主题：EVIL(微单)搏击俱乐部[21季]施耐德发布m43超级安格龙14/2! [主题管理员:三少爷]
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VODKAsoir 发表于 2012-6-8 21:42
可以 只要按住那个AF MF切换钮 峰值就出来了 对焦死对不上或者反差对焦容易对到背景时用很方便 1855 24都支持 自动头没问题
这个倒是会用不知道怎么显示峰值出来
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blursh 发表于 2012-6-8 21:30
顺便问一下奶七AF头能够MF 峰值么？好像没有环不行的是吧
可以 只要按住那个AF MF切换钮 峰值就出来了 对焦死对不上或者反差对焦容易对到背景时用很方便 1855 24都支持 自动头没问题
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cylinux 发表于 2012-6-8 20:29
50/F1.8这个没办法，50MM是个※※悠久的焦段，设计上非常成熟，并且50/F1.8的做工也很CHEAP。
其实如果奥巴把45/F1.8交给松下做可能就有便宜的头了，毕竟45MM跟50MM接近，都属于比较成熟的设计焦段，只要适当改变一下法兰和像场，做个便宜的人像头也不是不可以。
4518和APS-C的5018根本不是一回事，两个焦段
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VODKAsoir 发表于 2012-6-8 19:30
嘿嘿 我现在就没买过C的 但是给人推荐机器从来都是CN 连自己用的OP都不太推荐的
有不在乎大个儿的 看XXXD的销量就知道了 咱们玩EVIL毕竟还是前端了点 家庭用户主要考虑性价比 这点现在EVIL真不行
一个50 1.8 这种人像镜 SONY O 的均300欧左右
就拿奶7来说吧 适用性真不行 室内弱光那个AF对焦比入门单反差太多 （有一键MF 峰值） 但这显然对普通用户没有意义
顺便问一下奶七AF头能够MF 峰值么？好像没有环不行的是吧
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hifiwcn 发表于 2012-6-8 21:21
奥林巴斯将裁员 2,700 人，将专注于盈利业务
在掩盖 17 亿美元亏损的丑闻打击下，奥林巴斯决定对企业进行重组，他们接下来将裁员 2,700 人（约占全球员工数的 7%）而且会在未来的两年内出售未使用过的资产并关闭在菲律宾的工厂。另外奥林巴斯还将重新把发展目标放到能够盈利的业务之上，包括影像、医疗、生命科学等部门（之前传闻松下感兴趣的也正是那些业务，但现在他们否认了注资奥林巴斯的说法）。
来源：http://cn_engadget_com/2012/06/08/olympus-scales-back-job-losses/
看来奥巴要甩掉包袱，轻装上阵了。
关于奥巴的新闻真的是一天一个样。
说话奥林巴斯还将重新把发展目标放到能够盈利的业务之上，包括影像、医疗、生命科学等部门，相机部门算是“影像”吧
编辑：
刚查了了下奥巴业务领域分为四类：影像（包括我们讨论的43）、医疗、生命科学、产业领域，第四项产业领域里面又分为：镜片测定、工业显微镜、无损检测仪、工业内窥镜、高速摄像机，难道要把这里面的几项砍掉？？ 本帖最后由 cylinux 于 2012-6-8 21:33 编辑
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cylinux 发表于 2012-6-8 21:05
对的，连续对焦方面是个悬念，也有可能相位模块是完全独立的，使用电子快门就可以一直追踪，这个可以参考N1.
