主题:海鸥4B 瞎拍拍 多指教
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yongfei 发表于 2017-12-1 12:59
前两天去上海老相机博物馆(安福路300号),看到了不少海鸥等老相机。很过瘾。

想起这个帖子,顶一下。希望进展顺利。


说得是呀!

无忌上那么多改机改镜高人,甚至机器和镜头都做了,
就这个换镜升级,会难倒咱们?我不信。

同问楼下MRDING坛友的xenotar 75/3.5镜组,改装上4B事宜进行得怎样了?

本帖最后由 亚瑟李 于 2017-12-1 14:13 编辑

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MRDING 发表于 2017-11-3 14:00
施耐德的就很接近

前两天去上海老相机博物馆(安福路300号),看到了不少海鸥等老相机。很过瘾。

想起这个帖子,顶一下。希望进展顺利。
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yongfei 发表于 2017-11-8 03:58
说到可靠性,如果国产快门一千来次就出问题的话,那整个系统也就没啥好牵挂的了。精工快门也停产了,所以连进口都没有可能。

其实走Alpa这样的整合路线挺好的。啥部件都是拿来主义,自己只需要一个完美的理念,组装起来即可。所以我倒把希望寄托在郭氏这样的小作坊。只要这样的小车间能够挣钱生存下去,我们的各种小愿望都是容易实现的。在数码大潮下,穷则独善其身,就别指望普通摄影爱好者去升级海鸥了。升级费本身倒不是问题,主要是胶卷玩不起啊。

走模块之路也要搞好基础建设才行。
归根结底,必需要有大底CCD/CMOS"中国芯"数码背才行。
老是替洋人数码背,镜头做托,做那些金属架子没意思的。
那还不如踏着前辈的足迹,轻车熟路把双反做好,海鸥快门说白了是弹簧的材料不过关,那就先做好弹簧喽,镜头现在应该问题不大,楼下已经说过,一切等改装仙诺塔75/3.5成功再说才靠谱。
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说到可靠性,如果国产快门一千来次就出问题的话,那整个系统也就没啥好牵挂的了。精工快门也停产了,所以连进口都没有可能。

其实走Alpa这样的整合路线挺好的。啥部件都是拿来主义,自己只需要一个完美的理念,组装起来即可。所以我倒把希望寄托在郭氏这样的小作坊。只要这样的小车间能够挣钱生存下去,我们的各种小愿望都是容易实现的。在数码大潮下,穷则独善其身,就别指望普通摄影爱好者去升级海鸥了。升级费本身倒不是问题,主要是胶卷玩不起啊。

本帖最后由 yongfei 于 2017-11-8 03:59 编辑

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21度开水 发表于 2017-11-7 23:13
光学上不敢指望,机械可靠性上,能有禄来一半的可靠性就行


只有重做才有全面提升的可能。

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亚瑟李 发表于 2017-11-07 15:07
我的白脸4C也是如此,包括135附件和那颗精致的带牛皮盒的方形金属遮光罩做工是那样的好,现在却难觅踪影。
当年的国货产品几乎都有早期、...
光学上不敢指望,机械可靠性上,能有禄来一半的可靠性就行
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skh 发表于 2017-11-7 22:23
俺1973年用的第一台双反相机是上海四型,无论是镜片加工还是机械精度都非常棒。

我的白脸4C也是如此,包括135附件和那颗精致的带牛皮盒的方形金属遮光罩做工是那样的好,现在却难觅踪影。
当年的国货产品几乎都有早期、甚至是出厂第一批产品是最好的,往后就慢慢越来越衰的规律。
后期海鸥4B尤其是快门,几乎是正常工作不过千次就会※※
所以,我认为海鸥双反必须通过重做双反来重拾用家的信心,海鸥的前辈们当年敢仿造禄来,那它的后辈就应该赶超禄来才对。
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俺1973年用的第一台双反相机是上海四型,无论是镜片加工还是机械精度都非常棒。
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铁茶壶 发表于 2017-11-7 20:44
从玻璃到镀模,到镜片加工精度和金属材料加工精度,都没戏。全部零件进口中国工人组装就能废了哈!


好像没有那么悲观吧?您这经历可有出处?
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yongfei 发表于 2017-11-7 20:18
不同的人不同的梦。其实只要自己的梦想实现即可,没必要拉上大家一起做。军工厂当然能做,但不会去做,因为根本不挣钱,连Kiev 88都停产多年了。

你可以搞一台旧的罗莱双反拆镜头,然后找华光镀膜如新,再请郭氏等水平高,又喜欢挑战的师傅帮着改装即可。隔壁的skingkay告诉我,果汁愿意帮做金宝口的镜头板了。搞这个个人改装应该也容易实现。


您说得是。
楼下MRDING坛友的xenotar 75/3.5镜组,改装上4B事宜正在进行中,完了再搞复刻。
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亚瑟李 发表于 2017-11-7 19:56
那得咨询一下再说,
不知道那些做枪瞄镜、潜望镜的军工厂能否胜任一双高斯镜头组的制造咧?。

