吐槽RX1R2：面对LEICA Q，这是一款凑数的过度产品！

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疯牛之怒

泡菜

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2015-10-15 09:09

面对来势汹汹的LEICA Q，索尼似乎有点措手不及，新一代的35 1.8和曲面传感器还没量产
就匆匆忙忙的吧一些零件拼凑起来，做了一部不伦不类的RX1R2
看名字就知道，依然是RX1系列，而不是RX2，注定了这产品只是一个过度的。

原文转自CHH的“privater”，节选了一部分关于RX1R2吐槽的。

1、最高快门速度依然是1/2000s，没有电子快门，没有内置ND，这样的规格毫无诚意，落后时代太多，结论就是Sony在快门问题上没有任何改进，；

2、凡是用过RX1的，肯定都知道RX1的微距环很容易误触，因为光圈环和微距环距离太近，而且没有明显的防误触机制，这样导致的问题是经常在转动光圈环的时候，不小心转成了微距环，然后发现机器无法对焦了，因为你无意中开启了微距模式...很可惜，这次RX1r II的镜头无论是外观还是设计看上去跟一代一模一样，包括这个缺点一并继承毫无改进；

3、虽然使用了新的BSI 4200W CMOS，这块CMOS 一个主要卖点是大幅提高的PDAF相位对焦点+反差对焦点数据读取速度，所以可以完整支撑起佳能等第三方镜头以及过去A口镜头，但是这个特点对RX1r II这种使用步进马达的镜头毫无帮助啊？你真的会期待一台35MM镜头玩AFC追焦？真要发挥出这个CMOS高级PDAF算法，使用超声波马达是个办法，但是RXr II确没有。
这块CMOS 第二个卖点是背照式微镜以及密集的42M总像素，这个跟一台定位随身拍摄的人文机器毫无帮助啊？
最需要高像素的地方一个是超广，一个是长焦，前者要大幅打印，后者要大幅裁切，但是一台不可换镜头的35mm人文广角的机器上超高像素凑什么热闹。
这块CMOS第三大卖点是高速CMOS数据读取速度，因此A7rII电子快门/静音快门才得以实现，别忘了这是一块42Mp的CMOS其实现难度远超过A7s那块12Mp以及小画幅机器。正因为如此，A7rII还是能维持6fps 连拍速度，但是RX1r 这些都毫无用处，规格上丝毫没有体现这块CMOS任何高速读取的优势。
这块CMOS还有个卖点是视频，尤其是4k视频数据读取以及对高感的优化，但是RX1r II 居然只支持1080p，哪怕是5分钟 4k也是个卖点，但是这个根本就没有，连120FPS视频也无法达到。

4、5. 机身做工没有任何改进，没有密封，没有防尘滴，依然只有一个UHS-I SD卡槽，以及在RX100上面都很力不从心的BX1电池现在还要负责驱动EVF和42Mp CMOS

6. 最后鄙视下Sony，3年时间一个固件升级都没有，一堆大大小小的bug没有修补：DMF必须放大，待机后恢复焦点复原等前...作为一台$2799的机器，这样的后续支持态度让人心寒。

相关标签：佳能索尼 Sony LEICA Q

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游客没有回帖权限

做夢都要中畫幅的貓

泡菜

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2023-05-13 15:06

这块CMOS 第二个卖点是背照式微镜以及密集的42M总像素，这个跟一台定位随身拍摄的人文机器毫无帮助啊？

結果Q2瘋狂打臉，M11也是。。。當然我也很同意人文拍攝，高感好比像素高重要的多的多

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香港

第 176 帖

zhengj

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年内主力装备

Hasselblad X2D 100C

2020-06-19 22:43

两个机器我都有，我觉得各有各的好。Q2更精致，对焦速度更快；R2更小巧，对焦速度略慢，两个镜头成像质量都非常优秀。 本帖最后由 zhengj 于 2020-6-19 22:44 编辑

