令人惊喜的NEX-C3 —— 红移消失了！（ZM21/2.8，G21，G28，福伦达12/5.6）

主题：令人惊喜的NEX-C3 —— 红移消失了！（ZM21/2.8，G21，G28，福伦达12/5.6） [主题管理员:bigpen]

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bigpen

泡菜

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2011-08-14 19:53

看到国外有朋友说C3的旁轴广角边缘色染问题消失了，也就是俗称的“红移”问题消失了，于是有点心动，本想等NEX7，但手头两台NEX，一台NEX5，一台NEX3，那台NEX3一直不太满意，于是今天出掉，进了一台NEX-C3。

回来接上我的ZM21/2.8，试机结果让人惊讶——边缘的色染问题真的消失了！！！
不知是怎么做到的？之前的宣传竟然没有一点风声！

无论如何，索尼，你太伟大了！

厚道而低调的Sony！

现在让我们开始看看ZM21/2.8的表现，我从朋友那里借来G21、G28、福伦达12/5.6，之后会逐一测试。

有朋友关注是否机内软件修正了直出JPG，于是解raw，图片如下，当然是索尼自己的 Image Data Converter SR Ver. 3：
真正能反映RAW是否有问题应该用第三方软件比如Lighitroom等解出来，用索尼自己的软件，估计也会被软件修正的！可惜Lightroom还不支持C3。

ZM21：
最极端情况，全部是天空。上面NEX5，中间NEX-C3，下面NEX-C3解RAW结果:

大片天空。上面NEX5，中间NEX-C3，下面NEX-C3解RAW结果:

正常应用，一半是天空的情况。上面NEX5，中间NEX-C3，下面NEX-C3解RAW结果:

毫无疑问，ZM21/2.8在NEX-C3上已经不存在所谓的“红移”现象了！

再让我们来看看NEX-C3在克服了所谓“红移”问题的同时，边角成像是否也得到了提高！

同样是ZM21：

先来看看截图位置：

100%中心对比（F8）

左边NEX5，右边NEX-C3

100%左下对比（F8）

左边NEX5，右边NEX-C3

100%右下对比（F8）

左边NEX5，右边NEX-C3

非常明显无论边角的暗角和分辨率，都得到了明显的提高！

继续镜头测试，借来了朋友的G21，G28，福伦达12/5.6，让我们看看在C3上的表现如何吧！

先来G21：

同样地，全部天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

大片天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

正常应用，一半是天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

非常遗憾！G21的屁股实在是太长了！差不多直接顶到了CMOS！虽然在C3上有改善，但“红移”现象无法完全消除，十分遗憾！

接下来是更多朋友感兴趣的G28：

同样地，全部天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

大片天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

正常应用，一半是天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

很高兴，G28完全没问题！好头！

然后是超广角——福伦达12/5.6的表演了！

同样地，全部天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

大片天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

正常应用，一半是天空，上面是NEX5，下面是NEX-C3：

毫无悬念，福伦达12/5.6没有任何问题！从重量，成像，价格综合考虑，这支镜头可以说是NEX上超广角的最佳选择！

为解答“红移”问题是否Sony机内软件修正的疑问，特意使用第三方软件 Capture One Pro 6.2.2解RAW。G28的三张图片贴图如下。

放在一起比较吧，上面是C3的JPG直出，下面是C1 Pro解RAW：
G28

上面是C3的JPG直出，下面是C1 Pro解RAW：
G28

毫无疑问，C1 Pro解RAW图像更胜一筹，“红移”问题消失无踪！

总结一下：测试的4支镜头，ZM21、G28、福伦达12/5.6在NEX-C3上已经彻底解决了“红移”问题，而G21的屁股实在是太长了，在NEX-C3上虽然有改善，但仍然无法完全消除“红移”！

以此类推，由于ZM系列的屁股都差不多长，包括ZM18，全部ZM系列均可以在NEX-C3上完美支持！而G系列除了G21，其余G头也再没有任何问题！其他如福伦达15，LEICA M21等等，只要屁股不比G28长，也应该能完美使用！有待其他持有该镜头的朋友测试了！

关于“红移”：“红移”本来是天文学上的术语，根据爱因斯坦的相对论：天体的光或者其它电磁辐射可能由于运动、引力效应等被拉伸而使波长变长。因为红光的波长比蓝光的长，所以这种拉伸对光学波段光谱特征的影响是将它们移向光谱的红端，于是这些过程被称为红移。（感谢siulau兄，我很懒，直接把siulau兄的原话粘过来了）

