主题:Leica M8-M8.2 贴图区(第三期) [主题管理员:mvw]
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资深泡菜
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一期在这里:Leica M8-M8.2 贴图区

二期链接:Leica M8-M8.2 贴图区(第二期)

    M8其实是一台很棒的相机,但很多人都只看到了他高价背后的缺陷,却忽略了与缺陷共生的特点。其实,越是这种毁誉参半的器材,越能体现出制作上不妥协的态度和立场,也更值得玩把、研究和讨论。掌握他,更好地利用他的一切。

    第三期开始,我们推崇更广阔的思路,更自由的视野,跳出“马格南范儿”,相信时间,不惧烂片,记录自己,记录身边。以下是一些tips,希望能给予你帮助,让我们每天进步一点点,共同记录那些不会再现的瞬间。

    1.m8的色彩和白平衡需要uvir校正,如果将错就错不打算用uvir滤镜(徕卡滤镜会降低分辨率,b+w则会呈现出一种难以察觉的果冻/晶体感),请在机身菜单镜头检测菜单上选择“off”,此时如果用lightroom解raw,请不要加载m8色彩曲线,否则会太绿,用默认的adobestandard即可。因为在没有uvir时,徕卡机身已经对raw做出了色彩补偿,lr加载m8色彩曲线会做二次补偿,显得太绿。如果喜欢lr里m8色彩曲线的独特感觉,则在镜头检测栏使用“on with uvir”即可。此设置时机身不做色彩补偿,但如果依然使用adobestandard曲线,由于缺少滤镜、机身和m8色彩曲线任一一道的修正,raw及直出jpg都会有些泛红。当然对于色彩的喜好因人而异,怎调还是以自己所见为准。如果实觉得上面说的搞不懂,也舍不得花太多钱,那就买块便宜的国产滤镜,最起码色彩不偏。

    2.之前推荐最新的2.014固件,但近来调图,发现似乎还是老固件的感觉更好一点,更温暖,所以我觉得,诸位如果m8使用没什么问题,也没必要升级,机子里是什么固件就用什么固件。另外想请教一下诸位有没有试过固件降级?

    3.m8直出片子其实很有独特的味道,非常自然,像老德国dvd电影的画面质感,所以如果不是很追求反应速度,可以考虑raw和jpg一起出片。

    4.RAW解码软件,目前情况我认为Lightroom和Capture One都还行,前者十分容易上手,出片讨好,使用方便,后者更加客观,出片素质更高,但需要熟练。另外一个最新的发现是,当年和m8一起推出的capture one 4.0版本似乎对m8有着针对性的优化,调出来的raw非常有jpg直出的感觉,很自然,有兴趣的朋友可以试试。

    5.绝大多数情况下,640ISO可以放心出片,1250需要斟酌使用,2500几乎只能拍黑白。35头在正常练习情况下,1/4秒对m8来说是可以接受的安全快门,1/3几乎是底线,1/6比较放心。

    6.m8.2与m8恐怕不仅仅是蓝宝石和快门的区别,成像以及操作上似乎也有微弱的改进(比如更方便的曝光补偿及更鲜艳的色彩),但按下葫芦浮起瓢,8.2似乎少了一点m8的原生态味道。

    7.m8和老镜头搭配时,可能比新镜头更需要uvir,玩老镜头的朋友可能需要在色彩微调上下一点功夫。

    8.用右眼看取景器拍照,会比左眼更接近成像视角,同时保障水平线端正,也稍稍有利于对焦。用28镜头建议眼睛靠取景器近一点,50头远一点,以此类推。

    9.徕卡镜头最大的价值就是近距离,大光圈,且最大光圈即最优光圈。收缩光圈有利于提高素质,但成像会显得呆板,并且少一些“感觉”。所以,靠近她吧。

    10.器材差不多到顶了,再换也就那回事儿了,拍片子还得靠自己思考和锻炼,摄影和文字、音乐、电影一样,都是一辈子的爱好,有一生的时间可以用来完善,以上文字,用以与其他也没什么拍照天赋的朋友共勉。

    11.别用连拍,这相机用连拍老出问题,或许这功能当初就不该设计出来.

    12.其实很多朋友的片子我看得出来都是过于依赖lightroom了,这个软件色彩上很强调红蓝,或者更准确说,兰粉,所以看起来非常卡通,或者更准确说,cute,这不是徕卡应有的感觉,还是应该适当参考直出和capture one,尤其是老版本的相机固件(2008年以前的1.x版)和老版本的capture one(4.x或以前),这些都没有在色彩上动太多的手脚,用m8这种相机出片,首先要过自己这一关,要对自己诚实,lr那种讨好的,妇孺化的色彩不应该是我们追求的.

