有了5D2冒充D800门，有人还不学乖？说什么D4比D3高ISO高1.~1.5档的，有图有真相！

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一定要淡定

泡菜

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2012-03-01 02:17

有些人吧看了个D4的单独样片就叫开了，什么D4高ISO比D3高1~1.5档，这些人怎么还不从5D2冒充D800门中汲取教训啊？看个单图就迫不及待下结论？人性的弱点？
看对比，高ISO时D4比D3大约高0.5档（应该和D3S相当），但不到一档，看对比图就知道了。
D4的ISO6400明显不如D3的ISO3200，D3的ISO6400略差于D4的ISO6400，但略好于D4的ISO12800，何来D4高1~1.5档？
此对比图是原始RAW用NX2 2.3.1解码，经仔细观察，发现原始图中D4拍的RAW有高ISO机内降噪（柔和），并且开启了D-Lighting，而D3机内降噪关闭也未开启D-Lighting，为公平起见，在NX2中关闭了D4的降噪设置。
凭图说话。
PS：不要凭此图比较锐度，因为两者对焦点不严格一致，看三角架左侧的那个塑料扣就知道了。
这是4者的对比：

这是2者的对比：

D4原始RAW的EXIF信息：

本帖最后由一定要淡定于 2012-3-1 02:34 编辑

相关标签： D3s lighting D800 Exif

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资深泡菜

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2012-03-01 02:20

再回复一次，别拿1DX的假图来忽悠N粉

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第 2 帖

一定要淡定

泡菜

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2012-03-01 02:25

im 发表于 2012-3-1 02:20
再回复一次，别拿1DX的假图来忽悠N粉

你凭什么说这是假图？NX2可以打开1DX的RAW？

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第 3 帖

NSPRO950

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2012-03-01 02:31

一定要淡定发表于 2012-3-1 02:25
你凭什么说这是假图？NX2可以打开1DX的RAW？

D4 哪来的？这么早就买到了？

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第 4 帖

一定要淡定

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2012-03-01 02:40

NSPRO950 发表于 2012-3-1 02:31
D4 哪来的？这么早就买到了？

我又没说是我拍的，别国内买不到就说没有好吧，dpreview上早就有了，看拍摄日期。
这是国内的该对比的转帖（但显然没有指出D4经过机内降噪而D3没有，有误导嫌疑，同时图压的太厉害，也不是原始100%截图），原始RAW文件国外论坛可以下载：
http://www_enet_com_cn/article/2012/0130/A20120130960388.shtml 本帖最后由一定要淡定于 2012-3-1 02:43 编辑

