主题:我眼拙,没看出来Olympus 12mm F2.0画质好哪里了。
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就看了Dpreview的大图,100%看也就那么回事,不过是1200万像素。跟索尼那个16饼干的1600万像素差不多,或许是奥林巴斯的算法问题损失细节。如果索尼做出这样的镜头官方这个报价肯定被骂死。顺便说说,我可不是索粉。
相关标签: 奥林巴斯 Olympus 索尼
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暗潮 发表于 2015-12-17 15:08
虚化能力确实可以用实际焦距/光圈来速算,虽然不准,但很可靠,你大概理解一下这意思

不要站在维护某个卡口的角度看问题,从使用角度看

另外纽摄其实就是个技校,这套教材出名是因为早期缺少参考。剥下了※※的担子,完全不用对它顶礼膜拜。而且我猜其中不会有人跟你说m43和全幅的光圈怎么算这种问题,你脑补了


1,任何教材,只要讲的是正确的知识,就该学习,纽教里面讲到这个,概念清晰,俺就拿纽教举例了。你明天出本教材普及开来,我学到后碰到相关问题我就会说《暗潮摄影教材》里面那么说的,如何如何!【不管你好像很看不起技校似的,知识跟什么学校有关系吗?】
2.什么站在某个卡口云云,俺纯粹一乱玩的人,又不是商家,佳能三个机身、索尼一个、富士一个、奥巴一个,瞎玩。你说我在维护什么卡口?!
3.所谓虚化能力,就是景深!前景深后景深,合起来变整个景深,在这景深之外的就是散景,大家习惯叫虚化。景深涉及四点,a画幅b光圈c对焦距离d镜头焦距。如果你的认识和我一致,那么我们没歧义,如果不一致,你自己再去学习。
4.至于全画幅和M43,等效焦距是显然,等效光圈是无知的扯淡说法,并且我自己相机都试过、景深计算器也算过。我反驳的仅仅就是“等效光圈”这句话。
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春秋南子 发表于 2015-12-14 01:13
好好去学习一下《纽约摄影教材》,什么叫光圈,光圈的定义以及作用。光圈就是光圈,光圈来折算确实够让人觉得够无知的!


虚化能力确实可以用实际焦距/光圈来速算,虽然不准,但很可靠,你大概理解一下这意思

不要站在维护某个卡口的角度看问题,从使用角度看

另外纽摄其实就是个技校,这套教材出名是因为早期缺少参考。剥下了※※的担子,完全不用对它顶礼膜拜。而且我猜其中不会有人跟你说m43和全幅的光圈怎么算这种问题,你脑补了
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wch0306 发表于 2011-7-2 21:58
现在的人,花了几千甚至几万块去买相机,买镜头
却不肯花100块去买套纽摄
就算花不起这100块,网上大把电子版的纽摄
如果有看过纽摄的话,就不会说出“光圈要折算”这样的言论了
光圈并不等于景深。
“M43的12MM,F2,等效全幅上的24MM视角和F4的景深”
这样才是一个正确的说法
F制光圈解决的是曝光量计算的问题
任何一支镜头,只要设定在同一个F值,那么让感光元件接纳的光量都是一样的。


您说对了一半。景深都不等效的!

对于这个问题我专门研究了一下,M43的机器与全幅,两者景深如何比较?
答案就是——
没有统一公式,需要景深计算器根据对焦距离一个一个算,凑出两者一样的状况。
举例:
我们总得先确定一者是吧,那么比如松莱251.4镜头,俺设定1.4光圈,焦距是25MM了,注意,这里立马产生对焦距离问题。如果我对焦眼睛比如1.5公尺,景深计算器告诉你前景深后景深,于是,则到景深计算器去找,全幅50MM在你设定对焦距离1.5公尺下,什么光圈值才是这个景深数字。
简言之,景深取决于光圈和对焦距离两个要素,既然取决于两个要素,怎么可能光圈就对应着景深呢?同样的一只镜头,设定好某一个光圈值,其景深由于对焦距离不同而变化!这是一个最最重要的概念。
通常实战中没那么严格,光圈大景深就浅的定性结论,但是定性结论要到定量,就必须考虑到对焦距离,对焦距离不同,虽然光圈值确定,但景深是变化的。
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sdkfz 发表于 2011-7-1 20:35
少来丢人现眼了,连光圈都不知道要折算?搞笑!

