关于数码相机拍摄视频变焦功能的猜想与探讨

主题：关于数码相机拍摄视频变焦功能的猜想与探讨

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shadowsmg

泡菜

泡网分: 29.106

主题: 53

帖子: 807

2011-10-31 19:58

这个问题我想了好久了，今天一定要拿出来和大家探讨一下。
本人表达能力有限，所以决定慢慢讲，尽量把问题叙述清楚。
大家知道，数码相机的成像，一般都是用全部感光元件的面积的，不同像素和分辨率的选择，无非是机内事后的缩图而已。举例：1000万像素4:3的DC，不管拍摄800万、500万或是更低像素，都是机内拍摄10M像素原始图片后缩小而成。
不顾，有一种数码变焦号称无损，也不同于松下吹嘘的超解像数码变焦（本质还是插值），而是用ccd/cmos的※※部分来成像，或者是拍摄原始分辨率图像后截取其※※部分，以实现“更大范围”的“变焦”，这点大家应该都明白吧，所以，“安全数码变焦”的倍率越大，其最终图片的分辨率就越低，其实，这也就是一种数字游戏，和非全幅相机接等效全幅镜头后“赚了长焦”一样，也就是比拼个像素密度而已。
以上是背景。
我想说的是，目前全高清视频的分辨率也无非在200万左右（1920*1080），而目前的数码相机像素数早就突破了这个限制，基本没有低于1000万的了，手机也普及800万的了。
那么，是不是有这种可能性，拍摄视频时，要么就用ccd/cmos(以下简称cmos)的※※部分成像，要么就机内生成超大的逐帧画面后截取※※200w像素输出全高清，这样就能达到突破光学焦距极限的“等效焦距”效果了。
不知道这样说，大家明不明白？
举个例子，无敌兔，2400万像素，如果配上300mm/2.8镜头，那么用常规方式，拍摄到的fhd画面也就是300mm的，但是，如果截取cmos※※的2m成像区的画面呢？那么焦距是否就能等效800mm以上啦？
我觉得这个问题，至少在逻辑上，是可行的。但是，仍会遇到以下几个问题。
1、如果是直接截取※※2m区成像，那么在lcd上，如何正确显示取景？在ovf上，当然已经不可能正确显示了，所以ovf就被我忽略了……
2、如果采用24m拍摄原始图片帧截图后合成等效高焦距视频文件的方法，那么数据量就是极其恐怖的，目前相机的处理系统能够应付吗？
3、如果上述问题都可以解决，那么如何解决光学变焦和安全数码变焦之间的无缝衔接问题？就是70-200镜头，如何拍摄视频时，不间断，从70mm到200mm到更高虚拟焦距的变化？
欢迎大家一起探讨！
说得不对的地方，尽管砸砖，小弟在此抛砖引玉啦。
谢谢各位！

相关标签：松下 CCD 光学变焦背景

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DXOMARK

泡菜

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2012-11-04 19:47

DDDD

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第 20 帖

shadowsmg

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帖子: 807

2012-06-12 16:50

我觉得现在镜头的解析力已经比以前的要好很多了。

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第 19 帖

70mm

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帖子: 1244

2012-06-12 16:43

这事比较复杂，简单来说，光学变焦好于任何形式的数码变焦，哪怕是诺基亚那种无损数码变焦。那种所谓的数码无损变焦，没有考虑镜头解像力的问题。

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第 18 帖

shadowsmg

泡菜

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主题: 53

帖子: 807

2012-06-12 14:59

诺基亚神器--808的无损数码变焦视频功能，很好地诠释了我的这一猜想。
我觉得，无损数码变焦，已经在一步步变成现实，手机实现变焦功能的最好解决方案。

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第 17 帖

shadowsmg

泡菜

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2012-02-16 16:59

求佳能的实际操作视频！

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第 16 帖

zc007

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主题: 77

帖子: 3549

2012-02-16 12:27

数码机上的视频貌似采用了抽样取值，不是全像素采样，如果上全像素每秒24次以上的采样，机内的CPU处理器还达不到这样的速度。比如1600万个点均匀的选取200万个点做视频采样用。