SONY的EVIL一直在挤牙膏，有好的对焦方案一直不肯上，从3/5C/C3/5N/F3这几代发展来看，都是小修小补
650D好像是特别在LV实时取景时谈到相位对焦，会不会和SONY A350一样？实时取景时通过反光板投射到独立的相位对焦对焦模块？如果是这样反光板一上翻相位对焦就中断，如果是这样的话，就和N1的CMOS嵌入相位反差混合对焦还不一样，N1的相位反差混合对焦好像也不是全时连续对焦。。。
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haoyj93 发表于 2012-6-8 20:44
估计650D的CMOS嵌入相位反差混合对焦在连拍时的连续对焦速度还是无法和SLT（固定反光板）比，SLT是全时连续对焦，CMOS嵌入相位反差混合对焦在连拍时可能会因CMOS清零而不连续，此时连拍时连续对焦可能会发生中断，除非CMOS嵌入的相位反差混合对焦点一直不断电连续工作就可以全时连续对焦，
看佳能650D的好戏，感觉SONY在EVIL上有些挤牙膏，SONY的CMOS嵌入相位对焦的JJ还没有，X3的CMOS还没有，虽然SONY早就都有专利，鞭一下SONY很好。。。
对的，连续对焦方面是个悬念，也有可能相位模块是完全独立的，使用电子快门就可以一直追踪，这个可以参考N1.
SONY的EVIL一直在挤牙膏，有好的对焦方案一直不肯上，从3/5C/C3/5N/F3这几代发展来看，都是小修小补
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yhughk 发表于 2012-6-8 11:10
围观+学习各位大师吹水奇淫巧术
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cylinux 发表于 2012-6-8 16:10
佳能650D发布，实现“大底”+相位反差混合对焦。
不知道这种混合对焦将会给追焦带来多大的提升？总之佳能的EVIL对焦速度有点看头了，索尼这次压力大了。
估计650D的CMOS嵌入相位反差混合对焦在连拍时的连续对焦速度还是无法和SLT（固定反光板）比，SLT是全时连续对焦，CMOS嵌入相位反差混合对焦在连拍时可能会因CMOS清零而不连续，此时连拍时连续对焦可能会发生中断，除非CMOS嵌入的相位反差混合对焦点一直不断电连续工作就可以全时连续对焦，
看佳能650D的好戏，感觉SONY在EVIL上有些挤牙膏，SONY的CMOS嵌入相位对焦的JJ还没有，X3的CMOS还没有，虽然SONY早就都有专利，鞭一下SONY很好。。。
本帖最后由 haoyj93 于 2012-6-8 20:52 编辑
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VODKAsoir 发表于 2012-6-8 20:07
加个人像镜就回来了 而且只有松下一家机身便宜 便携总是要付出代价获取 俺觉得观音EVIL发布之后 各家EVIL下一代机器能更实在些 这对EVIL代替入门单反是有很大推动作用的
50/F1.8这个没办法，50MM是个※※悠久的焦段，设计上非常成熟，并且50/F1.8的做工也很CHEAP。
其实如果奥巴把45/F1.8交给松下做可能就有便宜的头了，毕竟45MM跟50MM接近，都属于比较成熟的设计焦段，只要适当改变一下法兰和像场，做个便宜的人像头也不是不可以。
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cylinux 发表于 2012-6-8 19:56
M43更具有性价比吧
同比入门套600D在4000以上，而G3套则在3K左右。
加个人像镜就回来了
而且只有松下一家机身便宜 便携总是要付出代价获取 俺觉得观音EVIL发布之后 各家EVIL下一代机器能更实在些 这对EVIL代替入门单反是有很大推动作用的
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VODKAsoir 发表于 2012-6-8 19:50
对 EVIL进步很快 奶7的后续机 AF也会很好 俺也有信心 可是这就逼着用户折腾
我的EP1 到现在的EM5 高感 AF 取景 每代都在更新
而我朋友的450D 他是标准的家庭用户 不上屋脊那种 一个50定 百威 1855套头 从发布用到现在 如果看DXO或者百分百对比 那画质可能落后不少 但是旅游出的片子 根本看不出来差距 甚至高感1600降下噪也基本差不到哪去 何况还很少用
对焦更不用说 足够用 且和新出的入门套机一个样儿
而这一套压根就不用花费太多
