主题:一位年轻医生自述:有多少癌症病人成了唐僧肉
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tgl11 发表于 2012-3-22 16:20
自己去理解下!

医院都是医生挣出来,医院没得医生就成了搞房地产了!
水那边那个国家的医院真不是医生挣出来的。医生和医院不是隶属关系,从某种意义来说,医院就是个场地而已。 本帖最后由 foxrun 于 2012-3-22 19:52 编辑

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plecostomus 发表于 2012-3-22 10:36
怎么能提出这么幼稚的问题? 兄弟小学毕业没有?


你可以讲点小学课程啥!

没必要说这些小学提纲的东西

说内容。
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foxrun 发表于 2012-3-22 15:24
这有什么不可能的,这是事实啊。当然那个国家的医生没有基本工资这个概念。钱不是国家发的,也不是医院发的,是自己干出来的。


自己去理解下!

医院都是医生挣出来,医院没得医生就成了搞房地产了!
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yzm 发表于 2012-3-22 11:03
唉,真不知道如何回答你的问题。。。也.

你回答得很好了,谢谢!

quote]yzm 发表于 2012-3-22 11:03
.,2万至3万5千美元,依付款来源不同而异(自费和保险付费会有些不同)。至于手术医生拿多少,你就去想象吧。你把这些费用(就只算门诊和手术)按你知道的同学的工作量去计算,保守的话,如果能拿到总创收的35%至40%,[/quote]

你这给国内吃35%--40%的回扣,有啥不同嘛?
只不过国内不允许个嘛,
我以为你做的啥要高尚些也,你还不是一样

别个国内的医生还没拿到那么多回扣,你拿得更黑!

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foxrun 发表于 2012-3-22 15:24
这有什么不可能的,这是事实啊。当然那个国家的医生没有基本工资这个概念。钱不是国家发的,也不是医院发的,是自己干出来的。


是个人挣的

那国内的医生还说钱是个人挣的也,又没拿你纳税人的钱。
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yzm 发表于 2012-3-22 11:03
唉,真不知道如何回答你的问题。。。也许你也工作在医疗行业,也许你的当骨科医生的同学、你的当医生的家人收入在国内不错,也许你很为他们自豪,也为自己自豪。但从你的很多回贴中感觉你的思维还很年轻。你只坐在你那个小圈子里看世界,和你沟通有点费劲。如果你真想了解美国,有机会自己出来走走,到人家骨科医生家里看看。。。别凭想象这不可能那不可能的。

为什么美国医生收入高,已经告诉你实际数字,但你不信。这么说吧,以我们专科为例,看一个新病人,挂号费依病人保险不同,30-35美元,这只是病人掏腰包的那部分,除此以外,就诊部分,报价是140美元(我低估点说)。保险公司付80至120美元。也就是说,一个新的门诊病人,所需花费平均至少120美元左右。不想太忙的话,一天看40个病人。当然,有些病人有困难,甚至30元挂号费(美国称copay)也拿不出,也就算了。这还只是门诊病人。你问关节置换手术,以膝关节为例,2万至3万5千美元,依付款来源不同而异(自费和保险付费会有些不同)。至于手术医生拿多少,你就去想象吧。你把这些费用(就只算门诊和手术)按你知道的同学的工作量去计算,保守的话,如果能拿到总创收的35%至40%,该是多少?你那亲戚去美国进修,最多只能靠导师科研经费出 ...


那就是了哦,国内看个病收门诊费980元试试?不是一样的道理
只不过从药费里出而以,看来美国医生的沟子还要黑些所,我以为你说美国医生的钱从天上掉下来的也
这里还介绍到美国看病得,你看得起不嘛!

一个关节手术3万5 合计人民病二十多万,这里有去美国看病的没得
比国内还要黑

看来我们的医生还是要比资本主义国家要和善得多啥,
你们还在这骂国内的医生,你看下美帝国主义的医生更可恶!
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tgl11 发表于 2012-3-22 08:34
不太可能,你以为米国就不讲经济效益哟

这是财政拨款,还是个啥?

就不考核你看多少病人,你以为老美就是神了,

反正都那么多收入了,他还去做啥手术?他不晓得到处去耍?