好好去学习一下《纽约摄影教材》,什么叫光圈,光圈的定义以及作用。光圈就是光圈,光圈来折算确实够让人觉得够无知的!
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abcdd 发表于 2012-4-30 11:01
问题是以M43孱弱的高感,在保证画质的前提下,仅靠f2.0光圈远不足以保证足够的快门速度。所以我说你引用的尼康官方样张根本不能说明问题。


要用发展的眼光看M43,底子的进步远比镜头快得多。 本帖最后由 cylinux 于 2012-4-30 11:45 编辑

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LKFinMP 发表于 2012-4-25 18:22
完全没有比价的意思,也根本不可比

我想说的是,广角大光圈,是这样用的
问题是以M43孱弱的高感,在保证画质的前提下,仅靠f2.0光圈远不足以保证足够的快门速度。所以我说你引用的尼康官方样张根本不能说明问题。
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santela 发表于 2012-4-25 19:18
N24出来时也被这张毒到。

不过M43是不可能拍出这种照片的。任何全幅+最白菜的24/2.8也能完爆任何M43机器+12/2。这还没提畸变,说那个算欺负人。
正是。所以我实在想不出奥巴12/2有任何理由卖到现在这个价位。 本帖最后由 abcdd 于 2012-4-30 10:56 编辑

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821023kyo 发表于 2012-4-26 16:02
EVIL确实没啥技术含量,只是奥巴和松下实在是在4/3上看不到活路了,

就算能混的像宾得,他们也不会去搞什么M43

这属于典型的逼上梁山


当年奥松是被逼上梁山,现在是索、富、三、尼、宾,连佳也急着上梁山
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城管来了 发表于 2012-4-26 15:40
和你讨论我自觉掉价,你啥也不懂还讨论啥?怎么这里嘴上没毛说话没谱的还这么多!

索尼R1算是大底DC吧,爱普生RD1算不算evil?哪个不比奥巴早?  奥巴的evil比人家有任何突破吗?你学好了再来论坛比瞎说强多了!


RD1没有电子取景器,真不算EVIL,
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EVIL确实没啥技术含量,只是奥巴和松下实在是在4/3上看不到活路了,

就算能混的像宾得,他们也不会去搞什么M43

这属于典型的逼上梁山
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城管来了 发表于 2012-4-26 15:40
和你讨论我自觉掉价,你啥也不懂还讨论啥?怎么这里嘴上没毛说话没谱的还这么多!

索尼R1算是大底DC吧,爱普生RD1算不算evil?哪个不比奥巴早?  奥巴的evil比人家有任何突破吗?你学好了再来论坛比瞎说强多了!
哈哈,无知者无畏,你还是学一下啥是EVIL
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cylinux 发表于 2012-4-26 15:30
半吊子搞个EVIL,结果一群大厂跟在屁股后面学,奥巴哪有大厂们努力啊


和你讨论我自觉掉价,你啥也不懂还讨论啥?怎么这里嘴上没毛说话没谱的还这么多!

索尼R1算是大底DC吧,爱普生RD1算不算evil?哪个不比奥巴早?  奥巴的evil比人家有任何突破吗?你学好了再来论坛比瞎说强多了! 本帖最后由 城管来了 于 2012-4-26 15:43 编辑

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城管来了 发表于 2012-4-26 14:39
假如是红花,也需要绿叶配,假如12/2.0放M43的小底上,也是个废!它本身就是个非常矛盾的东西,价高,却只能用在低档的机身上,奥巴很努力,但总是一直做让人看起来窝窝囊囊的半吊子活
半吊子搞个EVIL,结果一群大厂跟在屁股后面学,奥巴哪有大厂们努力啊
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假如是红花,也需要绿叶配,假如12/2.0放M43的小底上,也是个废!它本身就是个非常矛盾的东西,价高,却只能用在低档的机身上,奥巴很努力,但总是一直做让人看起来窝窝囊囊的半吊子活 本帖最后由 城管来了 于 2012-4-26 14:41 编辑

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yunxiang987 发表于 2012-4-25 18:42
总受光量有意义。

