60D、6D、5D3等2010年以后机型低感“涂抹感”的罪魁祸首

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mattcui

泡菜

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2013-10-09 20:01

gdhzsw 发表于 2013-10-09 19:51
我的DPP里怎么没找到这些选项？版本是3.12.52.0...

升级DPP
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第 36 帖

gdhzsw

泡菜

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帖子: 116

2013-10-09 19:51

弱点发表于 2013-10-5 14:15
本文仅供参考。

2013年第10期《咔啪》杂志中，两名日本摄影师对尼康和佳能主力机型做了对比后，得出结论佳能画质不如尼康，而这个结论的核心是“佳能照片放大看轮廓粗，没有细节”。也就是大家一直说的“涂抹感”。这个问题的原因我半年前就已经找到，现在写出来供大家参考。

以下适用于60D、70D、600D、650D、700D、100D、5D3、1DX等2010年以后上市机型。大家可以在国外评测网站下载这些机型的RAW和JPG图像进行对比。

从2010年的60D开始，包括后来的600D、650D、6D、5D3、1DX，大家都发现，机内直出JPG都有一个问题：图像细节有很粗的轮廓，好像锐化过度一样，或者说“涂抹感”。

佳能DPP在2010年在DPP中锐化方式中加入了“非锐化滤镜”。而且从此以后，相机机内处理JPG的锐度实际上也用的是这种方式。但是，机内直出JPG的风格选项中，关于“锐度”，仍然沿用2010年以前的选项，也就是50D、5D2时代的选项，相机内设置的“锐度”其实就是非锐化滤镜中的“强度”，其他项目“精细度”和“临界值”在相机里无法调节，而佳能默认的“精细度”超高，这个不能调节的高指标是造成“涂抹感”的罪魁祸首。

大家可能认为“精细度”越高，照片画质越精细。[colo ...

我的DPP里怎么没找到这些选项？版本是3.12.52.0

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第 35 帖

青山YOYO

泡菜

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2013-10-06 22:09

学习了，马克一下
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第 34 帖

西山林语

泡菜

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帖子: 3794

2013-10-06 21:28

西山林语发表于 2013-10-6 21:27
5-2-1，全图缩小看，看不出什么问题。

局部100%观看，锐化强度似乎高了些。

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/1250
ISO感光度 : 250
焦距 : 123mm

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第 33 帖

西山林语

泡菜

泡网分: 13.68

主题: 46

帖子: 3794

2013-10-06 21:27

5-2-1，全图缩小看，看不出什么问题。

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/1250
ISO感光度 : 250
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第 32 帖

lovexxxx

陈年泡菜

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帖子: 10157

2013-10-06 19:05

弱点发表于 2013-10-5 14:15
本文仅供参考。

2013年第10期《咔啪》杂志中，两名日本摄影师对尼康和佳能主力机型做了对比后，得出结论佳能画质不如尼康，而这个结论的核心是“佳能照片放大看轮廓粗，没有细节”。也就是大家一直说的“涂抹感”。这个问题的原因我半年前就已经找到，现在写出来供大家参考。

以下适用于60D、70D、600D、650D、700D、100D、5D3、1DX等2010年以后上市机型。大家可以在国外评测网站下载这些机型的RAW和JPG图像进行对比。

从2010年的60D开始，包括后来的600D、650D、6D、5D3、1DX，大家都发现，机内直出JPG都有一个问题：图像细节有很粗的轮廓，好像锐化过度一样，或者说“涂抹感”。

佳能DPP在2010年在DPP中锐化方式中加入了“非锐化滤镜”。而且从此以后，相机机内处理JPG的锐度实际上也用的是这种方式。但是，机内直出JPG的风格选项中，关于“锐度”，仍然沿用2010年以前的选项，也就是50D、5D2时代的选项，相机内设置的“锐度”其实就是非锐化滤镜中的“强度”，其他项目“精细度”和“临界值”在相机里无法调节，而佳能默认的“精细度”超高，这个不能调节的高指标是造成“涂抹感”的罪魁祸首。

大家可能认为“精细度”越高，照片画质越精细。[colo ...

