主题:索尼全画幅微单A7R和便携机RX10详细点评 [主题管理员:天漠虎峪]
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ygqiang 发表于 2013-10-19 08:55
那那些用单反录制高清视频的,都是如何操作变焦的?


真正好好拍的——不是一般玩玩——需要一堆辅助器材,包括这个RX10
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maolegemi 发表于 2013-10-18 02:51
MTF图逆天,出现了60线对的分辨率指标,而且还很高!视频还超级强大!

建议虎资干脆RX10+A7R了!虎资不差钱,而且俩加起来也就一个D800上市价的钱不到。。。7R的3600万无低通超细腻画质 + 短法兰距任意接高档亮骚旁轴镜头 是尼康的D800E都比不上的优势!


楼主的伟大之处在于对各种创新相机有很大的兴趣,而且往往在第一时间购入后,从消费者角度发表独到详尽中立的评测,含金量极高。
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游走zzz 发表于 2013-10-18 00:21
你自己仔细看看下面那段评测,要真是这样的话基本3万以下的摄像机都很难有这个效果。


好像不能拍摄4K视频,只能产生4K的静止图像。
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ygqiang 发表于 2013-10-19 08:55
那那些用单反录制高清视频的,都是如何操作变焦的?

兄弟,单反拍摄视频本来就是个附带功能,你想电动变焦还不能够,你见过几个电动变焦镜头?要问也得问:“那摄像机是怎么变焦的啊”?电动的,是不是不专业啊?还要告诉你的是,在视频领域,哪怕在单反/单电上,还是索尼最牛,其他家,有大声喘气的份吗? 本帖最后由 zheng67 于 2013-10-19 09:33 编辑

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看看RX10的配置确实非常好,机身顶盖、前壳铝镁合金,蔡司24-200/2.8恒定大光圈,BIONZ X影像处理器,眼控对焦,一触功能,实实在在为旅游定身打造,虎资确实有独到眼光,佩服。
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当年5D2出来那个摄影吹得那个来,说上天不为过。
本帖由安卓客户端编辑于:2013-10-19 09:08:06
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zheng67 发表于 2013-10-19 08:42
估计是考虑到视频功能,电子变焦比较平顺。不知道镜头上的对焦环能不能自定义为变焦环。


那那些用单反录制高清视频的,都是如何操作变焦的?
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雨崩 发表于 2013-10-16 21:35
其实,现在很多单反用户都是入门机+套头用到底,根本不会去换什么头,对他们来说,显然不如入RX10了

RX10现在官价7000多,上市后估计很快会到6000以内吧
那还要看国内JS的良心
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Cityrain 发表于 2013-10-19 08:04
我也这么想,外出RX10+单反35mm定焦,通杀。


RX10+DP2M也可以。
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ygqiang 发表于 2013-10-18 23:22
请教下。

RX10为啥还是电动变焦?
而不弄个单反镜头的那种,手动机械变焦?

DC的电子变焦,速度有点慢。

估计是考虑到视频功能,电子变焦比较平顺。不知道镜头上的对焦环能不能自定义为变焦环。
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破镜 发表于 2013-10-19 07:27
RX10明显是发烧友的备机,是与全画幅搭配的机器,这样就没底大底小的虚化纠结了。。。比如要拍人像虚化,就提一台FF+大光圈出去,要去旅游,那么就RX10了,省心省力。

最理想的搭配是全画幅+几只大光圈定焦,变焦就是RX10。

如果手上仅仅是一台RX10。。而对底大小又特别纠结,那么问题就来了。

支持。以后出去就是rx10+a99+几个定焦。
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天漠虎峪 发表于 2013-10-16 20:50
俺以前一直不相信网上流传的所谓A7和A7R真机图,没想到事实果然如此。

如果没有RX1还则罢了,正因为俺有了RX1,怎么看怎么觉得A7的手柄和取景器是楞在RX1上粘上去的,俺恐怕要在心理上好好习惯一下才行,目前还接受不了。不过价格蛮有吸引力,进不进呢?俺要好好想想。

不过,意料之外的是,RX10一下子吸引了俺。RX10的CMOS应该和RX100M2的一样,俺对RX100M2画质非常满意。但如果不是RX10的镜头参数,俺也不会关注。RX10长变焦能有等效24mm已是难能可贵,居然还是恒定2.8光圈,有些没想到。不过,价格有点贵,也要想一想。

至于有人说RX10的造型更丑,俺不这样认为,俺认为RX1的造型至少是经过了设计,和A7和A7R的感觉完全不同。RX1的外形是有些另类,说古怪也行,说独树一帜也可,但不难看,俺喜欢,至少有新意。