到时病人还要求到他做手术,还要给红包哟!
这有什么不可能的,这是事实啊。当然那个国家的医生没有基本工资这个概念。钱不是国家发的,也不是医院发的,是自己干出来的。 本帖最后由 foxrun 于 2012-3-22 15:31 编辑

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yzm 发表于 2012-3-22 11:03
唉,真不知道如何回答你的问题。。。也许你也工作在医疗行业,也许你的当骨科医生的同学、你的当医生的家人收入在国内不错,也许你很为他们自豪,也为自己自豪。但从你的很多回贴中感觉你的思维还很年轻。你只坐在你那个小圈子里看世界,和你沟通有点费劲。如果你真想了解美国,有机会自己出来走走,到人家骨科医生家里看看。。。别凭想象这不可能那不可能的。

为什么美国医生收入高,已经告诉你实际数字,但你不信。这么说吧,以我们专科为例,看一个新病人,挂号费依病人保险不同,30-35美元,这只是病人掏腰包的那部分,除此以外,就诊部分,报价是140美元(我低估点说)。保险公司付80至120美元。也就是说,一个新的门诊病人,所需花费平均至少120美元左右。不想太忙的话,一天看40个病人。当然,有些病人有困难,甚至30元挂号费(美国称copay)也拿不出,也就算了。这还只是门诊病人。你问关节置换手术,以膝关节为例,2万至3万5千美元,依付款来源不同而异(自费和保险付费会有些不同)。至于手术医生拿多少,你就去想象吧。你把这些费用(就只算门诊和手术)按你知道的同学的工作量去计算,保守的话,如果能拿到总创收的35%至40%,该是多少?你那亲戚去美国进修,最多只能靠导师科研经费出 ...
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在中国什么都要懂,不然就是唐僧肉。
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tgl11 发表于 2012-3-22 08:24
那我到想了解下国外的骨科医生,60万美刀是如何拿来的,做一次手术多少钱,赚不赚耗材的钱?
换个关节多少钱?,难道是基本工资吗?也不太可能吧!

如以你老大的资历,在国内也能有这收入,你跑米国是不合适宜。

我有一亲戚,跑美国进修,遇到那年经济危机,07嘛?那导师没经费了说给他2000美金一月,
我说跑那么远去要饭吗?没干到一年就回来了。


唉,真不知道如何回答你的问题。。。也许你也工作在医疗行业,也许你的当骨科医生的同学、你的当医生的家人收入在国内不错,也许你很为他们自豪,也为自己自豪。但从你的很多回贴中感觉你的思维还很年轻。你只坐在你那个小圈子里看世界,和你沟通有点费劲。如果你真想了解美国,有机会自己出来走走,到人家骨科医生家里看看。。。别凭想象这不可能那不可能的。

为什么美国医生收入高,已经告诉你实际数字,但你不信。这么说吧,以我们专科为例,看一个新病人,挂号费依病人保险不同,30-35美元,这只是病人掏腰包的那部分,除此以外,就诊部分,报价是140美元(我低估点说)。保险公司付80至120美元。也就是说,一个新的门诊病人,所需花费平均至少120美元左右。不想太忙的话,一天看40个病人。当然,有些病人有困难,甚至30元挂号费(美国称copay)也拿不出,也就算了。这还只是门诊病人。你问关节置换手术,以膝关节为例,2万至3万5千美元,依付款来源不同而异(自费和保险付费会有些不同)。至于手术医生拿多少,你就去想象吧。你把这些费用(就只算门诊和手术)按你知道的同学的工作量去计算,保守的话,如果能拿到总创收的35%至40%,该是多少?你那亲戚去美国进修,最多只能靠导师科研经费出钱,而科研经费与导师的工资是两码事,美国经济萧条时,科研经费可能遭遇困难,但如果那位导师是临床医生的话,他一般不受科研经费的影响。即便拿100万一年,也不可能将工资付给你的亲戚。这是两码事。他去进修,没钱,又不能行医,甚至连进临床观摩都有许多限制,不想回来才怪。出去无非想捞点学历资本,好在也是来美国“进修”了。至于我回国工作?且不说在收入上充其量也拿不到我现在收入的十分之一,就现在这里聊的国内医疗环境,我哪敢回来?这不找罪受吗?这空气、这社会风气、这人与人之间的关系、这食品。。。也许有一天吧,呵呵。。。
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tgl11 发表于 2012-3-22 08:34

反正都那么多收入了,他还去做啥手术?他不晓得到处去耍?

到时病人还要求到他做手术,还要给红包哟!


怎么能提出这么幼稚的问题? 兄弟小学毕业没有?
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奔向西方 发表于 2012-3-22 08:43
我母亲前几年患肾脏癌肉瘤,也是和这位医生说的,动完手术化疗5.6次,去吃中医,中医医生还说不要动手术最好,动了反而要转移,钱是花了不少,一年后还是离开了我们,那时候我真的想自己是医生就好,也许还能救母亲!中国真是畸形的社会了,中国的医好医生在哪里呢!最近我同学也是患了肿瘤,我都不好跟他说怎么怎么治疗,怕他受不了,做了5.6次化疗一直没效果,这个病有没有控制手段呢,现在的医术还能治疗吗?只能听天由命了!