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第 15 帖

cylinux

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主题: 86

帖子: 7355

2012-02-16 01:01

去看佳能600D吧，它就可以实现楼主你所想的从70MM平滑过度到200MM甚至200XN MM，只要一支普通的标变头就相当于一只十几倍变的视频头。

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第 14 帖

老顽童

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主题: 146

帖子: 46789

2012-02-16 01:01

佳能EOS 550D用了这个功能，只不过还没有用在高清上。下面是佳能网站的一段话：

EOS 550D搭载的约7倍数码增距的短片裁切功能是指将短片拍摄时的局部影像截取出来，并以标清画质（分辨率640×480，60帧/秒或50帧/秒）进行记录的功能。这样就可以得到镜头有效焦距约7倍的远摄效果。例如使用50mm的标准镜头，通过此功能拍摄的话就可以得到相当于约560mm焦距（换算为35mm画幅焦距）的远摄效果。在拍摄野生动物等不能轻易接近的被摄体特写时，能够发挥出很大效果。

佳能EOS 600D也用了这个功能，但是灵活一些，可以实现3～10倍的数码变焦。也没有用在高清上，将来新型号还有升级的余地！

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第 13 帖

seele0

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帖子: 1771

2012-02-16 00:50

经过实际测试，EA变焦就是直接截取中间部分，我的论据就是，使用EA后，景深没有任何变化。当然由于只在JPG才支持EZ，截取后的降噪什么的效果好一点也不奇怪。

视频领域对变焦的看法跟静态摄影不一样，用静态摄影那一套去凭空猜想视频摄像领域里面的事情，是行不通的，详情请买《拍摄者》（人民邮电出版社）回来看吧！

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第 12 帖

shadowsmg

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帖子: 807

2012-02-15 15:43

中文英文字符发表于 2012-2-15 15:38
N年前松下的FZ系列就有过这个功能，叫做“延伸光学变焦”

这样做长焦是出来了，不过也会有问题

高像素捕获后缩小的图像无论是细节还是噪点表现，都比1对1像素原生图像要好

你确定FZ系列的这个功能是用于摄像的？能无缝平滑变焦么？
如果用于摄影，那么这个功能早就有了，而且现在被广泛应用，就是所谓EZ变焦。

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第 11 帖

中文英文字符

泡菜

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主题: 1

帖子: 282

2012-02-15 15:38

N年前松下的FZ系列就有过这个功能，叫做“延伸光学变焦”

这样做长焦是出来了，不过也会有问题

高像素捕获后缩小的图像无论是细节还是噪点表现，都比1对1像素原生图像要好

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第 10 帖

众生都成佛

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帖子: 1603

2012-02-15 15:14

佳能60D还是600D有这功能，可以调用全部，还是用中间。

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第 9 帖

shadowsmg

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主题: 53

帖子: 807

2012-02-15 15:08

D4和D800的规格中，都有裁切的摄像模式，这也印证了我的猜想，只是，这些裁切模式是预先选择的，并不能在连续的摄像过程中无缝平滑切换，所以，我猜测的功能一定能实现，关键是时间。

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第 8 帖

shadowsmg

泡菜

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主题: 53

帖子: 807

2011-11-02 01:26

我也知道这很困难，所以这只是一个思路。
至于VG10是怎么摄录的，其实和奶昔5的摄录是一样的，应该是全cmos成像后缩图，然后组成视频，再压缩成avchd。而我的想法，只是在全cmos成像后，裁剪而不是缩图，然后步骤都一样，理论上，的确应该不难实现……

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第 7 帖

混在思路

泡菜

泡网分: 4.482

主题: 9

帖子: 2262

2011-11-01 13:55

VG20的1610万画素Exmor APS HD CMOS传感器怎么解释啊？
这可是摄像机。。。。
等高人出现

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第 6 帖

dyiii

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主题: 4

帖子: 51

2011-11-01 12:12

1、直摄录等效像素，这么做cmos管会直接烧爆吧。温度是个大问题。

2、数据芯片也跟不上，千万像素是高清的5倍，处理这样的数据,顶级的x86的cpu可能都难，还需要超级大容量的告诉和高速cach，这些技术上都不能民用化，更何况发热量怎么把它做进机身里？