经过两天的心理调整,认为老花说的话有道理,娶媳妇能生孩子就行,相貌嘛,毕竟是第二位的,因此也在官网上预订了一台A7R。后来又追加了一个四代转接环,没防抖就没防抖吧。据说11月中下旬可以发货。

本想同时也预订一台RX10,但发现官网还没动静,连具体价格也没有,所以只好等了。只要开始接受预订,就第一时间预订一台。


破镜 发表于 2013-10-19 07:27
RX10明显是发烧友的备机,是与全画幅搭配的机器,这样就没底大底小的虚化纠结了。。。比如要拍人像虚化,就提一台FF+大光圈出去,要去旅游,那么就RX10了,省心省力。

最理想的搭配是全画幅+几只大光圈定焦,变焦就是RX10。

如果手上仅仅是一台RX10。。而对底大小又特别纠结,那么问题就来了。


rx10的规格很不错。具体操控等等很多细节方面如何?比如变焦 对焦 快门等等
估计还是rx100那种系统菜单吧?特别是镜头变焦,还是电子方式?

用惯了单反镜头手动机械变焦的那些人,估计会不习惯rx10这种类似单反体积重量、但操控却属于dc风格。
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破镜 发表于 2013-10-19 07:27
RX10明显是发烧友的备机,是与全画幅搭配的机器,这样就没底大底小的虚化纠结了。。。比如要拍人像虚化,就提一台FF+大光圈出去,要去旅游,那么就RX10了,省心省力。

最理想的搭配是全画幅+几只大光圈定焦,变焦就是RX10。

如果手上仅仅是一台RX10。。而对底大小又特别纠结,那么问题就来了。


我也这么想,外出RX10+单反35mm定焦,通杀。
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kv3100123 发表于 2013-10-18 23:25
抱歉 大概接近7~8的光圈效果了....


相当于全幅7-8的光圈虚化,对于APS,应该差不多有4左右吧。
DP上有对应EFS18-135 F3.5-5.6的等效光圈虚化效果的对比,差不多等效焦距65mm以上时,RX10的24-200头开始胜出。
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订一台a7或a7R,除了现有的35/2.0外再整两个定焦头玩转接。今后加一台RX10做旅游机,对我来说足够了,一段时间内可以不折腾了。
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破镜 发表于 2013-10-19 07:27
RX10明显是发烧友的备机,是与全画幅搭配的机器,这样就没底大底小的虚化纠结了。。。比如要拍人像虚化,就提一台FF+大光圈出去,要去旅游,那么就RX10了,省心省力。

最理想的搭配是全画幅+几只大光圈定焦,变焦就是RX10。

如果手上仅仅是一台RX10。。而对底大小又特别纠结,那么问题就来了。


说得不错。定位问题。
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w811880 发表于 2013-10-16 21:12
1寸底哪有什么虚化可言!


RX10明显是发烧友的备机,是与全画幅搭配的机器,这样就没底大底小的虚化纠结了。。。比如要拍人像虚化,就提一台FF+大光圈出去,要去旅游,那么就RX10了,省心省力。

最理想的搭配是全画幅+几只大光圈定焦,变焦就是RX10。

如果手上仅仅是一台RX10。。而对底大小又特别纠结,那么问题就来了。

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溅浆了 发表于 2013-10-19 02:59
我看过一个科普贴,引用上面的几句

对于全幅来说,10lp/mm是低频,20lp/mm是中频,30mm/mm是高频,一般MTF曲线只测10和30
以全幅为例,10lp/mm的空间频率,整块传感器图高(24mm)能拍下的总线数为240线对,30lp/mm则为720线对
换成M43的话,全幅一半的图高上要拍下240线对和720线对,则传感器上空间频率会加倍,也就是提高到20lp/mm和60lp/mm


RX10的1寸底比M43还小,也就是说如果按照全幅的标准,20/60线对的表示方法是有水分的~


呵呵。
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其实是这个说法迷惑了大家,如果说成“眼部识别对焦”可能会好很多吧,其实和脸部识别对焦、笑脸快门是一个类型的技术。这个索尼确实有点不地道,偷换概念,这个应该是脸部识别的晋级功能,叫眼睛识别差不多。捡人家佳能20年前摒弃的“眼控对焦”技术,还没捡好,原来是偷换概念的忽悠。
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wader2008 发表于 2013-10-18 23:28
俺也这么觉得
不过这2个机器综合实力RX10要强很多
俺现在是R1/RX100,觉得综合起来都是RX100要强
R1毕竟已经快10年了
不过换个角度说,8年前的机器,在电子产品发展飞快的今天
竟然还能多多少少和新产品抗衡一下,也能从另外一角度说明R1的强大
可惜当年都去350d了,没人要这东西
想起来真可笑,350d现在还有人提么?
至少近4、5年没见过谁提
倒是R1,还一直存活着,甚至专辑还在不断的更新

