索尼全画幅微单A7R和便携机RX10详细点评

主题：索尼全画幅微单A7R和便携机RX10详细点评 [主题管理员:天漠虎峪]

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ygqiang

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2013-10-17 09:44

天漠虎峪发表于 2013-10-16 20:50
俺以前一直不相信网上流传的所谓A7和A7R真机图，没想到事实果然如此。

如果没有RX1还则罢了，正因为俺有了RX1，怎么看怎么觉得A7的手柄和取景器是楞在RX1上粘上去的，俺恐怕要在心理上好好习惯一下才行，目前还接受不了。不过价格蛮有吸引力，进不进呢？俺要好好想想。

不过，意料之外的是，RX10一下子吸引了俺。RX10的CMOS应该和RX100M2的一样，俺对RX100M2画质非常满意。但如果不是RX10的镜头参数，俺也不会关注。RX10长变焦能有等效24mm已是难能可贵，居然还是恒定2.8光圈，有些没想到。不过，价格有点贵，也要想一想。

至于有人说RX10的造型更丑，俺不这样认为，俺认为RX1的造型至少是经过了设计，和A7和A7R的感觉完全不同。RX1的外形是有些另类，说古怪也行，说独树一帜也可，但不难看，俺喜欢，至少有新意。

RX10啥时候上市啊？

rx10的销量与g1x可以对比下
应该很有意思

明显是2个不同设计理念的dc
大底+中短焦
小底+中长焦

体积/重量/价格/目标消费群体定位
都是厂家设计开发过程中，需要考虑到的。

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quest720

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2013-10-17 09:31

ygqiang 发表于 2013-10-17 09:11
apsc大底+1.8大光圈体积就增大很多。

rx100 1寸小底+1.8大光圈，感觉照片效果不行。

不知道g16+1.8大光圈，效果如何呢？

一个样，卡片机显然不适合，多花点钱吧。天下没有免费的午餐，而且是土豪餐。

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ygqiang

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2013-10-17 09:25

quest720 发表于 2013-10-17 09:23
针对第一条，黑卡作为随拍机广角1.8的意义在于夜间暗光拍摄更从容，而非虚化，广角端谈虚化拍微距显然LX7的1.4更适合。

夜间暗光拍摄?

我是感觉黑卡画质不行啊。
高清录像效果倒是很不错。

我只用黑卡白天室外低iso拍照

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第 159 帖

quest720

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2013-10-17 09:23

ygqiang 发表于 2013-10-17 09:07
官网参数看到了。

光圈（F值） f = 8.8-73.3mm
恒定2.8光圈

rx10虚化值范围是：3.1-26.1

参考下
g15是：3.4-10.9
lx7是：3.4-7.7

rx100是：5.8-7.6
g1x是：5.4-10.4

针对第一条，黑卡作为随拍机广角1.8的意义在于夜间暗光拍摄更从容，而非虚化，广角端谈虚化拍微距显然LX7的1.4更适合。底小往往微距强，也能更容易实现。 本帖最后由 quest720 于 2013-10-17 09:25 编辑

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第 158 帖

ygqiang

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2013-10-17 09:11

街坊邻居发表于 2013-10-17 09:08
嗯，是啊，200mmf2.8在1寸底上确实强悍。不过萝卜青菜，各有所爱，我自己对长焦没什么兴趣，还是喜欢广角大光圈便携机。RX100我有，非常喜欢它的1.8大光圈和便携。对尼康CA和理光GR也挺喜欢，只是2.8的光圈还不够大。

apsc大底+1.8大光圈体积就增大很多。

rx100 1寸小底+1.8大光圈，感觉照片效果不行。

不知道g16+1.8大光圈，效果如何呢？

本帖最后由 ygqiang 于 2013-10-17 09:13 编辑

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第 156 帖

xiaoxiaogtr

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2013-10-17 09:09

没错，俺也盯上这个RX10了~

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第 155 帖

街坊邻居

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2013-10-17 09:08

quest720 发表于 2013-10-17 07:49
你应该看它的优势，1.8干什么？有200mmf2.8同样等着你。

嗯，是啊，200mmf2.8在1寸底上确实强悍。不过萝卜青菜，各有所爱，我自己对长焦没什么兴趣，还是喜欢广角大光圈便携机。RX100我有，非常喜欢它的1.8大光圈和便携。对尼康CA和理光GR也挺喜欢，只是2.8的光圈还不够大，要不然也进一台玩玩了。 本帖最后由街坊邻居于 2013-10-17 09:09 编辑

