主题：*****我对SONY有信心*****5R 测评, 10月21日发售 [主题管理员:birchinorth]
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山野的秋 发表于 2012-8-30 11:14
确实，5R的升级比较大！尤其是那个拨轮和Fn键，加上原来拨盘，操控达到了中级机子水平。完全和F3拉开了档次。
对焦速度提升，0.3S
还有CMOS集成相位对焦、实现相位与反差混合对焦，可对动态目标进行连续自动对焦。
反转屏上180度下50度。
WIFI App
0.3是哪里的数据？
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2406 帖
5R在信噪比和宽容度上比5N有少许提升，看来新一代的画质机出现了！
骚尼哥每一代机器在画质上都有提升，至于大家说的牙膏啥的，还是留给感动牌慢慢挤吧~~~
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2405 帖
bellagio 发表于 2012-8-30 11:47
那种大小的网卡双天线就是个噱头
人家料也下了，速度也上了。然后单天线还反而是正道了？
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2404 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:15
单天线省钱罢了。
双天线的USB无线网卡才一个U盘大小。
那种大小的网卡双天线就是个噱头
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2403 帖
该等5R后的奶6+镜头了 
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2402 帖
nnzqj 发表于 2012-8-30 11:25
F3,F65的出现是被 red搞的
red是牛，但整个系统看，还是有一个超过一个身位差距。索尼就算慢出半年，应该还是老大。。。
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2401 帖
oliverjiang 发表于 2012-8-30 09:45
SONY，不傻，只不过不像CANON那么没良心也不像适马那么※※罢了……
说到重点啦。
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2400 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:09
何苦说这句话呢？
不过最近sony在视频领域看起来真的非常非常有良心。F3,F65,NEX-E50，EX-1R。都是不断突破自己，都是在竞争对手还未近身就自己升级了。
也许，业内有我们不知道的原因？还是说，就像intel一样， sony在技术上其实并没有看起来那么领先？虽然每个产品都能领先对手一代。但一旦停下来就半年被超越？
不过现在CMOS芯片已经接近摩尔定律的节奏了。虽然不到3个月跳一级的水平，但升级一代看来真的不用10个月了。我们消费者在未来几年应该有大实惠了
F3,F65的出现是被 red搞的
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2399 帖
tangyipeng888 发表于 2012-8-30 11:05
同意，佳能微单有人买才怪。再强大的品牌也架不住自己低下的战略规划和智商。
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2398 帖
ranma 发表于 2012-8-30 10:54
至少从参数上，5R的升级比5N更多。
5N能说道就两个升级，14MP->16MP, 30p -> 60p
SNR和DR的升级，转接旁轴红移的升级是用户自己发现的。速度的升级是后来1.01的。
5R至少对焦，波轮，App，翻转屏的升级是直接能看到的。不比5N小啊
确实，5R的升级比较大！尤其是那个拨轮和Fn键，加上原来拨盘，操控达到了中级机子水平。完全和F3拉开了档次。
对焦速度提升，0.3S
还有CMOS集成相位对焦、实现相位与反差混合对焦，可对动态目标进行连续自动对焦。
反转屏上180度下50度。
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本帖最后由 山野的秋 于 2012-8-30 11:37 编辑
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2396 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:45
EOS-M的评价，您太客气了。Y就是一砸招牌的产品。G1X出来就已经销量有限了，但好歹没有对应产品现它丑。这个EOS-M就。。。。。
不过，对应的，sony也不急不慢了，6没发布，镜头没发布。。。。。
现在是希望EOS-M真的滑铁卢，让佳能老老实实回到主动竞争的道路上来。当然，真顽固不化也不怕，CMOS也不是只有日本人能做，手机OS也都已经可以用安卓了。厂家组装显然是门槛越来越低了。
