主题:索尼全画幅微单A7R和便携机RX10详细点评 [主题管理员:天漠虎峪]
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游走zzz 发表于 2013-10-18 00:16
我说的也是事实,的确神器诞生了,8000卖的太便宜。


晕   论坛上没有看到谁说8000便宜的啊

都说5000-6000可能会入手
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ygqiang 发表于 2013-10-17 22:27
人家在陈述事实啊

我说的也是事实,的确神器诞生了,8000卖的太便宜。

算了你还是先去百度一下硬盘录像机比较好 本帖最后由 游走zzz 于 2013-10-18 00:18 编辑

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游走zzz 发表于 2013-10-17 16:42
那好说,神器诞生了。8000卖的太便宜?


人家在陈述事实啊
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西区苛刻 发表于 2013-10-17 16:04
而且:EOSHD(没错“感动常在”的地盘)已经第一时间试用了 RX10工程机的视频(大致试用下来是:第一次真正在相机中实现了:全像素采样的视频,视频画质是让人鼓舞的,虽然没有完全消除摩尔纹,但相比其它相机轻微得太多了,而且解像度是超高的,完全不像普通相机输出 1080p视频那样“糊”。具体英文的描述看得懂的话,自己去看吧):

http://www_eoshd_com/content/11337/surprise-new-sony-rx10-sensor-full-pixel-readout-5k-raw-video-output

Here’s what Dave Etchels at Imaging Resource had to say about video on the RX10 -

Where the Sony RX10 really breaks new ground for video, though, is that it’s the first camera we’re aware of that reads out the entire sensor pixel array for every frame, performing sub-sampling/video anti-aliasing in the processor. This potentially addresses the huge bugaboo of still-camera video recording, namely the tendency towards moiré and false-color artifacts, thanks to the mismatch between still-image and video resolution.

Pretty much every digital still camera we’ve tested produces very  ...

那好说,神器诞生了。8000卖的太便宜?
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ygqiang 发表于 2013-10-17 16:02
搞笑。

用rx10当硬盘录像机?

术业有专攻啊

呵呵,要不先百度一下?
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游走zzz 发表于 2013-10-17 15:50
9倍超采样?目前不相信,基本不可能。顶级产品也不过4倍而已


而且:EOSHD(没错“感动常在”的地盘)已经第一时间试用了 RX10工程机的视频(大致试用下来是:第一次真正在相机中实现了:全像素采样的视频,视频画质是让人鼓舞的,虽然没有完全消除摩尔纹,但相比其它相机轻微得太多了,而且解像度是超高的,完全不像普通相机输出 1080p视频那样“糊”。具体英文的描述看得懂的话,自己去看吧):

http://www_eoshd_com/content/11337/surprise-new-sony-rx10-sensor-full-pixel-readout-5k-raw-video-output

Here’s what Dave Etchels at Imaging Resource had to say about video on the RX10 -

Where the Sony RX10 really breaks new ground for video, though, is that it’s the first camera we’re aware of that reads out the entire sensor pixel array for every frame, performing sub-sampling/video anti-aliasing in the processor. This potentially addresses the huge bugaboo of still-camera video recording, namely the tendency towards moiré and false-color artifacts, thanks to the mismatch between still-image and video resolution.

Pretty much every digital still camera we’ve tested produces very noticeable moiré patterns and color artifacts in its video. (The Canon 5D Mark III deserves note as doing better than most, but even it still shows some level of video artifacts.)

The issue is that a still camera has to get rid of a lot of its image data in order to output a 1,920 x 1,080 video image. They usually don’t have enough processor horsepower to do a proper job of sub-sampling the image in the vertical direction (across scan lines), so resort to simply skipping rows of pixels, jumping 2, 3, or 4 rows for each one actually output. The problem with this is that the image data is way undersampled from an image-processing standpoint, so moiré and artifacts are pretty much guaranteed. It’s not that the industry doesn’t know what to do to prevent the problem, it’s just that there isn’t enough processing horsepower available to do what the job requires. Until now.

