？？
前后都有车，谁让谁？？？
前后车距近，大家速度都差不多，那就是一条车流，follow the traffic跟着开就是了。
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