我家里几个医生,治不了我爷爷的糖尿病,看着他走的!

这是没办法的事,不是医生的错

医学之所以发展,就是给医生机会让他们不断的去探索治疗方案

我举个简单的例子

老年人60-70岁了,那个髋关节或者股股头骨折了,以前怎么办?

没啥办法,躺在床上养,那老年人是长不好的呀

一躺床,身体的体质就直往下降,很多就等死,

没得医疗纠纷呢,但你的生存质量改善了吗?当然你不会去骂医生,也不会去怨社会,更不会去想到医学不进步

现在怎么办?直接把你关节换了,一个手术7 -8万,病人一周后就下床

我婆婆做过这手术,直到她离开我们,那关节都在她身体里

现在你想的是啥问题?我X 医生赚钱赚多了,只能说现在人们的要求更高了
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我母亲前几年患肾脏癌肉瘤,也是和这位医生说的,动完手术化疗5.6次,去吃中医,中医医生还说不要动手术最好,动了反而要转移,钱是花了不少,一年后还是离开了我们,那时候我真的想自己是医生就好,也许还能救母亲!中国真是畸形的社会了,中国的医好医生在哪里呢!最近我同学也是患了肿瘤,我都不好跟他说怎么怎么治疗,怕他受不了,做了5.6次化疗一直没效果,这个病有没有控制手段呢,现在的医术还能治疗吗?只能听天由命了!
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sunnyquan 发表于 2012-3-22 01:07
终于明白人家为什么都要到国外去看病了,医疗管理机构哪去了,都没眼睛耳朵么


你没医疗保险,你到米国一样的看不起病。
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foxrun 发表于 2012-3-22 08:30
基本工资


不太可能,你以为米国就不讲经济效益哟

这是财政拨款,还是个啥?

就不考核你看多少病人,你以为老美就是神了,

反正都那么多收入了,他还去做啥手术?他不晓得到处去耍?

到时病人还要求到他做手术,还要给红包哟!
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nicknack 发表于 2012-3-22 01:32
深夜因为老爸再次住院而无法入睡,竟然看到这样的帖子,那种置身狼群的感觉我也有体会,唉,活在这样的社会,人最起码的尊严都是奢侈品。

为我老爸祈祷吧,医院再黑,生病了你还得进去。


莫听这些人乱说,

天下的事都是被人折腾出来的,现在的医患矛盾有一大半是人心散了折腾出来的

还包括很多媒体吓折腾

医生收入高了,不可怕,收入不高才可怕,收入高了他更有敬畏之心,收入低了,穿草鞋的才不怕你穿皮鞋的。

无非就是挣你点钱

医德的底线,只要是正规的医院,99%的医生还是有的

你不用看到这些自己吓自己
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tgl11 发表于 2012-3-22 08:24
那我到想了解下国外的骨科医生,60万美刀是如何拿来的,做一次手术多少钱,赚不赚耗材的钱?
换个关节多少钱?,难道是基本工资吗?也不太可能吧!

如以你老大的资历,在国内也能有这收入,你跑米国是不合适宜。

我有一亲戚,跑美国进修,遇到那年经济危机,07嘛?那导师没经费了说给他2000美金一月,
我说跑那么远去要饭吗?没干到一年就回来了。
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yzm 发表于 2012-3-21 23:10
这位老兄,你怎么知道我只拿十几万美刀一年?如果是这样的话恐怕我回国工作也不止拿这么多了。你又知道美国的骨科医生年收入是多少?60万-100万美刀是常事。近年来,且不说国内一些人有点钱就到世界各地到处张扬,生怕不知道中国人有钱。本人只是作为一个曾经在国内从事医疗工作中国人,希望中国的医疗事业能朝着一个健康的轨迹发展,广大的老百姓能够享受良好的医疗环境。话又说回来,国内的医生,正因为基本工资低,才造成了目前这种乱收费的混乱局面。试问你知道的中国骨科医生,只拿基本工资,能活得现在这样自在吗?有多少是基本工资以外的收入?
美国急救费用,如果病人没有保险或收入不能支付,就由国家负担,因为不能见死不救,就这么简单。如果说这是在资本主义国家,有人又不高兴了。这是基本的人道主义。大道理不说了。


那我到想了解下国外的骨科医生,60万美刀是如何拿来的,做一次手术多少钱,赚不赚耗材的钱?
换个关节多少钱?,难道是基本工资吗?也不太可能吧!