Besides its advantages for still image processing, the new BIONZ X processor in the Sony RX10 has a special LSI front-end processing section ideally suited to processing huge amounts of video data on the fly. For the first time (that we’re aware of), the RX10′s processor clocks the entire 20-megapixel image off the array up to 60 times/second, and then sub-samples (think of it as a special class of signal averaging) the raw image data digitally, to produce the final 1,920 x 1,080 video image. Doing so effectively performs a low-pass filtering operation on the video data, thus greatly reducing the propensity for moiré and false color artifacts.

While our sample camera was only a prototype, we did take it outside and challenge it with some subjects that typically produce bad moiré or false-color patterns with cameras we test. The results were very encouraging. It didn’t completely eliminate moiré patterns, but they were greatly reduced relative to just about every other camera we’ve seen, and there were no false-color artifacts to be seen anywhere. Not only that, but the video itself was very clean and crisp-looking, so the reduction in false color and moiré didn’t seem to come at the expense of mushy subject detail. 本帖最后由 西区苛刻 于 2013-10-17 16:05 编辑

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游走zzz 发表于 2013-10-17 15:48
硬盘录像机


搞笑。

用rx10当硬盘录像机?

术业有专攻啊
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游走zzz 发表于 2013-10-17 15:50
9倍超采样?目前不相信,基本不可能。顶级产品也不过4倍而已

自己看吧,这是索尼日本官网,昨天A7系列太火发布会都美人关注这个
http://www_sony_jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/feature_3.html
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Bigwood 发表于 2013-10-17 15:47
我觉得这个机子的步伐夸得太猛了点,1寸底,等效24-200/2.8 ,价格不说,体积重量吃不消啊。

其实焦距等效24-105就很好了,外形到无所谓,R1外形都能接受。


24-105  搞笑

那与rx100有多大差别?
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clevil 发表于 2013-10-17 15:48
差别非常大,RX10是全像素超采样1080P

9倍超采样?目前不相信,基本不可能。顶级产品也不过4倍而已
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ygqiang 发表于 2013-10-17 12:37
那rx10与rx100  视频录制   指标都有哪些差别?

RX10是全像素超采样。。。现在只有F65是这个模式,索尼这是疯了
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游走zzz 发表于 2013-10-17 14:14
表面上看好像没啥差别,索尼相机产品线的通用标准。

不过有无损HDMI输出

差别非常大,RX10是全像素超采样1080P
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ygqiang 发表于 2013-10-17 14:34
不过有无损HDMI输出,到底什么场合下,比较好用呢?

硬盘录像机
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我觉得这个机子的步伐夸得太猛了点,1寸底,等效24-200/2.8 ,价格不说,体积重量吃不消啊。

其实焦距等效24-105就很好了,外形到无所谓,R1外形都能接受。
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明道真人 发表于 2013-10-17 12:33
同感,不过要等它降到5000以下再考虑


退市估计都到不了5K。RX100现在还啥价钱呢
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这个200mm端,对焦距离30CM,放大倍率0.38,这个微距能力够可以的......
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一票难求 发表于 2013-10-17 15:34
1寸底的面积是全副的1/9左右,要想达到相同通光量,f2.8等效全副的光圈要小于5.6,大概6.3级别吧。

无忌经典  等效通光量
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1寸底的面积是全副的1/9左右,要想达到相同通光量,f2.8等效全副的光圈要小于5.6,大概6.3级别吧。
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岚清 发表于 2013-10-17 15:18
6、RX10广角端长焦端光圈值为F2.8,乘于2.7倍系数,差不多需要减小至少1.5档左右的光圈值,也就是说它的光圈值差不多在F4.8左右;