天文学上的术语我是知道的，在我过去的贴子中，一直避免直接使用“红移”这个词。对于这种旁轴广角造成的边缘变色问题，英文称之为“Color Shift”，我过去的贴子里通常称为边缘色染。国内如我没有记错，是JLC大侠首先称为“红移”，之后在EVIL论坛就流行了“红移”一说。语言约定俗成，现在大家都这么叫了，在EVIL论坛，说起边缘色染，可能没几人知道，说起“红移”，那是尽人皆知！那就叫红移吧！

对于NEX7，可谓万众期待！然而我觉得，其实NEX7并不一定是最好的选择，原因有二：
1. APS-C上2480万的像素密度实在太高了！由于光波衍射的原因，会造成最佳光圈的变大，恐怕以这样的像素密度，最佳光圈可能只有5.6而已，超过5.6的光圈，可能成像质量就会下降！而目前APS-C 1200-1400万像素的最佳光圈是8。如果最佳光圈只有5.6，对于风光拍摄来说，无疑是噩梦！

2. 超高的像素密度对镜头的能力是极大的挑战！恐怕很多老镜头都无法达到这样的分辨率！

在这里有一个概念：“衍射临界光圈”，是指由于光波衍射的存在，当像素密度太高的时候，收缩光圈如果超过了临界值，像质不但得不到提高，反而会恶化。可以参考这个贴子：镜头衍射临界光圈对高像素限制:数码厂家讳莫如深的的问题

关于高像素密度与最佳光圈，请参考这幅图：
这是佳能相机关于DLA（衍射临界光圈）的表格，其他厂家的相机，可以根据CMOS的大小和像素的高低从表中找到佳能类似的产品，从而找到相应的衍射临界光圈。
这幅图同样引自上面那个贴子。

让我们来简单计算一下NEX7的衍射极限光圈：

假设NEX7像素为6000*4000，APS-C的CMOS面积是23.5x15.6mm（C3的CMOS大小），那么只要取任何一边的边长除以像素数就可以得出像素的边长。就取长边吧：

23.5mm*1000=23500um/6000=3.92um

也就是说，单个像素的边长是3.92um。

从表中看出，衍射极限光圈与像素边长呈大致正相关，但像素边长越小，极限光圈下降幅度越大。
让我们用7D为参照类比一下：

假设NEX7极限光圈为x，7D的像素边长4.3um，衍射极限光圈6.8，那么：

4.3/3.92=6.8/x

x=3.92*6.8/4.3=6.199

也就是说，NEX7的衍射极限光圈小于6.199，我想也就是6.1-6.2之间吧！

这里没有用光波波长那些公式计算，算不得精确，但简单类比也可以得出大概结果了！

由于上述原因，我对NEX7持谨慎态度！在我而言，1600万像素不够用吗？完全够用了！那么，NEX7我还需要吗？看看再说，看看再说！我很淡定了！如果索尼再出新招，能使NEX7的最佳光圈保持F8，我立即进一台！到时麻烦坛中各位大侠试机了！呵呵！

真正期待的，是全幅的NEX！

NEX-C3，真是超值的小机器！！！

嗯，发现一个问题，兼容电池没法用了！包括我的品胜，另一块※※电池！杯具！

我过去在EVIL论坛的贴子汇总，希望对大家有帮助：

NEX北疆行——优点、缺点与极限
解决旁轴广角边缘问题的最佳方案——中心灰渐变镜

[bigpen 编辑于 2011-10-30 20:05]

相关标签： NEX-C3 索尼福伦达光圈

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xinxiliu

陈年泡菜

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年内主力装备

★ ILCE-7M2

★ NEX-7

2021-04-01 10:13

Carl Zeiss biogon 2,8/28 T*+自动环

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大王独行天下

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2013-11-06 23:07

楼主辛苦了！

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lanway00

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2013-04-06 23:03

木易文刀：召回前几天解散的单反、单电无忌转接镜头QQ群几百位兄弟，看到我留言的重新加新群。（解散原因看群公告）
QQ群：211010091
也欢迎新成员加入，广告、捣蛋者莫来。

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templor

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2013-04-02 12:19

我的5n装上G21比你照片里红移小的多，与你的c3一样，我用VM15在5n 和7 上装过，7明显红移，5n一点儿也没有，都是支出

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第 326 帖

167

陈年泡菜

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2013-01-23 17:01

看来我应该换个机身了，5C有红移....