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第 175 帖

酸汤鱼11

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2020-06-19 12:47

核子相机发表于 2017-6-6 10:40
对于同时有过2机的，再谈一下手感

q的光圈对焦微距变换手动阻尼感不是r2能比的，徕卡这方面直接秒杀日系，
10000多元的fe50 1.4的阻尼手感都不如Q上的这个镜头

还有一点，Q这镜头※※几乎看不到色散，强悍~~~

我觉得光圈环手感两者各有特点，徕卡的更轻，索尼的段落感明显，但是使用体验的话我觉得索尼的更好点，不容易拧过。
另外镜头其实徕卡Q镜头除了解析力其他都不行的，变形，色散，暗角都是非常严重。你看的JPG没有色散变形那是因为矫正过来，你开视频模式就知道Q的色散有多严重了。还有Q的摩尔纹伪色超严重的，单成像画质来说我觉得Q完全不如RX1R2。
Q的优点是光圈更大有防抖，续航稍好点。
对焦半斤八两，Q对焦快但是傻快，逆光时经常对不上焦，RX1R2比较均衡。
体积的话RX1R2比Q小不少，RX1R2可以放挎包里随便带着，Q必须带背包才放的进

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第 174 帖

aiyadawang

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2018-10-06 17:27

目前前者比后者便宜一万

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第 173 帖

hotjieling

泡菜

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2018-10-06 15:35

疯牛之怒发表于 2015-10-15 09:09
面对来势汹汹的LEICA Q，索尼似乎有点措手不及，新一代的35 1.8和曲面传感器还没量产
就匆匆忙忙的吧一些零件拼凑起来，做了一部不伦不类的RX1R2
看名字就知道，依然是RX1系列，而不是RX2，注定了这产品只是一个过度的。

原文转自CHH的“privater”，节选了一部分关于RX1R2吐槽的。

1、最高快门速度依然是1/2000s，没有电子快门，没有内置ND，这样的规格毫无诚意，落后时代太多，结论就是Sony在快门问题上没有任何改进，；

2、凡是用过RX1的，肯定都知道RX1的微距环很容易误触，因为光圈环和微距环距离太近，而且没有明显的防误触机制，这样导致的问题是经常在转动光圈环的时候，不小心转成了微距环，然后发现机器无法对焦了，因为你无意中开启了微距模式...很可惜，这次RX1r II的镜头无论是外观还是设计看上去跟一代一模一样，包括这个缺点一并继承毫无改进；

3、虽然使用了新的BSI 4200W CMOS，这块CMOS 一个主要卖点是大幅提高的PDAF相位对焦点+反差对焦点数据读取速度，所以可以完整支撑起佳能等第三方镜头以及过去A口镜头，但是这个特点对RX1r II这种使用步进马达的镜头毫无帮助啊？你真的会期待一台35MM镜头玩AFC追焦？真要发挥出这个CMOS高级PDAF算法，使用超声波马达是个办法，但是RXr ...

第一，莱卡q属于什么机型？便携？就这个尺寸重量？你自己笑了吗？第二，感光元件什么水平？落后两个时代，2千万很快就落伍。最重要的两个方面。其他方面重要吗

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第 172 帖

一毅孤行YY

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2017-06-20 12:52

hurstbo 发表于 2017-6-20 11:00
奥林巴斯没玩过，4/3系统里目前比较热的松下GM的解析度没看出超过全幅。

你有必要了解一下奥林巴斯的超解像，只有部分机型具备

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第 171 帖

hurstbo

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2017-06-20 11:00

一毅孤行YY 发表于 2017-6-20 10:35
偏蓝可以后期调色
解析度完爆全画幅

奥林巴斯没玩过，4/3系统里目前比较热的松下GM的解析度没看出超过全幅。

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第 170 帖

一毅孤行YY

泡菜

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2017-06-20 10:35

hurstbo 发表于 2017-6-6 22:20
有这么夸张吗？ RX1以及Q都是全幅的。而且奥林巴斯有名的偏蓝

偏蓝可以后期调色
解析度完爆全画幅

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第 169 帖

chj3005

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2017-06-19 16:29

wp2xitek 发表于 2017-06-18 23:04
要不再试试gr？嘿嘿

我靠，你别吓我，我现在就是x70，还在垂涎rx1r2呢
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第 168 帖

iorikm

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2017-06-19 14:20

无处告别发表于 2017-6-19 12:38
看到快门 1/2000秒就没往下看，不符合常识啊
一支35F2的镜头好吗？
配 1/2000秒快门？楼主你怎么想的？！

lz估计大白天拍照都是过曝的

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第 167 帖

无处告别

禁言中

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帖子: 15582

2017-06-19 12:38

iorikm 发表于 2017-6-19 12:27
我竟然认真细致的看完整篇帖子!为我自己点赞虽然我两个都入手过，RX1R2 玩了一周出掉了，留下leica Q