我觉得想对比较独特的一张荷花,诸位可以对比一下和其他单反感觉上的差别,这个题材很常见,jacky_01拍摄
网友523028562的人像片,虽然缺点通透但质感还是相当饱满
网友kampin的黑白肖像,我一直觉得有m8连mm都不用买了,呵呵
热心网友开水白面包抓拍到的一个瞬间,其实如果自己不深入生活的,拍出来的场景可能就有些缺乏亲和力了,这句话主要说给那些总在车里或者围着车拍摄的朋友,徕卡最大的优势在于能迅速建立人与人之间的信任,如果不深入人群深入生活,那等于浪费了这个长处
最后是一点八卦,转载网友rigid在各大网站挖出来的一些小道消息,以及他本人的评论.精炼来说,m8=徕卡+蔡斯+柯达,这个世界上还能有更黄金的组合吗?

    以下为网友rigid总结:

=====================================================

考据一下leica m8 m9
基本可以确定Leica X1和富士x100是同一level的东西,
和leica M有着质的区别。

昨天在图书馆随手翻到一本asahi camera,期数忘了,
里面讲到leica S和leica M的时候都特别提到了MAESTRO engine,
到leica X和d-lux的时候没有讲这回事。

今天搜到这个人的说法,
http://testbbs.xitek.com/thread-792437-1-1-1.html

sigeru
"顺便说一下1998-2001年富士是给徕卡的数码相机代工的,徕卡digilux系列就是典型例
子.
2002年后是松下.
X1的机械部分(零件)是三洋造的, X1的成像部分是在富士订做的(颜色)
镜头是徕卡设计松下造的, APS-C CMOS 感光器是索尼的,组装是在德国工厂.
三洋现在是松下的子公司. 三洋是日本最大的代工公司,尼康的P7000就是三洋代工."

如果他讲的是事实的话,那X1并非真正的徕卡。
如果富士真的曾为leica x1代工成像模块。
考虑到富士x100比x1后推出,也许x100在成像上对x1会有所借鉴,
松下制的徕卡镜头未必能占到fujinon ebc的便宜,
sony cmos可能还不如富士 cmos。

以上只是我的机械分析。
相反意见有,色影无忌上对leica X1是一片“油润”“德味”的叫好声。
但我觉得,如果仔细看的话,X系列和M系列的色彩取向仍是有不同,尤其是
和M8.据说M系列的成像类似agfa某种胶卷。

以上,我认为,如果要追求真正的leica色彩,M8恐怕是最低的要求。
二手价大概是X1的1.6~1.8倍。

纠正一下之前的错误,顺便放点毒。

Leica M8 M9的处理器并非采用Maestro,而是Jenoptik的DSP
Leica M及S2以后采用的是Maestro,
Jenoptik是蔡司的子公司,Maestro是基于富士通的Milbeaut。
我估计Jenoptik在色彩上更近乎欧洲人直接、较少修饰的风格。

在M9的pdf
http://leica-camera.pl/wp-content/downloads/M9_FAQ_en.pdf
有段话
“Why does the LEICA M9 not use the Maestro processor?
The use of conventional DSP components allows a very flexible treatment on
JPG processing, a great advantage with the very unique sensor design of the
M9 sensor. In addition, the LEICA M9 was developed parallel to the LEICA S2.
Due to the development schedule, we awarded the contract for the digital
components to Jenoptik.”
说明了M9和S2在处理器上的差别。 “ a great advantage”虽然没有明说,但似乎暗示
了  Jenoptik更切合Kodak CCD的发色。

而在
http://www_luminous-landscape_com/reviews/cameras/leica-s2-first.shtml
“But, with the S2 project Leica has developed all of the expertise required for
the digital side in-house. With Fujitsu as the foundry they have designed and
produced their own camera ASIC, the Maestro chip, which provides all of the
high speed processing required for pulling the analog data off the sensor and
transferring it to the memory card as a raw file or JPG. The Maestro chip is
Leica equivalent of the Canon Digic 4, Nikon EXPEED, or Sony Bionz.”
强调Maestro 利用了富士通LSI的高速特性,并没有说色彩。
事实上,我也见过有人在网上抱怨M8慢的问题。

后来search了一下Jenoptik,发现它和数码后背leaf,sinar有着紧密的联系,后来
search到了这个说法,
http://forums_dpreview_com/forums/post/40291507

“DMR was designed and built for Leica by Imacon, who used Kodak sensors.

M8 electronics were designed and built for Leica by an operation that Jenoptik
started for Sinar, and later took full control of, who also used Kodak sensors.

M9 and S2 electronics were designed and built for Leica by Phase One, who
also happens to use Kodak sensors. If Leica had had Leaf do S2, instead of
Phase One, it would have had a DALSA sensor. It's that simple.