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bigpen

泡菜

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2011-10-31 18:19

原文由 mayonghua126 在2011-10-31 00:06发表
ZM系列都已经解决红移了吗？我担心21／4.5那支不知道怎么样？有人试过了吗？

应该没事，买的时候拿支21/2.8比一下屁股，如果一样长，就肯定没问题。

真奇怪，我在首帖补充的内容为何无法显示？

[bigpen 编辑于 2011-10-31 18:19]

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第 324 帖

mayonghua126

泡菜

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2011-10-31 00:06

ZM系列都已经解决红移了吗？我担心21／4.5那支不知道怎么样？有人试过了吗？

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第 323 帖

bigpen

泡菜

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2011-10-30 20:01

原文由雅牧在2011-10-30 13:25发表
Nex7悲剧了，楼梯：

Magenta Color shifts – The NEX-7 has them – GXR does not! NEX-5n DOES NOT!

http://www_stevehuffphoto_com/2011/10/28/sony-nex-7-with-wide-angle-leica-lenses-a-quick-test-and-gxr-comparison/

谢谢提醒！我已看到这个消息并在隔壁留言了。对于转接来说，NEX7的确是没必要等待了！

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第 322 帖

雅牧

泡菜

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2011-10-30 13:25

Nex7悲剧了，楼梯：

Magenta Color shifts – The NEX-7 has them – GXR does not! NEX-5n DOES NOT!

http://www_stevehuffphoto_com/2011/10/28/sony-nex-7-with-wide-angle-leica-lenses-a-quick-test-and-gxr-comparison/

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bigpen

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2011-10-20 22:34

原文由草根力量在2011-10-20 22:22发表
谢谢指点。

不用客气！其实我觉得，如果不在意视频，操控等，单画质而言，C3和5N没有任何区别！

C3是超值的好机器

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草根力量

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2011-10-20 22:22

原文由 bigpen 在2011-10-20 22:14发表

改善是明显的，但没有机内校正，仍然存在紫边等等，但后期很容易去掉。想直出还是用5N吧，如果用RAW就无妨了。

http://www_photoclubalpha_com/forum/viewtopic.php?f=49&t=5445&p=58527#p58527

请参考ranma兄的176贴。

谢谢指点。

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bigpen

泡菜

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2011-10-20 22:14

原文由草根力量在2011-10-20 22:00发表
请问18-55和16两头，特别是16的边缘，在NEXC3上是否有改善？谢谢。

改善是明显的，但没有机内校正，仍然存在紫边等等，但后期很容易去掉。想直出还是用5N吧，如果用RAW就无妨了。

http://www_photoclubalpha_com/forum/viewtopic.php?f=49&t=5445&p=58527#p58527

请参考ranma兄的176贴。

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草根力量

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2011-10-20 22:02

我指的是成像质量，不是红移哈。

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草根力量

资深泡菜

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帖子: 2041

2011-10-20 22:00

请问18-55和16两头，特别是16的边缘，在NEXC3上是否有改善？谢谢。

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bigpen

泡菜

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2011-10-08 21:06

原文由 mr1 在2011-10-08 11:46发表
5C怎样去掉边缘染色？

硬件修正可用中心灰渐变镜。

软件修正可用Connerfix，可以参考这个帖子：
http://www_chiphell_com/thread-184382-1-1.html

无忌里好像也有差不多的帖子，但我找不到了。

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mr1

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2011-10-08 11:46

5C怎样去掉边缘染色？

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bigpen

泡菜

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2011-09-09 22:18

原文由一九七七在2011-09-09 13:47发表

丰富灰阶黑白是NEX 5N和NEX7上新推出的滤镜，比高反差黑白滤镜更接近传统黑白片的味道，不知道会不会给C3用？高反差黑白细节都没了！

谢谢指点！估计下次固件升级应该有希望！

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bigpen

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2011-09-09 22:12

原文由叉叉熊在2011-09-09 13:52发表
是三次曝光的黑白HDR。

谢谢解惑！5N或7，迟早要上一部！

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bigpen

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2011-09-09 22:08

原文由风向北吹在2011-09-09 13:31发表
BIGPEN及兔子DX, 正找这方面的材料,看到这个帖子,太解渴了.
我的问题:C3解决红移问题是用硬件还是软件，如果用的软件是否可以对现有的NEX5固件升级解决，这样老机器就不用更新了。多谢！

客气了！绝对是硬件支持，转接并不知道镜头数据，无法用软件完美解决的！

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bigpen

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2011-09-09 21:56

原文由笨笨小兔子在2011-09-09 21:22发表

修正BUG！Adobe发布Camera RAW 6.5插件
http://dcdv.zol.com.cn/246/2463003.html

Lightroom 3.5及Camera Raw 6.5升级版插件支持以下机型：

•富士FinePix F600EXR
•奥林巴斯E-P3
•奥林巴斯E-PL3
•奥林巴斯E-PM1
•松下DMC-G3
•松下 ......