想想小数码

人家那不行是因为像素密度太高,单位受光仍然很弱。
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abcdd 发表于 2012-4-25 18:13
广角大光圈的意义在于容纳大画面的同时还能拥有美妙的景深,但是M43的12/2和全画幅的24/1.4完全不是一个概念,后者的样张完全不能说明问题。


N24出来时也被这张毒到。

不过M43是不可能拍出这种照片的。任何全幅+最白菜的24/2.8也能完爆任何M43机器+12/2。这还没提畸变,说那个算欺负人。
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总受光量有意义。

想想小数码

datablader 发表于 2012-4-25 18:17
请资深先去研究一下光圈是啥意思。
对于感光器件来说,总通光量是没意义的,单位面积的受光量才有意义。
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abcdd 发表于 2012-4-25 18:13
广角大光圈的意义在于容纳大画面的同时还能拥有美妙的景深,但是M43的12/2和全画幅的24/1.4完全不是一个概念,后者的样张完全不能说明问题。


P.S.除了您说的控制景深,我觉得更重要的是,有了大光圈,才能在弱光下拍得到
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abcdd 发表于 2012-4-25 18:13
广角大光圈的意义在于容纳大画面的同时还能拥有美妙的景深,但是M43的12/2和全画幅的24/1.4完全不是一个概念,后者的样张完全不能说明问题。


完全没有比价的意思,也根本不可比

我想说的是,广角大光圈,是这样用的
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sdkfz 发表于 2011-7-2 23:43
m43的f2.0和135的f2.0通光量一样?无忌现在真是不缺sb

都懒得理你这种08年注册的菜货

请资深先去研究一下光圈是啥意思。
对于感光器件来说,总通光量是没意义的,单位面积的受光量才有意义。
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abcdd 发表于 2012-4-25 18:13
广角大光圈的意义在于容纳大画面的同时还能拥有美妙的景深,但是M43的12/2和全画幅的24/1.4完全不是一个概念,后者的样张完全不能说明问题。


图挂啦 第二张
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LKFinMP 发表于 2012-4-25 17:46
说一点与本帖主旨无关的

不过有人提到广角大光圈的意义

AF-S Nikkor 24mm f/1.4G ED N的官方样照
广角大光圈的意义在于容纳大画面的同时还能拥有美妙的景深,但是M43的12/2和全画幅的24/1.4完全不是一个概念,后者的样张完全不能说明问题。
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robsiqi 发表于 2011-7-1 12:21
哦,你的“摄影知识水平”算什么档次的呢?


瞅那ID,瞅那腔调,是个砖家!我等就成全他吧,这孩子的自尊看样子全压在WJ了
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说一点与本帖主旨无关的

不过有人提到广角大光圈的意义

AF-S Nikkor 24mm f/1.4G ED N的官方样照
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额....外形很骚啊...而且DXO上评分很高啊- -..

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原文由 鹰派幽灵 在2011-07-01 12:30发表
广角不拍运动的事,现在已经不干了。哪家evil先有等效的24/1.4就先入哪家了


这个难度太大
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原文由 washu 在2011-07-05 13:43发表

你们阿

当初奶昔出来,一大帮人硬要说 E18-55 是 A18-55 加屁屁,我说 E18-55 变焦到 18mm 时镜头后组都快贴 CMOS 了,而且从镜头前镜片看进去,变焦过程和 A18-55 明显不同吧,E18-55 镜头最短在 18mm,A 口,乃至其它家套头都不这样吧。

结果我被砸。

怎么到现在,我说骚泥开始加屁屁了,你们又来砸我

e口镜头应该是重新设计的,不会是简单加屁屁!
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原文由 dzrbfxg007 在2011-07-01 20:07发表

yunwuchen兄错矣!
1、4/3完了!以后只有M4/3。即使有个E-6,也不过是像尼康出个F6。何况,奥巴还不是尼康。
2、M4/3的法兰距是短些。可人家松奥早想到了。法兰距短的是NEX。真正要接受考验的是它。大广角镜头,松下的7-14、奥巴的9-18早就出来了,虽然光圈不够大。
3、12/2.0不会做成4/3的规格的。M4/3规格和4/3规格 ......


"4、别提GH2上面那个1600万像素MOS。GH2我用半年多了,差远了!松下自己都不用!"

酸狐狸心理要不得,那块是松下最好的LMOS,它是不会下放给G GF 以及奥巴的,除非过时
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