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第 154 帖

ygqiang

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2013-10-17 09:08

黑松发表于 2013-10-17 09:06
我觉得吧，不算很丑，但是确实没有设计感，活活拼凑出来的玩意儿，强烈建议回炉重造。。。

呵呵索尼的产品电子设计感更强

佳能/nikon 给人是另一种感觉。

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第 153 帖

xyahoo

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2013-10-17 09:08

1寸小底上的2.8恒定光圈是否相当于aps的4.0恒定效果呢？求教

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第 153 帖

ygqiang

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2013-10-17 09:07

quest720 发表于 2013-10-17 08:04
分别除以2.7就相当于实际焦距。

官网参数看到了。

光圈（F值） f = 8.8-73.3mm
恒定2.8光圈

rx10虚化值范围是：3.1-26.1

参考下
g15是：3.4-10.9
lx7是：3.4-7.7

rx100是：5.8-7.6
g1x是：5.4-10.4

1、rx100在28-35mm 光圈最大是1.8
虚化比rx10好些

2、rx100在35mm到接近50mm这个焦段光圈最大是2.8
与rx10虚化一样的效果。

3、50mm以上焦段，rx10虚化比rx100好。

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第 152 帖

黑松

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2013-10-17 09:06

我觉得吧，不算很丑，但是确实没有设计感，活活拼凑出来的玩意儿，强烈建议回炉重造。。。

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第 151 帖

ygqiang

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2013-10-17 09:04

游走zzz 发表于 2013-10-17 08:14
对于索尼毫无任何难度，只是不可能这么做，冲击现有产品线。

感兴趣的话可以看看gh3的码流，但是gh3没有这么合适的镜头

更高码率对于1920×1080 mp4/avchd格式的dc视频录制来说，实际意义没有多大

等以后4k视频规格普及开来，码率也会跟着提升上去。

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第 150 帖

隔夜烂草莓

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2013-10-17 09:03

虎大我觉得 RX10 更有玩头等效F2.8 24-200 造型更独特光圈刻度肩屏
眼控什么都有了旅游神机啊

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山宝

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2013-10-17 08:58

quest720 发表于 2013-10-17 07:52
访谈摘要：人群还是不一样的，7r的专业用户可能会用的更狠一点，所以机身的金属更多一点，7在面板上稍微弱一点。现场翻译说7没有金属，那是错误的，其实就差一个前面板的合金，其他位置都是一样的。

是啊！7R和7就差一个前面板和几个拨轮盖帽。不过这种等级价位的机子用塑料真的是有点过了，特别是那个卡口的卡牙（用塑料卡牙SONY应该算第一家了），这是最关键的连接受力点可是居然也用塑料的，这显然对消费者不诚意！！

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yanshiyan

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2013-10-17 08:46

mangoice 发表于 2013-10-17 00:17
仔细想想RX10确实是个好东西。
RX1我有，RX100没有但向不少朋友推荐过，一直在想RX10会是什么样？我本来希望是个APS的定焦或小变焦，没想到是现在这种。但好像又是现在这个规格才最合理。
早年我是用F717进行的摄影入门。索尼那条从F707到R1路子是很好的，一体化相机才能做到最精细的优化，兼顾画质和体积。而且很多用户，其实是不需要换镜头的。只是当时技术所限，无法做到现在这样的画质和体积。
现在的RX100和RX10就是继承发展了这样的一种相机类型，在保证了不错的画质的基础上，RX100超轻巧、有大光圈，RX10有广角和大变焦、完善的操控。比那时好了不知道多少倍了。
科技的进步，真好啊。突然很想感谢索尼了^_^

很有同感，貌似RX10确实是个好东西。当年的F717用了五年，还是有些怀念----

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第 147 帖

ygqiang

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2013-10-17 08:45

robsiqi 发表于 2013-10-17 07:53
如果R1的镜头加NEX的底，这样的RX10是否更好

r1镜头才不过5倍变焦

apsc+长焦物理规格限制体积/重量会很大

rx10是以小底换取更多的变焦

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第 146 帖

ygqiang

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2013-10-17 08:43

ranma 发表于 2013-10-17 07:50
这是rx10的，rx100的hdmi输出有黑边关不掉

那rx10与rx100 视频采集/录制/hdmi播放输出到大尺寸电视或者投影
这些方面，都有哪些细节方面的差别？

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第 145 帖

arrie

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2013-10-17 08:42

天漠虎峪发表于 2013-10-16 20:50
俺以前一直不相信网上流传的所谓A7和A7R真机图，没想到事实果然如此。

如果没有RX1还则罢了，正因为俺有了RX1，怎么看怎么觉得A7的手柄和取景器是楞在RX1上粘上去的，俺恐怕要在心理上好好习惯一下才行，目前还接受不了。不过价格蛮有吸引力，进不进呢？俺要好好想想。

不过，意料之外的是，RX10一下子吸引了俺。RX10的CMOS应该和RX100M2的一样，俺对RX100M2画质非常满意。但如果不是RX10的镜头参数，俺也不会关注。RX10长变焦能有等效24mm已是难能可贵，居然还是恒定2.8光圈，有些没想到。不过，价格有点贵，也要想一想。