谢谢！Lightroom已下载，正在用了！
Capture One Pro 刚发布了6.3，连5N也支持了！

[bigpen 编辑于 2011-09-09 22:02]

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笨笨小兔子

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帖子: 52516

2011-09-09 21:22

原文由 bigpen 在2011-08-14 19:53发表
看到国外有朋友说C3的旁轴广角边缘色染问题消失了，也就是俗称的“红移”问题消失了，于是有点心动，本想等NEX7，但手头两台NEX，一台NEX5，一台NEX3，那台NEX3一直不太满意，于是今天出掉，进了一台NEX-C3。

回来接上我的ZM21/2.8，试机结果让人惊讶——边缘的色染问题真的消失了！！！
不知是怎么做到的？之前的宣传竟 ......

修正BUG！Adobe发布Camera RAW 6.5插件
http://dcdv.zol.com.cn/246/2463003.html

Lightroom 3.5及Camera Raw 6.5升级版插件支持以下机型：

•富士FinePix F600EXR
•奥林巴斯E-P3
•奥林巴斯E-PL3
•奥林巴斯E-PM1
•松下DMC-G3
•松下DMC-GF3
•飞思IQ140
•飞思IQ160
•飞思P40+
•飞思P65+
•索尼NEX-C3
•索尼SLT-A35

支持你的•索尼NEX-C3

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雨崩

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2011-09-09 21:04

原文由随想tomas 在2011-09-09 20:12发表

朋友你还是先弄清楚顺序吧，这款CMOS在5N出之前已经用在α580 D7000 NEX-C3上面了。何谓“偷偷”？

你先搞明白后才说话，好不好！

a55等机器上虽然用的也是16MP的cmos，但nex5n上的这块是改进过的。索尼的资料上有明确说明。像素一样，不等于素质完全一样，明白了吗？

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风一样的侠客达人

禁言中

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帖子: 706

2011-09-09 21:02

转接单反镜头的话，一代机也没红移。

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随想tomas

泡菜

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帖子: 64

2011-09-09 20:12

原文由雨崩在2011-09-09 14:07发表
有可能索尼偷偷换上了nex5n的那款新cmos

朋友你还是先弄清楚顺序吧，这款CMOS在5N出之前已经用在α580 D7000 NEX-C3上面了。何谓“偷偷”？

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ranma

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帖子: 7309

2011-09-09 14:15

原文由风向北吹在2011-09-09 13:31发表
BIGPEN及兔子DX, 正找这方面的材料,看到这个帖子,太解渴了.
我的问题:C3解决红移问题是用硬件还是软件，如果用的软件是否可以对现有的NEX5固件升级解决，这样老机器就不用更新了。多谢！

显然硬件解决啊，第三方raw软件都有效

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第 305 帖

雨崩

资深泡菜

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主题: 258

帖子: 11288

2011-09-09 14:07

有可能索尼偷偷换上了nex5n的那款新cmos

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第 304 帖

叉叉熊

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 8279

2011-09-09 13:52

原文由 bigpen 在2011-09-04 17:20发表

模型滤镜C3上是没有的，但我不知道“丰富灰阶黑白”是指什么？C3上有个高反差黑白滤镜，不知是不是你说的呢？

是三次曝光的黑白HDR。

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一九七七

泡菜

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2011-09-09 13:47

原文由 bigpen 在2011-09-04 17:20发表

模型滤镜C3上是没有的，但我不知道“丰富灰阶黑白”是指什么？C3上有个高反差黑白滤镜，不知是不是你说的呢？

丰富灰阶黑白是NEX 5N和NEX7上新推出的滤镜，比高反差黑白滤镜更接近传统黑白片的味道，不知道会不会给C3用？高反差黑白细节都没了！

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风向北吹

资深泡菜

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2011-09-09 13:31

BIGPEN及兔子DX, 正找这方面的材料,看到这个帖子,太解渴了.
我的问题:C3解决红移问题是用硬件还是软件，如果用的软件是否可以对现有的NEX5固件升级解决，这样老机器就不用更新了。多谢！

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回复主题： 令人惊喜的NEX-C3 —— 红移消失了！（ZM21/2.8，G21，G28，福伦达12/5.6）

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