现在性价比最高的可换镜头系统 就是NCS的单反入门机 和全幅
M43更具有性价比吧
同比入门套600D在4000以上，而G3套则在3K左右。
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蒻羽 发表于 2012-6-8 19:32
奶昔的AF速度确实蛋疼，尤其是E50/1.8这种头，不过看过RX100的AF速度之后，我对今后奶昔飞速提升AF速度有信心
对 EVIL进步很快 奶7的后续机 AF也会很好 俺也有信心 可是这就逼着用户折腾
我的EP1 到现在的EM5 高感 AF 取景 每代都在更新
而我朋友的450D 他是标准的家庭用户
不上屋脊那种 一个50定 百威 1855套头 从发布用到现在 如果看DXO或者百分百对比 那画质可能落后不少 但是旅游出的片子 根本看不出来差距 甚至高感1600降下噪也基本差不到哪去 何况还很少用对焦更不用说 足够用 且和新出的入门套机一个样儿
而这一套压根就不用花费太多
现在性价比最高的可换镜头系统 就是NCS的单反入门机 和全幅
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dhep 发表于 2012-6-8 19:28
这就是买和自己造的区别，买的过程中被赚一次钱，有规模效应的部件和自产无规模效应的部件成本差不多
呵呵，这个是跟别人比。
但利润是自己赚来的，想想看CANON一块1800W的底子用到550D、600D、60D、7D几台机上就知道了，如果每个等级搞一种CMOS，佳能付出的成本就高了。
这次新的底子集成了相位对焦模块，虽然同样是1800W，估计也是重新设计过的了，所以尽量地多机型使用它，就可以平摊成本了，这种事各大家都在做，像M43的底子1200W也用了好几代，这代新出的1600W估计也一样会用上好几代。
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VODKAsoir 发表于 2012-6-8 19:30
嘿嘿 我现在就没买过C的 但是给人推荐机器从来都是CN 连自己用的OP都不太推荐的
有不在乎大个儿的 看XXXD的销量就知道了 咱们玩EVIL毕竟还是前端了点 家庭用户主要考虑性价比 这点现在EVIL真不行
一个50 1.8 这种人像镜 SONY O 的均300欧左右
就拿奶7来说吧 适用性真不行 室内弱光那个AF对焦比入门单反差太多 （有一键MF 峰值） 但这显然对普通用户没有意义
奶昔的AF速度确实蛋疼，尤其是E50/1.8这种头，不过看过RX100的AF速度之后，我对今后奶昔飞速提升AF速度有信心
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蒻羽 发表于 2012-6-8 17:39
原来V兄是观音卧底啊，隐藏得够深
这JJ那么大个儿，加上傻大黑（白）粗的镜头，对家庭用户完美在哪里？现在的这些小修小补充其量也就是跟上时代不被彻底抛弃而已，骚尼的大小JJ早就实现了的功能
嘿嘿 我现在就没买过C的 但是给人推荐机器从来都是CN 连自己用的OP都不太推荐的
有不在乎大个儿的 看XXXD的销量就知道了 咱们玩EVIL毕竟还是前端了点 家庭用户主要考虑性价比 这点现在EVIL真不行
一个50 1.8 这种人像镜 SONY O 的均300欧左右
就拿奶7来说吧 适用性真不行 室内弱光那个AF对焦比入门单反差太多 （有一键MF 峰值） 但这显然对普通用户没有意义
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cylinux 发表于 2012-6-8 19:25
宾得也是一直使用索尼的CMOS，也是规模效应的受益者
这就是买和自己造的区别，买的过程中被赚一次钱，有规模效应的部件和自产无规模效应的部件成本差不多
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dhep 发表于 2012-6-8 19:20
规模效应？观音动动指头的规模效应就可以甩宾得几条街了
观音当然不想用EVF代替OVF，也不愿意用更好的处理器和缓存提高连拍，但是在市场的逼迫下可能不得不这么做
宾得也是一直使用索尼的CMOS，也是规模效应的受益者
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cylinux 发表于 2012-6-8 19:10
两种画幅没有规模收益，也没有明显产品优势。
EF口的Evil其实650D就是了，现在EVF尚无优势，保留OVF，并不影响以后随时转变。