至于有人说RX10的造型更丑，俺不这样认为，俺认为RX1的造型至少是经过了设计，和A7和A7R的感觉完全不同。RX1的外形是有些另类，说古怪也行，说独树一帜也可，但不难看，俺喜欢，至少有新意。

RX10啥时候上市啊？

很赞同虎兄标题的论点。个人认为如果RX10有一个较为亲民的定价，则有希望把入门DSLR市场搅一个天翻地覆。我没说错，的确是DSLR。

另外对于A7/7R的握持感和外观，相信虎兄摸过真机以后会所有改观。我前几天看到泄露图也觉得其丑无比，但是昨天摸了真机，觉得还行。

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第 144 帖

ygqiang

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2013-10-17 08:42

世界荡发表于 2013-10-17 07:31
有没有想过？

松下半年内会跟进并推出同类产品，并且是4/3芯的

松下没有这种魄力。

与索尼同规格竞争没有啥优势

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Carrera4S

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2013-10-17 08:29

quest720 发表于 2013-10-17 08:09
如果对可换系统失去热情，RX10真不错，期待真机实测，价格在4500-6000区间下手吧。

5500左右基本就是出手最佳时机了，观rx100和1的价格走势，上市2#3个月小掉10%，之后一直到退市基本也就再掉个15%，黑卡系列算是很保值的数码相机了。

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phantomx

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2013-10-17 08:24

想知道rx10的快门寿命有多少？

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游走zzz

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2013-10-17 08:14

ygqiang 发表于 2013-10-17 07:07
rx10 1寸底 50M码流视频录制

估计对于目前的图像处理器有点难度.

或者在慢慢挤牙膏？

或许等4k视频录制，这种码率才有更大意义？

对于索尼毫无任何难度，只是不可能这么做，冲击现有产品线。

感兴趣的话可以看看gh3的码流，但是gh3没有这么合适的镜头

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quest720

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2013-10-17 08:14

三天上网两天打渔发表于 2013-10-16 22:33
因为有RX1了，所以对a7没兴趣了。

如果出个28/2.0来配a7，其他都可以不要了。

你心情理解，35，28，24别无它求，我也喜欢。只能退而求其次，X100S，CA，GR，建议入个DP1M 4200行货，换个系统体验也不错。

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quest720

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2013-10-17 08:09

雨崩发表于 2013-10-16 21:51
是e1670吧

rx10长焦到200，远射优势明显，操控完胜n6，其他区别不大（旅游时很少有弱光环境，且光圈也基本可以弥补高感）

如果对可换系统失去热情，RX10真不错，期待真机实测，价格在4500-6000区间下手吧。

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quest720

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2013-10-17 08:04

ygqiang 发表于 2013-10-16 21:33
（rx100是3.6倍等效35mm焦距：28-100mm 实际焦距：f=10.4-37.1mm ）

rx10等效35mm焦距：24-200mm 实际焦距：是多少？

分别除以2.7就相当于实际焦距。

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quest720

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2013-10-17 07:58

被引用内容作者已注销

真纠结这些，追求画质起码FF，上A7R吧。RX10普通娱乐网上交流发布够了。
Q2:索尼α7/α7r在传感器上有什么巨大改变？为什么7r没有相位AF？
A:产品对象可能略微有差别，7r相对高端一点拍摄风光比较合适，突出丰富的细节和背景虚化，用三脚架后对速度要求不是特别高；7用来街拍和抢拍会多一点。对于两款产品的目标人群的差异，我们对于他们的对焦性能设计上有不同。

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第 135 帖

robsiqi

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2013-10-17 07:53

mangoice 发表于 2013-10-17 00:17
仔细想想RX10确实是个好东西。
RX1我有，RX100没有但向不少朋友推荐过，一直在想RX10会是什么样？我本来希望是个APS的定焦或小变焦，没想到是现在这种。但好像又是现在这个规格才最合理。
早年我是用F717进行的摄影入门。索尼那条从F707到R1路子是很好的，一体化相机才能做到最精细的优化，兼顾画质和体积。而且很多用户，其实是不需要换镜头的。只是当时技术所限，无法做到现在这样的画质和体积。
现在的RX100和RX10就是继承发展了这样的一种相机类型，在保证了不错的画质的基础上，RX100超轻巧、有大光圈，RX10有广角和大变焦、完善的操控。比那时好了不知道多少倍了。
科技的进步，真好啊。突然很想感谢索尼了^_^

如果R1的镜头加NEX的底，这样的RX10是否更好

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quest720

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2013-10-17 07:52

山宝发表于 2013-10-16 21:21
这是A7R的会多点，但背面还是塑料，我说过尤其是A7的更塑料，看看A7的外壳吧

访谈摘要：人群还是不一样的，7r的专业用户可能会用的更狠一点，所以机身的金属更多一点，7在面板上稍微弱一点。现场翻译说7没有金属，那是错误的，其实就差一个前面板的合金，其他位置都是一样的。

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