如以你老大的资历,在国内也能有这收入,你跑米国是不合适宜。

我有一亲戚,跑美国进修,遇到那年经济危机,07嘛?那导师没经费了说给他2000美金一月,
我说跑那么远去要饭吗?没干到一年就回来了。
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深夜因为老爸再次住院而无法入睡,竟然看到这样的帖子,那种置身狼群的感觉我也有体会,唉,活在这样的社会,人最起码的尊严都是奢侈品。

为我老爸祈祷吧,医院再黑,生病了你还得进去。
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yzm 发表于 2012-3-21 23:10
这位老兄,你怎么知道我只拿十几万美刀一年?如果是这样的话恐怕我回国工作也不止拿这么多了。你又知道美国的骨科医生年收入是多少?60万-100万美刀是常事。近年来,且不说国内一些人有点钱就到世界各地到处张扬,生怕不知道中国人有钱。本人只是作为一个曾经在国内从事医疗工作中国人,希望中国的医疗事业能朝着一个健康的轨迹发展,广大的老百姓能够享受良好的医疗环境。话又说回来,国内的医生,正因为基本工资低,才造成了目前这种乱收费的混乱局面。试问你知道的中国骨科医生,只拿基本工资,能活得现在这样自在吗?有多少是基本工资以外的收入?
美国急救费用,如果病人没有保险或收入不能支付,就由国家负担,因为不能见死不救,就这么简单。如果说这是在资本主义国家,有人又不高兴了。这是基本的人道主义。大道理不说了。

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tgl11 发表于 2012-3-21 08:32
你这没法解决,吃五谷生百病,不可能不生病

生病不去找医生,那你去找路边摊摊,江湖人士?

我给你说那更无藏生之地。


背不住念念经也是有用的。或者像楼下所说,去美国看病也是不错的。何必非要在国内又花钱又不顶事。

总之要是不相信医生,就自谋多福吧。。

也劝各位医生,干点什么不吃饭,何必要搞这种下三滥的职业。。出力不落好,你们他母亲的不是生下来就贱是什么。 本帖最后由 梧桐树狮子 于 2012-3-22 01:00 编辑

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tgl11 发表于 2012-3-21 14:14
你属于那种站着说话,不晓得痛那种,你在米国拿到医师执照一年就收入10万美刀一上,那当然自己清高哟。

国内一般小医生正常收入不过3万多,是你的20分之一,

不过那收入跟国内一些大医生比也算不上什么。

你去问国内的骨科医生,现在有几个人愿意出国的,现在都觉得出去是耽误事!

你那10几万美刀也不算什么了了。。

你也可以说说米国,那种急救了不给钱的,这笔费用怎么处理的?

这位老兄,你怎么知道我只拿十几万美刀一年?如果是这样的话恐怕我回国工作也不止拿这么多了。你又知道美国的骨科医生年收入是多少?60万-100万美刀是常事。近年来,且不说国内一些人有点钱就到世界各地到处张扬,生怕不知道中国人有钱。本人只是作为一个曾经在国内从事医疗工作中国人,希望中国的医疗事业能朝着一个健康的轨迹发展,广大的老百姓能够享受良好的医疗环境。话又说回来,国内的医生,正因为基本工资低,才造成了目前这种乱收费的混乱局面。试问你知道的中国骨科医生,只拿基本工资,能活得现在这样自在吗?有多少是基本工资以外的收入?
美国急救费用,如果病人没有保险或收入不能支付,就由国家负担,因为不能见死不救,就这么简单。如果说这是在资本主义国家,有人又不高兴了。这是基本的人道主义。大道理不说了。
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yzm 发表于 2012-3-21 12:02
中国的医疗体系的发展远远落后于中国经济的发展,极不相称。医生的收入不是因为国家总体经济的发展而相应提高,却是通过很多心照不宣的、不好解释的途径获得。为了自己挣钱,住院医生得不到应有的操作和训练,更可笑的是临床硕士毕业生居然连一些过去住院医生都做得很多的手术都不能做。不该开的检查和药品,昧着良心开。不该收的红包,理所当然的收,这恐怕是中国特有的社会主义行医风气。

本人在中国做过八年多医生,从住院医生到主治医生,也在美国做过住院医生,到目前非常成功的专科医生,感觉两国这方面的差距还相当大。先不说别的,像视频中那个因为病人没钱而见死不救的案例,在美国是非常不太可能发生的,因为美国医疗制度决定了这样的急症必须抢救。但很不幸,这种情况发生在经济非常发达的社会主义中国,作为一个※※医生,感觉非常震惊。

我很理解现在国内很多医生的处境,因为我也是这么过来的。过去刚来美国时,在国内作为一个主治大夫的收入还远不如美国一个实验室技术员的收入。而现在国内即便是高级职称的医生的固定工资,也还是比美国医生的固定收入相差甚远,而其工作量却不比美国医生少,甚至更累。但我真不能原谅视频里医院那样的乱收费。人可以有赚钱的“野心”,但不能没 ...