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第 5 帖

seraphdoo

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2012-03-01 03:16

从这个对比图看，D3 ISO6400= D4 ISO12800

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第 6 帖

无比混蛋

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2012-03-01 03:17

d4确实比d3好1到1.5档，我试用过跟群里说的
头好几个月的事了，我不用不敢过来扯淡。

您有图也没真像。
有邀请函出真像

登录后可直接显示原图

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第 7 帖

一定要淡定

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2012-03-01 04:01

seraphdoo 发表于 2012-3-1 03:16
从这个对比图看，D3 ISO6400= D4 ISO12800

显然是 D3 ISO6400＞D4 ISO12800，相机上的噪点和细节尤其明显。

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第 8 帖

YEER82

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2012-03-01 08:52

最不淡定的就是楼主这样的人，看了人家一句话就专门发帖来训人，你累不累？

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第 9 帖

YEER82

泡菜

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主题: 2

帖子: 874

2012-03-01 08:56

从图上看，确实提高了一档，如果缩图到同样大小，更加明显

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第 10 帖

carl0953

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帖子: 4937

2012-03-01 09:25

开了D-L噪点会增加，所以如果是D4开D-L跟D3没开比的话，那还吃亏些呢。
另外是D3啊，还是D3s呢？

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第 11 帖

xdata

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2012-03-01 09:31

实在无聊啊。。。抖点猛料行不。。。

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第 12 帖

happy666

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帖子: 3246

2012-03-01 09:50

无比混蛋发表于 2012-3-1 03:17
d4确实比d3好1到1.5档，我试用过跟群里说的
头好几个月的事了，我不用不敢过来扯淡。

您有图也没真像。
有邀请函出真像

相信专家的，D4真好啊！

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第 13 帖

sufei4585

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帖子: 11448

2012-03-01 10:02

比高感不比细节和锐度，只比干净程度，本来就是不对的
抹干净了容易，抹干净了还能剩下足够的细节，才是真本事

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第 14 帖

正心

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2012-03-01 12:04

一定要淡定发表于 2012-3-1 02:17
有些人吧看了个D4的单独样片就叫开了，什么D4高ISO比D3高1~1.5档，这些人怎么还不从5D2冒充D800门中汲取教训啊？看个单图就迫不及待下结论？人性的弱点？
看对比，高ISO时D4比D3大约高0.5档（应该和D3S相当），但不到一档，看对比图就知道了。
D4的ISO6400明显不如D3的ISO3200，D3的ISO6400略差于D4的ISO6400，但略好于D4的ISO12800，何来D4高1~1.5档？
此对比图是原始RAW用NX2 2.3.1解码，经仔细观察，发现原始图中D4拍的RAW有高ISO机内降噪（柔和），并且开启了D-Lighting，而D3机内降噪关闭也未开启D-Lighting，为公平起见，在NX2中关闭了D4的降噪设置。
凭图说话。
PS：不要凭此图比较锐度，因为两者对焦点不严格一致，看三角架左侧的那个塑料扣就知道了。
这是4者的对比：
这是2者的对比：
D4原始RAW的EXIF信息：

尊敬的楼主，你到没到这个帖子看一看？如果还没有看的话是否有兴趣走一走？
【分享】试用D4归来，发片解毒！

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第 15 帖

正心

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2012-03-01 13:11

xdata 发表于 2012-3-1 09:31
实在无聊啊。。。抖点猛料行不。。。

猛料其实有，不过在那边
【分享】试用D4归来，发片解毒！
不过，令我羞愧的是：我被那楼主临时“资深”了一把。

那边有RAW格式的文件提供下载（本人建议楼主的做法）。

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第 16 帖

百年影像俱樂部

泡菜

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帖子: 125

2012-03-01 15:56

一朝被蛇咬十年怕井绳.

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第 17 帖

一定要淡定

泡菜

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2012-03-01 18:53

正心发表于 2012-3-1 12:04
尊敬的楼主，你到没到这个帖子看一看？如果还没有看的话是否有兴趣走一走？
【分享】试用D4归来，发片解毒！

当然看了。
没有对比怎么能得出结论？5D2冒充D800时还很多人说高感比D700高1档以上呢，这笑话还需要我一再说明吗？

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第 18 帖

一定要淡定

泡菜

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帖子: 326

2012-03-01 18:54

sufei4585 发表于 2012-3-1 10:02
比高感不比细节和锐度，只比干净程度，本来就是不对的
抹干净了容易，抹干净了还能剩下足够的细节，才是真本事

极为同意！

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第 19 帖

conandoyle

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帖子: 94

2012-03-01 18:59

控制组和实验组都没弄好……比个P
先学会怎么控制变量吧

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第 20 帖

一定要淡定

泡菜

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帖子: 326

2012-03-01 19:01

conandoyle 发表于 2012-3-1 18:59
控制组和实验组都没弄好……比个P
先学会怎么控制变量吧

不知道你想表达什么，要控制什么？对焦？
你是想说D3或者D4对焦不行还是？ 本帖最后由一定要淡定于 2012-3-1 19:02 编辑

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第 21 帖

conandoyle

泡菜

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帖子: 94

2012-03-01 19:18

一定要淡定发表于 2012-3-1 19:01
不知道你想表达什么，要控制什么？对焦？
你是想说D3或者D4对焦不行还是？

对照实验的基础是保证单一变量。
该对照中，自变量是ISO，因变量是噪点。
其余D-LIGHTING, 暗角控制，机内降噪，Raw文件压缩比均需保持完全一样。
这种不同参数下的对比是完全没有意义的。
会中学学学设置对照实验组吧

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第 22 帖

正心

泡菜

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帖子: 6097

2012-03-01 19:20

一定要淡定发表于 2012-3-1 18:53
当然看了。
没有对比怎么能得出结论？5D2冒充D800时还很多人说高感比D700高1档以上呢，这笑话还需要我一再说明吗？

楼主的当然看了大概是在我在这里给出链接以后看的吧？

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第 23 帖

一定要淡定

泡菜

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主题: 3

帖子: 326

2012-03-01 19:52

conandoyle 发表于 2012-3-1 19:18
对照实验的基础是保证单一变量。
该对照中，自变量是ISO，因变量是噪点。
其余D-LIGHTING, 暗角控制，机内降噪，Raw文件压缩比均需保持完全一样。
这种不同参数下的对比是完全没有意义的。
会中学学学设置对照实验组吧

你这说的完全理想化，实际上不但难以做到，而且没必要。有些设置对实验结论无影响，或者只有正面的影响，完全不影响结论，你以这个为借口无非是要否定D4不能做到比D3高ISO高一档以上的事实罢了。
机内降噪均已经关闭，RAW压缩来说D4没压缩，D3是无损压缩，这对D4有利，而不是不利。至于D-LIGHTING，只有当画面光比较大时对暗部有影响，正常画面亦无影响，此对比下显然对实验结论没有影响。最大的影响就是D4机内降噪开启了，但RAW格式可以关闭，对本对比亦无影响。
基于此，此对比非常有说服力，结论很明显，D4在ISO12800比D3的尚且只有0.5档左右，在ISO6400或以下差距更小，如果说要类比的话，也就是说大约和D3S相当。虽然在像素提升的基础上有如此提升也很不错，但我讨论的显然不是这个，而是针对有些人类似5D2冒充D800门的那种心理，剩下的无需多说了。