只要再用这个底子做一台跟NEX差不多的便携EVIL，仗品牌、对焦、综合性能，就可以占取NEX的现有份额，并抢占M43的高额市场，只要定价合理，这是轻而易举的事。
规模效应？观音动动指头的规模效应就可以甩宾得几条街了
观音当然不想用EVF代替OVF，也不愿意用更好的处理器和缓存提高连拍，但是在市场的逼迫下可能不得不这么做
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dhep 发表于 2012-6-8 18:51
不一定，自产CMOS怎么切割都可以，G1X也没要规模效应
G1X和650D都是属于试水产品，观察市场对缩小幅面增加便携性和兼容EF镜头群的反应
同时进一步观察2X和1.6X的市场反应
对厂商最坏对用户最好的情况，观音可以直接推出两套EVIL，同时针对NEX和M43——一套EF卡口的类单反带EVF型，一套2X左右的卡片型，两套都可以用相位对焦完美兼容EF卡口镜头
EF卡口自不必说，2X左右的卡片型只需要推出广角到标头的焦段，中长焦暂时由EF镜头顶上，这是比索尼半透环廉价得多的方式(无论接环还是镜头，1.85X小痰盂还是人像头，加接环才E50、4518一半的价格，接环还能用上观音的EF镜头补长焦)
EF口的Evil其实650D就是了，现在EVF尚无优势，保留OVF，并不影响以后随时转变。
只要再用这个底子做一台跟NEX差不多的便携EVIL，仗品牌、对焦、综合性能，就可以占取NEX的现有份额，并抢占M43的高额市场，只要定价合理，这是轻而易举的事。
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dhep 发表于 2012-6-8 18:51
不一定，自产CMOS怎么切割都可以，G1X也没要规模效应
G1X和650D都是属于试水产品，观察市场对缩小幅面增加便携性和兼容EF镜头群的反应
同时进一步观察2X和1.6X的市场反应
对厂商最坏对用户最好的情况，观音可以直接推出两套EVIL，同时针对NEX和M43——一套EF卡口的类单反带EVF型，一套2X左右的卡片型，两套都可以用相位对焦完美兼容EF卡口镜头
EF卡口自不必说，2X左右的卡片型只需要推出广角到标头的焦段，中长焦暂时由EF镜头顶上，这是比索尼半透环廉价得多的方式(无论接环还是镜头，1.85X小痰盂还是人像头，加接环才E50、4518一半的价格，接环还能用上观音的EF镜头补长焦)
EF口的Evil其实650D就是了，现在EVF尚无优势，保留OVF，并不影响以后随时转变。
只要再用这个底子做一台跟NEX差不多的便携EVIL，仗品牌、对焦、综合性能，就可以占取NEX的现有份额，并抢占M43的高额市场，只要定价合理，这是轻而易举的事。
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cylinux 发表于 2012-6-8 16:31
从规模效益眼度看，佳能Evil用的应该就是这块了。
不一定，自产CMOS怎么切割都可以，G1X也没要规模效应
G1X和650D都是属于试水产品，观察市场对缩小幅面增加便携性和兼容EF镜头群的反应
同时进一步观察2X和1.6X的市场反应
对厂商最坏对用户最好的情况，观音可以直接推出两套EVIL，同时针对NEX和M43——一套EF卡口的类单反带EVF型，一套2X左右的卡片型，两套都可以用相位对焦完美兼容EF卡口镜头
EF卡口自不必说，2X左右的卡片型只需要推出广角到标头的焦段，中长焦暂时由EF镜头顶上，这是比索尼半透环廉价得多的方式(无论接环还是镜头，1.85X小痰盂还是人像头，加接环才E50、4518一半的价格，接环还能用上观音的EF镜头补长焦)
观音的廉价相位对焦镜头体系，会将NEX和M43的脸都打肿的，NEX尤其惨
本帖最后由 dhep 于 2012-6-8 19:02 编辑
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蒻羽 发表于 2012-6-8 17:39
原来V兄是观音卧底啊，隐藏得够深
这JJ那么大个儿，加上傻大黑（白）粗的镜头，对家庭用户完美在哪里？现在的这些小修小补充其量也就是跟上时代不被彻底抛弃而已，骚尼的大小JJ早就实现了的功能
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回复主题： EVIL(微单)搏击俱乐部[21季]施耐德发布m43超级安格龙14/2!
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