你属于那种站着说话,不晓得痛那种,你在米国拿到医师执照一年就收入10万美刀一上,那当然自己清高哟。

国内一般小医生正常收入不过3万多,是你的20分之一,

不过那收入跟国内一些大医生比也算不上什么。

你去问国内的骨科医生,现在有几个人愿意出国的,现在都觉得出去是耽误事!

你那10几万美刀也不算什么了了。。

你也可以说说米国,那种急救了不给钱的,这笔费用怎么处理的?
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中国的医疗体系的发展远远落后于中国经济的发展,极不相称。医生的收入不是因为国家总体经济的发展而相应提高,却是通过很多心照不宣的、不好解释的途径获得。为了自己挣钱,住院医生得不到应有的操作和训练,更可笑的是临床硕士毕业生居然连一些过去住院医生都做得很多的手术都不能做。不该开的检查和药品,昧着良心开。不该收的红包,理所当然的收,这恐怕是中国特有的社会主义行医风气。

本人在中国做过八年多医生,从住院医生到主治医生,也在美国做过住院医生,到目前非常成功的专科医生,感觉两国这方面的差距还相当大。先不说别的,像视频中那个因为病人没钱而见死不救的案例,在美国是非常不太可能发生的,因为美国医疗制度决定了这样的急症必须抢救。但很不幸,这种情况发生在经济非常发达的社会主义中国,作为一个※※医生,感觉非常震惊。

我很理解现在国内很多医生的处境,因为我也是这么过来的。过去刚来美国时,在国内作为一个主治大夫的收入还远不如美国一个实验室技术员的收入。而现在国内即便是高级职称的医生的固定工资,也还是比美国医生的固定收入相差甚远,而其工作量却不比美国医生少,甚至更累。但我真不能原谅视频里医院那样的乱收费。人可以有赚钱的“野心”,但不能没有良心。尤其是穿白大衣的。常言道,人穷要穷得有志气,如果对病人都丧失了良心,那最好别干这行。美国也有很多的穷病人,即便大部分的医疗被保险包括了,但也要负一部分费用,也是一笔不小的负担。美国的很多医生对这些病人都是尽量帮助节省费用。看了视频我都在想,花这么大的费用,干脆到美国来看病好了。即便远的不说,很多人去台湾、香港做体检、就医,你就会体会到什么是真正的医疗服务。。。
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看了部分下级

动不动就要医院赔偿几百万,都觉得医院有钱

可医院的钱怎么来,不是这样来嘛

那更刺激医院努力工作勤奋挣钱

这不是个办法,没完没了。
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梧桐树狮子 发表于 2012-3-21 04:32
那个医院的记费是医院活该让人告。

还有一种可能是记费拉了,后来算出总数补上去的。电话里医院的人说的是总数,但病人家属就不管那个,只说凭什么一天计那么多。这纯是医院活该。

其实解决之道,就是努力自己别生病。有病了自己去看吧,看死了就当作实验了。千万别去找医生。


你这没法解决,吃五谷生百病,不可能不生病

生病不去找医生,那你去找路边摊摊,江湖人士?

我给你说那更无藏生之地。

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aflex 发表于 2012-3-21 08:01
我虽然不是医生和律师,但是我非常赞同明星、医生和律师高收入,再高都应该。按当前的价格和收入水平,稍好一点儿的医生和律师,年薪在几百万不多,名气大些的的应该在千万以上。

那你也得看社会的收入水平,你的钱是怎么挣的!
现在医疗资源是垄断的,分配也不均!
很多新毕业的小医生没得机会,而他只能选国家的医院去工作

而国家的医院,又秉承自己挣钱的原则,没有起到社会福利的作用。
而且挣钱还不交税,很牛哟。
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tgl11 发表于 2012-3-21 00:02
这个也是不晓得说那年的事了
现在医院留得住人哟,
收入不低哟,所以人民对他们很不满

问题是拿多少合适,谁提出方案?


我虽然不是医生和律师,但是我非常赞同明星、医生和律师高收入,再高都应该。按当前的价格和收入水平,稍好一点儿的医生和律师,年薪在几百万不多,名气大些的的应该在千万以上。
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回复主题: 一位年轻医生自述:有多少癌症病人成了唐僧肉
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