不同的人不同的梦。其实只要自己的梦想实现即可,没必要拉上大家一起做。军工厂当然能做,但不会去做,因为根本不挣钱,连Kiev 88都停产多年了。

你可以搞一台旧的罗莱双反拆镜头,然后找华光镀膜如新,再请郭氏等水平高,又喜欢挑战的师傅帮着改装即可。隔壁的skingkay告诉我,果汁愿意帮做金宝口的镜头板了。搞这个个人改装应该也容易实现。

罗莱已经又S了,因为数码大潮和市场规律,而不是因为海鸥。。。

我个人的梦想是玩玩Kiev88的数码化后背,现在发觉这货根本就是捧不起的阿斗,空按几百下快门都能出问题,别说是拿出去主打使用了。估计转一圈,还是要老老实实的玩改口,转接到哈苏F机身上去。。。 本帖最后由 yongfei 于 2017-11-7 20:26 编辑

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这事儿还真是不用烦劳军工单位了,就像中一这样的国产MF顶级定焦镜头已经和徕卡较上劲了,更何况太苦玛?,为什么就不可以和禄来较较劲?俺持乐观态度。

十倍差价!国产顶级镜头能否逆袭原厂
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铁茶壶 发表于 2017-11-7 19:14
还干死禄来呢,别说德货,七十年代的太苦马镜头,哪家工厂做得出???

那得咨询一下再说,
不知道那些做枪瞄镜、潜望镜的军工厂能否胜任一双高斯镜头组的制造咧?。 本帖最后由 亚瑟李 于 2017-11-7 19:57 编辑

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铁茶壶 发表于 2017-11-7 15:15
别做梦了,梦也梦点别的,干嘛和海鸥过不去?刘姥姥整成刘诗诗,有那精力花费,644都能日吐了。。。


国家强大了,重做一把双反又何妨?,换了我无忌摄友是海鸥,
那就青出于蓝而胜于蓝,不干死禄莱誓不休。哈哈。
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亚瑟李 发表于 2017-11-7 13:36
如果这海欧双反品牌是俺的,为了重塑品牌形象,除了复刻Planar镜头外,
就把产品当工艺品来做又怎样?,死活也要重做一把双反,最起码也要仿一把花皮禄莱可德的外饰吧,那※※形象也该改改了不是?。


光是海鸥那两个字的字体就显得不高档。精密仪器的字一定要细,粗了就不好看了。
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上山吃老虎 发表于 2017-11-7 10:36
简直像精密仪器


如果这海欧双反品牌是俺的,为了重塑品牌形象,除了复刻Planar镜头外,
就把产品当工艺品来做又怎样?,死活也要重做一把双反,最起码也要仿一把花皮禄莱可德的外饰吧,那※※形象也该改改了不是?。 本帖最后由 亚瑟李 于 2017-11-7 13:41 编辑

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亚瑟李 发表于 2017-11-6 19:38
Zeiss Ikon Contaflex 35mm TLR Camera 最漂亮的TLR就是这部了,而且是135的可换镜系统。【7

Contaflex TLR是蔡司依康公司30年代推出的高级TLR相机,它是世界上第一台带有机身内置测光表的相机,虽然他是TLR相机,但却采用35mm胶卷的规格。

快门采用的是与后来contax旁轴一样金属卷帘快门、最高速快门1/1000秒。Contaflex TLR采用的是一个叫做阿尔贝达Alberta的取景器,Zeiss提供了8支从35mm到135mm的镜头,其中以85mm F2 Sonnar最具收藏价值,一共生产了大约350只。

1936年Contaxflex TLR搭配50 F2 Sonnar的价格大约是1350美金,30年代纽约当的时高级白领周薪也不过20美金,想想看,也就是说不吃不喝也要将近1年才能卖得起啊。所以Contaxflex TLR于1935年推出后,成为当時最贵重的相机之一。


简直像精密仪器
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skh 发表于 2017-11-6 22:01
mamiya最漂亮的双反应该是C3。


所见略同!,其次是C33。
其后的Mamiya C系各型双反就没有那么有型了。
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mamiya最漂亮的双反应该是C3。
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Zeiss Ikon Contaflex 35mm TLR Camera 最漂亮的TLR就是这部了,而且是135的可换镜系统。【7

Contaflex TLR是蔡司依康公司30年代推出的高级TLR相机,它是世界上第一台带有机身内置测光表的相机,虽然他是TLR相机,但却采用35mm胶卷的规格。

快门采用的是与后来contax旁轴一样金属卷帘快门、最高速快门1/1000秒。Contaflex TLR采用的是一个叫做阿尔贝达Alberta的取景器,Zeiss提供了8支从35mm到135mm的镜头,其中以85mm F2 Sonnar最具收藏价值,一共生产了大约350只。

1936年Contaxflex TLR搭配50 F2 Sonnar的价格大约是1350美金,30年代纽约当的时高级白领周薪也不过20美金,想想看,也就是说不吃不喝也要将近1年才能卖得起啊。所以Contaxflex TLR于1935年推出后,成为当時最贵重的相机之一。
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