文字太多，先收藏，有空再学习！

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第 31 帖

大海的浪

泡菜

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主题: 84

帖子: 3093

2013-10-06 18:40

我只用清晰度，不用精细度。

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第 30 帖

行云流水x

泡菜

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主题: 6

帖子: 235

2013-10-06 15:54

很好的主题，学习了，向各位致敬！

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第 29 帖

cnzhangxun

泡菜

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帖子: 1

2013-10-06 15:24

学习了，没有经验

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第 28 帖

芝麻狐1983

泡菜

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帖子: 19

2013-10-06 14:10

刚才用DPP实践了一下，确实很有效，我用了4-2-1的参数

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第 26 帖

tanshilong0

泡菜

泡网分: 0.207

主题: 6

帖子: 287

2013-10-06 13:35

真相，秒懂，提醒一下我用佳能的朋友
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第 25 帖

美哉山水

泡菜

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主题: 22

帖子: 771

2013-10-06 11:22

梦天海发表于 2013-10-6 07:58
刚入手6D没多久就发现这个问题了，好在当时在无忌已有大大指出这个细节，实际操作起来的确和LZ的结论是一样的，现在基本拍人就是321，风景或者静物就是420，效果非常好。

质疑LZ的，就算手上没机子，去网上下载一张6D/5D3的RAW自己试试不就知道了，何必急着去否定别人。

佳能改算法，负面影响还是很大的，一是直出JPG无解，二是要想获得最佳画质，必须DPP了，而LR功能则更丰富，两者对RAW的设置又无法互通，让人在熊掌和鱼之间十分难选择。

讲的很好

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第 24 帖

gts261

泡菜

泡网分: 2.695

主题: 11

帖子: 2185

2013-10-06 09:44

马字很辛苦！！！

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第 23 帖

china168

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 1900

2013-10-06 09:33

西山邻语发表于 2013-10-6 08:39
谁是谁的马甲呀？

西山邻语和西山林语互为马甲，真身是更早注册的闲人爱照相，与LZ无干哈。

看错。以为回的是楼主的贴。SORRY

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第 22 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2013-10-06 08:39

china168 发表于 2013-10-6 08:12
马甲的真身出现。
不过还是支持这类的研究精神。

谁是谁的马甲呀？

西山邻语和西山林语互为马甲，真身是更早注册的闲人爱照相，与LZ无干哈。

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第 21 帖

fasciae

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 10664

2013-10-06 08:18

佳能RAW大小和尼康差不多。但JPG是别人体积的一半多一点。
佳能的JPG不涂抹是不可能的。
只能说佳能的理念是JPG平滑，尽量无需后期降噪更重要。
而尼康认为，JPG也需要尽量高保真。

用户根据自己需求去选吧

但我对比过RAW，尼康的RAW没有动过手脚也是不可能的。RAW的数值统计上，尼康就根本不平滑连续。绝对是做过预处理的。

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第 20 帖

china168

资深泡菜

泡网分: 15.394

主题: 5

帖子: 1900

2013-10-06 08:12

西山邻语发表于 2013-10-5 15:32
谢支持！那就再多说几句。其实，如果是打印小尺寸照片，所谓的涂抹没多大问题。但是，在无忌这种非100%不可言画质的论坛上，不锐化到纤毫毕现那是绝对不行的！

反过来，100%锐化的再清晰图片，哪怕激光打印成24吋的照片，那些原本清晰的细节也所剩无几了。

马甲的真身出现。
不过还是支持这类的研究精神。

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第 19 帖

梦天海

泡菜

泡网分: 9.528

主题: 0

帖子: 289

2013-10-06 07:58

刚入手6D没多久就发现这个问题了，好在当时在无忌已有大大指出这个细节，实际操作起来的确和LZ的结论是一样的，现在基本拍人就是321，风景或者静物就是420，效果非常好。

质疑LZ的，就算手上没机子，去网上下载一张6D/5D3的RAW自己试试不就知道了，何必急着去否定别人。

佳能改算法，负面影响还是很大的，一是直出JPG无解，二是要想获得最佳画质，必须DPP了，而LR功能则更丰富，两者对RAW的设置又无法互通，让人在熊掌和鱼之间十分难选择。