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2395 帖
birchinorth 发表于 2012-8-30 10:50
分辨率就看那一排逐渐接近的线，在近到什么程度的时候，还能分得清，越分得清，分辨率越高
我感觉就是算法问题，感觉5r就是5n的高采样输出版，，，，因为色彩干扰水平几乎相当，不过这么算出来可以想见5r的raw会大不少
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2394 帖
梦羽灵泉 发表于 2012-8-30 10:48
那个网站说的是significant upgrade，不过目前看无忌的反应，似乎没有5n升级时候那么significant，另外索尼会开发这个平台的娱乐widget么，到时候原来在nex上搓游戏的愿望就实现了。。。。
可以想见那个无定义波轮应该会给操作带来一定便利，但是能好到哪还得看机器出来有人用了再说
至少从参数上，5R的升级比5N更多。
5N能说道就两个升级，14MP->16MP, 30p -> 60p
SNR和DR的升级，转接旁轴红移的升级是用户自己发现的。速度的升级是后来1.01的。
5R至少对焦，波轮，App，翻转屏的升级是直接能看到的。不比5N小啊
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2393 帖
fszcll 发表于 2012-8-30 10:38
我菜鸟一枚 弱弱的问一句 大家说的分辨率在这里指的是什么啊 然后为什么5R的噪点这么多 而5N的却不明显 然后5R的传感器和5N的是不是同一款呢 不是说有新型的么 谢谢
分辨率就看那一排逐渐接近的线，在近到什么程度的时候，还能分得清，越分得清，分辨率越高
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2392 帖
raze911 发表于 2012-8-30 09:40
不太好理解为什么CMOS表面相位对焦点非得集中在中心一块
相位对焦像素本来就是靠未对焦的时候光束方向不同来判断距离的。
边角的像素光线斜得太多，没法判断方向差别。
canon最近几个专利就是试图解决边角的相位对焦像素问题
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2390 帖
raze911 发表于 2012-8-30 10:40
EOS-M的对焦速度一点都不快，整体设计也不是冲着取代中低端单反去的，价格还相当的不低，可以说EOS-M目前推出的机型纯粹是要依赖佳能比索尼强大的多的品牌影响力去销售的
EOS-M的评价，您太客气了。Y就是一砸招牌的产品。G1X出来就已经销量有限了，但好歹没有对应产品现它丑。这个EOS-M就。。。。。
不过，对应的，sony也不急不慢了，6没发布，镜头没发布。。。。。
现在是希望EOS-M真的滑铁卢，让佳能老老实实回到主动竞争的道路上来。当然，真顽固不化也不怕，CMOS也不是只有日本人能做，手机OS也都已经可以用安卓了。厂家组装显然是门槛越来越低了。
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2389 帖
fszcll 发表于 2012-8-30 10:38
我菜鸟一枚 弱弱的问一句 大家说的分辨率在这里指的是什么啊 然后为什么5R的噪点这么多 而5N的却不明显 然后5R的传感器和5N的是不是同一款呢 不是说有新型的么 谢谢
5N抹得厉害些，5R抹的少些
不过如果你拿5N的RAW用ACR解出来，那也是基本没抹的，高感下JPG抹的比较厉害，所以我现在用5N的高感拍摄多数情况是用RAW然后自己后期消噪
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2388 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:22
除了RAW14bit VS 8bit(平均)。EOS-M毫无优势。
除非EOS-M能便宜一点。否则，就。。。。。
EOS-M的对焦速度一点都不快，整体设计也不是冲着取代中低端单反去的，价格还相当的不低，可以说EOS-M目前推出的机型纯粹是要依赖佳能比索尼强大的多的品牌影响力去销售的
佳能仍然试图在中低端单反与卡片机之间插入一个中间级产品，索尼的NEX则是快步的进化向着直接替代中低端单反这个目标走了，从价格上讲，真没什么中间级产品可插入了，5N现在水货机身2K8，F3才2K，5R将来机身价格估计也会降到3K5以内，加之越来越强大的性能与功能与小体积，用户还要中低端单反干什么？？说白了就是佳能下不了决心让自家的中低端单反死掉
过段时间国产EF-E的AF环上市，价格如果不太高的话，那么EOS-M转接EF头也没多少优势可言，要是将来谁再能整个尼康F-E的AF转接环出来……圆满了……
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2387 帖
birchinorth 发表于 2012-8-30 04:07
目前感觉工程样机NEX 5R的1600可用，3200以后急剧恶化。
和1DX对比，画面更亮一些，是不是说明1DX有些虚标高ISO呢？
LZ很勤快呀，整理的很及时、很好！辛苦了！
可以把那两张动态范围的图表也帖在信噪比图表的下面，这块COMS的动态范围也很不错。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-8-30 10:39 编辑