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第 24 帖

一定要淡定

泡菜

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2012-03-01 19:57

正心发表于 2012-3-1 19:20
楼主的当然看了大概是在我在这里给出链接以后看的吧？

没错，看过了。
无对比不能说明谁好谁差，不能做对比结论，只能在定性上谈“好与坏”，而不能说明谁更好谁更坏，更不能量化，否则也不会出现5D2冒充D800还很多人大谈其高ISO至少比D700高一档的笑话了。除非差距极大，比如D3S的高感和D80来比，不对比的话也可能凭经验得出正确的结论。

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第 25 帖

正心

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帖子: 6097

2012-03-01 20:03

一定要淡定发表于 2012-3-1 19:57
没错，看过了。
无对比不能说明谁好谁差，不能做对比结论，只能在定性上谈“好与坏”，而不能说明谁更好谁更坏，更不能量化，否则也不会出现5D2冒充D800还很多人大谈其高ISO至少比D700高一档的笑话了。除非差距极大，比如D3S的高感和D80来比，不对比的话也可能凭经验得出正确的结论。

我在那边的帖子里已经告诉你对比的方法了。做不做是你的事。如果做了你还是认为‘不能说明谁好谁差’的话，那么，恭喜你，你已经天下无敌了。

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第 26 帖

一定要淡定

泡菜

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帖子: 326

2012-03-01 20:36

正心发表于 2012-3-1 20:03
我在那边的帖子里已经告诉你对比的方法了。做不做是你的事。如果做了你还是认为‘不能说明谁好谁差’的话，那么，恭喜你，你已经天下无敌了。

首先，环境不同、光线不同，同机身同ISO噪点也可能不同，这很正常。
其次，这帖子中的D4样片均经过机内降噪（标准降噪，和关闭应该差2个级别，顺序应该是关闭--柔和--标准--增强，另外，同一个级别的降噪不同ISO时实际降噪程度也是不同的，这个在NX2中可以看的很清楚，拿D4为例，同为柔和降噪，ISO6400时，降噪值是4，ISO12800时是8，ISO25600时是13，而ISO51200时是24……，这都是NX2中直接观察得来），直接和我那帖子里降噪关闭，显然也不能直接对比噪点。
综述，这么直接对比说明他根本不具备一点常识。

本贴中D4拍的场景（类似旋转魔方？）无暗部过渡场景，显然高ISO比如ISO6400场景噪点显得好，我贴个D3 ISO6400的，也是我那帖子中的图，看个光线好的地方，在NX2中进行柔和降噪（值4%,比D4的标准降噪程度低，但我不知道D3的标准降噪值是多少，那就吃点亏吧），比比看，差别有多大？记住，不要拿D3的暗部和D4亮场景去比。
局部对比下，还说D3差？我这个对比不是说明D3高ISO更好，而是证明不同环境不同光线下的同ISO噪点表现无说服力。

D3 ISO6400

D4 ISO6400

本帖最后由一定要淡定于 2012-3-1 20:48 编辑

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第 27 帖

一定要淡定

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帖子: 326

2012-03-01 23:26

有高人说D4比D3好在低感，并给出了数据。
那此图说明了D700低感好于D3和D3S？并且无论低感高感都好于D3？而D3S低感比D700还差这么多？
这样的话，那让那些一开口认定所谓一位数的D3和D3s多么NB、画质比D700这个缩水货好的人情何以堪啊？

alam 发表于 2012-3-1 22:56
赏花兄, D4确是比D3S好一档,好在低档,呵呵....

我倒觉得D4这次意不在高感,N把路线改向DR了.....

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第 28 帖

seraphdoo

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帖子: 5918

2012-03-02 00:03

一定要淡定发表于 2012-3-1 04:01
显然是 D3 ISO6400＞D4 ISO12800，相机上的噪点和细节尤其明显。

怎么看都觉得差不多啊，不知道你说的尤其明显到底有多明显？

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第 29 帖

一定要淡定

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主题: 3

帖子: 326

2012-03-02 00:18

seraphdoo 发表于 2012-3-2 00:03
怎么看都觉得差不多啊，不知道你说的尤其明显到底有多明显？

放在一起比较下就一目了然了，D4的ISO12800比D3 ISO6400明显噪点多而粗大，彩噪也更多，相机机身红色部位上表现的更明显。如果这叫一样那我没话说了，那我也可以说D3和D4高感一样。

本帖最后由一定要淡定于 2012-3-2 00:28 编辑

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