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第 18 帖

形而上

资深泡菜

泡网分: 6.717

主题: 4

帖子: 2819

2013-10-05 17:57

独色发表于 2013-10-5 15:10
5d2、1dx的raw也有比较强的涂抹。

震惊啊震惊。难道只能破解固件？

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第 17 帖

chxuyo

泡菜

泡网分: 5.17

主题: 205

帖子: 4725

2013-10-05 16:53

直出无解吗
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第 15 帖

美哉山水

泡菜

泡网分: 2.222

主题: 22

帖子: 771

2013-10-05 16:46

看看

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第 14 帖

sunnyyang

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泡网分: 0.012

主题: 3

帖子: 26

2013-10-05 15:33

楼主好分析，附上佳能官方对此参数的说明：
======================================
强度精细度

“强度”可在“精细度”和“临界值”设置基础上，决定强调图像轮廓的程度。强度为0时，无论其他2项参数怎么设置，都无法体现效果。与“清晰度”的数值没有直接联系。

精细度强度

“精细度”决定被强调轮廓的宽度。数值越大轮廓越宽；数值越小轮廓越精细，同时效果可能越弱。这项参数是配合打印尺寸调节中最需要注意的。一般来讲，打印小尺寸的图像时采用大数值，而打印大尺寸的图像设置为小数值。

临界值强度

强调轮廓是检测被摄体亮度差，并将其作为轮廓进行处理。“临界值”则是决定以什么程度的亮度差被视为轮廓的参数。数值越小，则被判断为轮廓进行强调的明暗差就越小，即强调处理越明显；反之，数值越大，便会忽略差值较小的部分，只对差值较大的部分进行强调处理。比如，风光摄影需要清晰再现细节部分，应该选择较小数值；而人像摄影注重流畅的表现，那么更适合较大的数值。

推荐的设置

打印小于A4尺寸的较小图像强度=7～10／精细度=5～7／临界值=3～5

以小尺寸打印EOS 60D约1800万有效像素下拍摄的图像，厚实的轮廓可以使效果更为清晰。图像以小尺寸打印时，打印效果很可能与计算机上100%显示的效果有很大差别；所以，最好通过打印测试确认差别，再进行微调。

打印大于A4尺寸的图像强度=3～6／精细度=1～3／临界值=1～3

以大尺寸打印时，需要更精密细致的细节表现。因此，“临界值”在1-3内设置，可使细节处表现更加锐利。“精细度”在1-3内设置，可使被强调轮廓更精细。“强度”在3-6中设置，选择不要过强的强度。调节参数时建议选择50%视图，100%视图或200%视图的细节部分显示过大，跟打印效果出入较大。

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第 13 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2013-10-05 15:32

火武耀扬发表于 2013-10-5 15:23
顶一下，算是支持

谢支持！那就再多说几句。其实，如果是打印小尺寸照片，所谓的涂抹没多大问题。但是，在无忌这种非100%不可言画质的论坛上，不锐化到纤毫毕现那是绝对不行的！

反过来，100%锐化的再清晰图片，哪怕激光打印成24吋的照片，那些原本清晰的细节也所剩无几了。

本帖最后由西山邻语于 2013-10-5 15:33 编辑

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第 12 帖

五能猫

老坛泡菜

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主题: 4

帖子: 4182

2013-10-05 15:28

LZ的见解是有道理的，从7D开始，佳能的画质就急转直下。

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第 11 帖

火武耀扬

泡菜

泡网分: 2.879

主题: 3

帖子: 512

2013-10-05 15:23

西山邻语发表于 2013-10-5 15:14
我现在用DPP调RAW转JPG，非微距一般就用5-2-1，微距用7-1-1。

顶一下，算是支持

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第 10 帖

fugui418

资深泡菜

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主题: 27

帖子: 12965

2013-10-05 15:22

mattcui 发表于 2013-10-05 15:18
新版dpp必须用那个吧

有选项可以选啊
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第 9 帖

mattcui

泡菜

泡网分: 0.405

主题: 20

帖子: 596

2013-10-05 15:18

fugui418 发表于 2013-10-05 15:13
具体原因不知道是否正确，但是我自己用DPP的时候是不会使用那个非锐化滤镜的，直接用“清晰度”选项感觉更好。

...

新版dpp必须用那个吧
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第 8 帖

西山邻语

泡菜

泡网分: 26.188

主题: 145

帖子: 17366

2013-10-05 15:14

我现在用DPP调RAW转JPG，非微距一般就用5-2-1，微距用7-1-1。

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