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2386 帖
birchinorth 发表于 2012-8-29 23:53
真的不错，彩色早点可以软件去除，可是分辨率低了，后期就没办法，索尼的路是对的，想把这两张图置顶，有异议请另行通知
我菜鸟一枚 弱弱的问一句 大家说的分辨率在这里指的是什么啊 然后为什么5R的噪点这么多 而5N的却不明显 然后5R的传感器和5N的是不是同一款呢 不是说有新型的么 谢谢
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2385 帖
oliverjiang 发表于 2012-8-30 09:45
好吧，看在你都撞墙的份上……本来我是从来不玩猜猜猜的，只根据我的渠道来源说话，或者辟谣或者证实，很少造谣……呵呵
关于NEX全幅，我要是sony，我就不会马上给你做出来，除非其他各家有这种苗头和计划
NEX有做全幅的能力，不改NEX7 的机身，都做的出来，你自己看看卡口圈就知道了这帮家伙其实憋着这个坏呢
但2400万的NEX7已经很无敌了，老子都无敌了老子做新的“超无敌”干什么？自己砸自己饭碗?嫌开发成本不够高？嫌利润太好看？
竞争都是相对而言的，在其他各家赶上来之前，SONY不会单方面的做类似Intel那种变态的参数提升，这不是“消费品”厂商的作为
所以说，Sony出不出全幅nex不在技术问题（现有的NEX技术完全没有问题），在于对时机的把握。
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2384 帖
birchinorth 发表于 2012-8-30 10:29
服了，我不是B神
B神是索黑，我是这个帖子的楼主，我是索粉
呵呵，资深改的真快
因为意识到看错人了吗。不过。。。。。你那句话还真的和本坛（没有NEX进来之前）的风气一脉相承啊。只要不表态到这个程度的，迟早会被各资深围攻。。。
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2383 帖
fengyue 发表于 2012-8-29 22:52
这个联想手机k860能做到，相机中好像还不知道哪个型号可以。
尼康1系
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2382 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:27
牛啊
服了，我不是B神
B神是索黑，我是这个帖子的楼主，我是索粉
呵呵，资深改的真快 本帖最后由 birchinorth 于 2012-8-30 10:30 编辑
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2381 帖
fasciae 发表于 2012-8-30 10:17
看来相位检测像素是不清零的，不间断工作？不过感觉电路设计上会有点难度啊
索尼天天被戏谑成电子哥，家电哥，没光学基础和底蕴，现在它就是走在人们传言的那条路上，挺胸阔步啊
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birchinorth 发表于 2012-8-30 10:08
要说利润，索尼不黑，佳能的1DC卖多少钱？佳能的C300卖多少钱，而且视频性能还不如索尼。
就好像两个打劫的：一个只要家里的现金就好了，另外一个除了现金，还搬走了新买的台式机，新买的NEX7.
如果被打劫不可避免的话，我们还是感恩那个只拿现金的劫犯。
牛啊 本帖最后由 fasciae 于 2012-8-30 10:28 编辑
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oliverjiang 发表于 2012-8-30 09:45
好吧，看在你都撞墙的份上……本来我是从来不玩猜猜猜的，只根据我的渠道来源说话，或者辟谣或者证实，很少造谣……呵呵
关于NEX全幅，我要是sony，我就不会马上给你做出来，除非其他各家有这种苗头和计划
NEX有做全幅的能力，不改NEX7 的机身，都做的出来，你自己看看卡口圈就知道了这帮家伙其实憋着这个坏呢
但2400万的NEX7已经很无敌了，老子都无敌了老子做新的“超无敌”干什么？自己砸自己饭碗?嫌开发成本不够高？嫌利润太好看？
竞争都是相对而言的，在其他各家赶上来之前，SONY不会单方面的做类似Intel那种变态的参数提升，这不是“消费品”厂商的作为
sony现在着急的并不是再出个全幅系统，sony着急的是将自己在原来“广播级”（或者是专业播出级）上专业摄像领域积累的庞大资源，通过E卡口机身和a半透机身这两个新载体，尽快民用化（对不起这不是猜的，你就别管我怎么知道的了），从NEX的一开始和a77，sony一直在向这个方向努力，就是在“相机”专业视频领域，拿回老大的位置。只要平台构建合理，其实那些专业摄像机上的资源优势很快就可以移植，E18-200之所以出色就因为这其实是一支摄像机镜头移植过来的。很多东西甚至都不需要重新2次开发，换个卡口换个连接方式就立刻开始赚钱 ...
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