R1,是台好机器,当初还想买来着
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maolegemi 发表于 2013-10-18 12:23
镜片结构有7片非球,其中一片还是AA高级非球!再加上一片大面积ED镜片,用料让适马都汗颜。。。注意MTF图的绿色线不再是一般显示的30/40线对了,而是变成了前所未有的60线对!而且还巨高!估计如果是用一般镜头的30线对表示法的话,会一直天花板。。。


我看过一个科普贴,引用上面的几句

对于全幅来说,10lp/mm是低频,20lp/mm是中频,30mm/mm是高频,一般MTF曲线只测10和30
以全幅为例,10lp/mm的空间频率,整块传感器图高(24mm)能拍下的总线数为240线对,30lp/mm则为720线对
换成M43的话,全幅一半的图高上要拍下240线对和720线对,则传感器上空间频率会加倍,也就是提高到20lp/mm和60lp/mm


RX10的1寸底比M43还小,也就是说如果按照全幅的标准,20/60线对的表示方法是有水分的~
本帖最后由 溅浆了 于 2013-10-19 03:00 编辑

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w811880 发表于 2013-10-16 21:12
1寸底哪有什么虚化可言!

最长的200/2.8相当于78.8/2.8,有一点吧...
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wader2008 发表于 2013-10-18 23:28
俺也这么觉得
不过这2个机器综合实力RX10要强很多
俺现在是R1/RX100,觉得综合起来都是RX100要强
R1毕竟已经快10年了
不过换个角度说,8年前的机器,在电子产品发展飞快的今天
竟然还能多多少少和新产品抗衡一下,也能从另外一角度说明R1的强大
可惜当年都去350d了,没人要这东西
想起来真可笑,350d现在还有人提么?
至少近4、5年没见过谁提
倒是R1,还一直存活着,甚至专辑还在不断的更新


这么看来  rx10 十年后还会有人提到
rx100就没有人提了

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俺也这么觉得
不过这2个机器综合实力RX10要强很多
俺现在是R1/RX100,觉得综合起来都是RX100要强
R1毕竟已经快10年了
不过换个角度说,8年前的机器,在电子产品发展飞快的今天
竟然还能多多少少和新产品抗衡一下,也能从另外一角度说明R1的强大
可惜当年都去350d了,没人要这东西
想起来真可笑,350d现在还有人提么?
至少近4、5年没见过谁提
倒是R1,还一直存活着,甚至专辑还在不断的更新
光圈8快门125 发表于 2013-10-18 22:22
比起来还是R1的24-120/4 APSC牛一些
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萨赫德 发表于 2013-10-18 23:24
估计还是照顾视频时候聚焦更稳定吧


明白了   视频的时候,如果是手动机械变焦  速度太快  对焦跟不上。
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xyahoo 发表于 2013-10-17 09:08
1寸小底上的2.8恒定光圈是否相当于aps的4.0恒定效果呢?求教


抱歉 大概接近7~8的光圈效果了....
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ygqiang 发表于 2013-10-18 23:22
请教下。

RX10为啥还是电动变焦?
而不弄个单反镜头的那种,手动机械变焦?

DC的电子变焦,速度有点慢。


估计还是照顾视频时候聚焦更稳定吧
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天漠虎峪 发表于 2013-10-18 18:13
听了fasciae大侠的建议,俺又在A7R的基础上预订了一个四代转接环。顺便问了一下RX10如何开始接受预订,答曰很快就会开始。<i><font color=#666> 本帖最后由 天漠虎峪 于 2013-10-18 18:14 编辑 </font></i><p><img src=\"/pics/201310/2751/275120/275120_1382091185.jpg\" /></p>
等着看虎哥专业评测

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光圈8快门125 发表于 2013-10-18 22:22
比起来还是R1的24-120/4 APSC牛一些


24-120  与rx100的28-100   焦段没有多大区别了
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破镜 发表于 2013-10-18 23:09
看照片,取消了前拨轮,将光圈直接在镜身上手动调节,象A7D一样曝光补偿放在右肩轮上,这样操控更方便。。外型线条流畅阳刚。。有24-200的焦段,还是恒定2.8,出门旅游安静了,不用操心带啥镜头,提着机器就可以走。当然底大到半幅规格,那镜头又麻烦了,体积和重量也又大了。

真是旅游的神机啊。。


请教下。

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