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第 5 帖

tianxia

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泡网分: 27.367

主题: 10

帖子: 1062

2011-11-01 08:27

shadowsmg
泡菜
泡网分:28.4
交易分:0
帖　数:481-16
图　数:0/202-0
字　数:95K-3K
注　册:2003年12月这个问题我想了好久了，今天一定要拿出来和大家探讨一下。
本人表达能力有限，所以决定慢慢讲，尽量把问题叙述清楚。
大家知道，数码相机的成像，一般都是用全部感光元件的面积的，不同像素和分辨率的选择，无非是机内事后的缩图而已。举例：1000万像素4:3的DC，不管拍摄800万、500万或是更低像素，都是机内拍摄10M像素原始图片后缩小而成。
不顾，有一种数码变焦号称无损，也不同于松下吹嘘的超解像数码变焦（本质还是插值），而是用ccd/cmos的※※部分来成像，或者是拍摄原始分辨率图像后截取其※※部分，以实现“更大范围”的“变焦”，这点大家应该都明白吧，所以，“安全数码变焦”的倍率越大，其最终图片的分辨率就越低，其实，这也就是一种数字游戏，和非全幅相机接等效全幅镜头后“赚了长焦”一样，也就是比拼个像素密度而已。
以上是背景。
我想说的是，目前全高清视频的分辨率也无非在200万左右（1920*1080），而目前的数码相机像素数早就突破了这个限制，基本没有低于1000万的了，手机也普及800万的了。
那么，是不是有这种可能性，拍摄视频时，要么就用ccd/cmos(以下简称cmos)的※※部分成像，要么就机内生成超大的逐帧画面后截取※※200w像素输出全高清，这样就能达到突破光学焦距极限的“等效焦距”效果了。
不知道这样说，大家明不明白？
举个例子，无敌兔，2400万像素，如果配上300mm/2.8镜头，那么用常规方式，拍摄到的fhd画面也就是300mm的，但是，如果截取cmos※※的2m成像区的画面呢？那么焦距是否就能等效800mm以上啦？
我觉得这个问题，至少在逻辑上，是可行的。但是，仍会遇到以下几个问题。
1、如果是直接截取※※2m区成像，那么在lcd上，如何正确显示取景？在ovf上，当然已经不可能正确显示了，所以ovf就被我忽略了……
2、如果采用24m拍摄原始图片帧截图后合成等效高焦距视频文件的方法，那么数据量就是极其恐怖的，目前相机的处理系统能够应付吗？
3、如果上述问题都可以解决，那么如何解决光学变焦和安全数码变焦之间的无缝衔接问题？就是70-200镜头，如何拍摄视频时，不间断，从70mm到200mm到更高虚拟焦距的变化？
欢迎大家一起探讨！
说得不对的地方，尽管砸砖，小弟在此抛砖引玉啦。
谢谢各位！

--------
楼主，我怎么觉得在OVF上反倒是没有正确显示呢？一般来说OVF和EVF的光路是不一样的。当然，对于EVF来说，是使用电子处理的，应该比OVF再加简单。你最后一点提到的70-200无缝变焦拍摄也不是个问题，现在无缝变焦早就做到了，要补充的只是快速对焦，在焦距发生微小变化时即同步对焦，而且不能犹豫（不能来回抽风），这些都可以做到了。只是厂家不肯下放这些技术而已。他们习惯了挤牙膏。

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AY男忧

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主题: 37

帖子: 1309

2011-11-01 00:40

顶起先。
好问题，等待解答……
还有一种可能：摄像时将4个（或9个）像素合并为一个用……

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第 3 帖

shadowsmg

泡菜

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主题: 53

帖子: 807

2011-10-31 20:41

自己顶上来。

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