X1 was designed and built for Leica by a company that used Sony sensors, so
Leica got a Sony sensor camera.

And, of course, Leica rebrands Panasonic cameras, which are full of Panasonic
sensor goodness.”

就是说,M8搬了 Jenoptik 为 Sinar设计的成像模块,M9对应的是 Phase One,而X1
差不多就是日系成像。难怪M系的色彩和日本相机有着明显的区别,尤其是M8。
考虑到建基于富士通milbeaut的处理芯片很多,如nikon expeed,宾得prime,还有
sigma dp,sd。而Jenoptik虽然不如milbeaut全面,但毕竟是sinar,leaf等高端数码后
背使用过的。虽然使用富士通的Maestro也是由leica调教,我直觉Jenoptik在色彩表现
上会高出一点。

这样看来,二手价1万5可以买到的leica M8还是有着一定的unique价值,有钱的童鞋
不妨考虑下。

====================================================

    诸位徕卡m8脑残粉,有没有感觉优越感油然而生,镜头里顿时飞扬出几丝神采?

本帖最后由 mvw 于 2016-6-20 09:51 编辑

相关标签: Leica X1 Leica M8 富士 三洋
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qu9542 发表于 2017-02-23 10:47
ISO 1250

老师您的片子,如果用最新版本的lightroom,直接给你ai降噪,可以处理的特别干净同时具有细节哦,前提是dng格式才可以
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zyz1993 发表于 2020-8-10 15:06
黑衣服透着红色?
工程模式数据量增加一倍,细节多了,层次丰富了,色彩偏红了。在PS里不大好调整,刚刚用达芬奇V15一键自动调色基本就可以了。 本帖最后由 晓夫 于 2022-1-23 14:21 编辑
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晓夫 发表于 2021-8-30 17:49
使用LIECA M8.2的工程模式拍的,细节增加,偏红。不知道是什么原因。
色彩很有味道,,,据说是M8的CCD前没有光低通滤镜造成的?
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zyz1993 发表于 2020-8-10 15:06
黑衣服透着红色?

使用LIECA M8.2的工程模式拍的,细节增加,偏红。不知道是什么原因。 本帖最后由 晓夫 于 2021-8-30 17:50 编辑
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晓夫 发表于 2019-7-22 18:41
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黑衣服透着红色? 本帖最后由 zyz1993 于 2020-8-10 15:09 编辑
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不热闹啊 本帖最后由 闲人张生 于 2019-12-29 12:36 编辑
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onebyone84 发表于 2019-9-15 23:42
当年我RD1有过这个问题,自己可以处理。
m8没遇到过,估计应该不涉及太多电子部分,类似m6ttl?。可以参考《把玩徕卡》第264页和131页?拆了上盖有合不上的风险啊....


嗯,看过,自己拆上盖没那胆儿;
交给一般人拆没那么大的心!

算了,凑合着用吧。

不管是老了,还是残了,总是放在随身包里。
挺好的。

昨天居然在电视直播画面上看到一群人中有拿M机的,不知道是媒体还是自媒体,感觉真好。。。

天天晚上和老婆坐在沙发上看电视直播,我指着那一群群拿着相机摄像机的人跟她说,若不是有了她和孩子们,我也一定站在其中。

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像由芯生 发表于 2019-2-28 13:26
弱弱的问问,M8的黄斑上下不齐,修起来有多大的难度? 因为左右是正确的,对对焦几乎没影响,就是看着不爽。
一直在修与不修之间摇摆犹豫,求解答。
谢谢。

当年我RD1有过这个问题,自己可以处理。
m8没遇到过,估计应该不涉及太多电子部分,类似m6ttl?。可以参考《把玩徕卡》第264页和131页?拆了上盖有合不上的风险啊....
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ysg007 发表于 2019-7-22 19:48
7月底就要去日本旅游,银座必须要去的。

银座大街铺设的柏油路面工艺在国内没见过,上面的石子好像被磨平了。或者是透水混凝土? 本帖最后由 晓夫 于 2019-7-23 08:01 编辑
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晓夫 发表于 2019-07-22 18:41
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7月底就要去日本旅游,银座必须要去的。
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相机,随时都在包里。 我以为我已经做得很好了。
哪知道经常都是犹豫要不要拿出来,一犹豫就啥都没有了。
有的时候是看到了,知道等我拿出相机来,也啥都没有了。
有时候在想,我还是做得不够好,还是应该随时挂在脖子上。

在车上,突如其来的暴雨,我想了想还是把相机抽了出来,至少觉得还不错。

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carwendish 发表于 2018-8-9 22:09
十二年了,大家还在坚守,真执着啊!
刚入M8,廉颇老矣,老而弥坚~
哪位朋友可以建个M8的wx群,方便我们这些怀旧的朋友在一起交流哈~


有群吗?
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