您这句让俺费解...
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光圈是一个用来控制光线透过镜头,进入机身内感光面的光量的装置,它通常是在镜头内。表达光圈大小我们是用f值。
为便于在实际摄影中计算曝光值而制定的一种与光圈数值对应的表示镜头通光能力的刻度值。   
由于光圈值是以2的倍数变化的,直接用光圈数值表示镜头的通光量,在实际摄影中计算曝光值就会有不少困难。光圈值通常用AV(英文“Aperture Value”的缩写,即“光圈值”)根据圆形的面积与半径的平方值关系,可知为了达到倍数调整通光量的目的,光圈直径应呈√2(约等于1.4)系数关系递增。

【关于光圈与各款数码相机的换算】
很多朋友对于目前卡片机大光圈值表示不解,和单反相机镜头光圈数值一样,画面背景却拍不出单反相机那样奶油般的虚化效果?
其实这个传感器大小有直接的关系。

1、光圈值大致如下:【F1.0,F1.2】,【F1.4,F1.8】,【F2,F2.4】,【F2.8,F3.5】,【F4,F4.8】,【F5.6,F6.7】,【F8,F9.5】,【F11,F13】,【F16,F19】,F22...等等

2、一般来说,光圈是按挡来区分的。
完整的F值为F1.0,F1.4,F2,F2.8,F4,F5.6,F8,F11,F16,F22,这些叫做整挡光圈,相邻的整挡光圈之间,通光量相差一倍。

3、也就是说各家镜头都以整档光圈数值来注明,比如:
佳能 EF 50mm f/1.2L USM
佳能 EF 24-70mm f/2.8L USM
佳能 EF 24-105mm f/4L IS USM...等等

4、光圈f值愈小,在同一单位时间内的进光量便愈多。而且上一级的进光量刚是下一级的2倍。例如1.4是2的两倍,2是2.8的两倍,所以1.4是2.8的四倍,他们的通光量构成了一个等比数列:2的n次方。例如,1.4和2.8之间相差两个整挡光圈,所以通光量的比值是2的2次方,也就是4倍。其他同理可以进行推算,1.4和2.8、5.6、11……也类似一个2的等比数列。

5、 如:索尼RX10传感器是1英寸,传感器在13.2*8.8mm左右,以全画幅为基准是2.7倍系数;
APS-C级别的NEX传感器在23.6*15mm,以全画幅为基准是1.5倍系数;

6、RX10广角端长焦端光圈值为F2.8,乘于2.7倍系数,差不多需要减小至少1.5档左右的光圈值,也就是说它的光圈值差不多在F4.8左右;
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游走zzz 发表于 2013-10-17 14:13
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不过有无损HDMI输出


不过有无损HDMI输出,到底什么场合下,比较好用呢?
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ygqiang 发表于 2013-10-17 12:37
那rx10与rx100  视频录制   指标都有哪些差别?

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ygqiang 发表于 2013-10-17 12:37
那rx10与rx100  视频录制   指标都有哪些差别?

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不过有无损HDMI输出
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行摄流浪 发表于 2013-10-17 13:05
A7是金属框架,A7R是全金属机身


A7R也不是全金属机身,只是比A7多了个前板,后板也还是塑料的
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oldmanand 发表于 2013-10-17 13:00
这价位肯买的不多


rx10对于那些预算充足的人 会买的
后期过个1年半载   降价后 需求量会更大。

rx100初期价格4多  现在价格3000多   需求量一直不减啊 本帖最后由 ygqiang 于 2013-10-17 13:10 编辑

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金陵后 发表于 2013-10-16 21:17
塑料外壳?你确信?

这是塑料的?


A7是金属框架,A7R是全金属机身
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ygqiang 发表于 2013-10-17 12:57
真不懂,

对操控、照片、视频录制等等,都有哪些影响呢?


你找个尼康的恒定光圈变焦头,比如那个老的金广角17-35/F2.8玩玩,就懂了。

再给你举个例子。你找个富士X-E1套机看看,套头上有光圈环,但光圈环上没有光圈刻度。为啥?因为那个变焦套头不是恒定光圈的,你一变焦,光圈就变了,因此无法标定光圈数值。这下懂了没? 本帖最后由 天漠虎峪 于 2013-10-17 13:17 编辑

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