看到快门 1/2000秒就没往下看，不符合常识啊
一支35F2的镜头好吗？
配 1/2000秒快门？楼主你怎么想的？！

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第 166 帖

行摄流浪

泡菜

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2017-06-19 12:34

小弟的防潮箱发表于 2015-10-15 09:50
1，快门是4000，然后请你给我找出一个这么小机身但是是全画幅还能内置ND的另一个机器来，技术实现不了的东西都能拿来喷，你怎么不直接挑这相机不能帮你擦屁股呢？

2，PSAF最大优势之一是在低反差环境下也能合焦你怎么不说？加了反而遭骂了？既然35不追焦，而且是个广角，这种组合不够？

3，用固定镜头拍视频的都不在乎视频质量，比如gopro

4，莱卡Q是松下设计的电路，柯美设计的镜头，towerjazz设计的cmos，意法半导体代工，但是这块24mp的芯片底噪出奇地高，画质不如几年前的D600那块

5，综上可知你一定是莱卡Q一出就屁股没坐稳冲动消费买了然后看见索尼出这个找不到后悔药过来瞎比撕的

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第 165 帖

iorikm

泡菜

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主题: 9

帖子: 85

2017-06-19 12:27

我竟然认真细致的看完整篇帖子!为我自己点赞虽然我两个都入手过，RX1R2 玩了一周出掉了，留下leica Q

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第 164 帖

wp2xitek

泡菜

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帖子: 2791

2017-06-18 23:04

要不再试试gr？嘿嘿

饭思辙发表于 2017-01-26 19:27
嗯嗯，是这个意思。
rx1r确实不错，干掉了手里的单反；然后升级到rx1r2，用了一周就换了q，q也不错，用了几个月换了x70，理...

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第 163 帖

hurstbo

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2017-06-06 22:20

一毅孤行YY 发表于 2017-1-26 13:39
面对E-M1II和pen-f，RX1R2和Q都是凑数的

有这么夸张吗？ RX1以及Q都是全幅的。而且奥林巴斯有名的偏蓝

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第 162 帖

核子相机

资深泡菜

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主题: 227

帖子: 6556

2017-06-06 10:40

对于同时有过2机的，再谈一下手感

q的光圈对焦微距变换手动阻尼感不是r2能比的，徕卡这方面直接秒杀日系，
10000多元的fe50 1.4的阻尼手感都不如Q上的这个镜头

还有一点，Q这镜头※※几乎看不到色散，强悍~~~

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第 161 帖

Ralin

泡菜

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帖子: 20

2017-05-17 15:51

这是一个概念吗?

该说就说发表于 2016-02-21 02:08
日本就算再来一次侵华，国人还会为它的产品争个你死我活，这也是信仰。

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第 160 帖

美林树

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帖子: 11854

2017-05-17 07:10

全画幅大光圈，这么小的体积不抱怨，价格再低一点就好了
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第 159 帖

饭思辙

资深泡菜

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主题: 7

帖子: 5534

2017-01-26 19:27

RedMorning 发表于 2016-2-21 16:37
我对Q和RX1系列都没兴趣。
我想问的是，丫出门不带包么？

嗯嗯，是这个意思。
rx1r确实不错，干掉了手里的单反；然后升级到rx1r2，用了一周就换了q，q也不错，用了几个月换了x70，理由很简单，x70能放兜里。

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第 158 帖

sundaykith

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帖子: 1483

2017-01-26 19:21

hurstbo 发表于 2017-01-08 12:36
Leica 更贵

跟徕卡其他产品比是便宜的了...
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第 157 帖

一毅孤行YY

泡菜

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帖子: 50

2017-01-26 13:39

面对E-M1II和pen-f，RX1R2和Q都是凑数的

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第 156 帖

hurstbo

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2017-01-08 20:36

交流专用红马褂发表于 2017-1-7 21:50
关键还是贵吧，别的，都能忍。

Leica 更贵

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第 155 帖

交流专用红马褂

泡菜

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帖子: 3181

2017-01-07 21:50

关键还是贵吧，别的，都能忍。

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第 154 帖

hurstbo

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2017-01-07 21:20

2W多块，跟5D4一样，是凑数的过度产品？

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第 153 帖

琴韵书声

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2017-01-07 14:33

本帖最后由琴韵书声于 2017-1-7 14:41 编辑

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第 152 帖

kingto9916

禁言中

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帖子: 613

2017-01-07 14:16

最希望大法加入的是触摸屏
a6500那个都不是完全意义的触摸

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第 151 帖

yangyi0102

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帖子: 530

2017-01-07 11:39

旧徕卡发表于 2017-1-2 09:49
其实徕卡M系的机身也一样能放进风衣或者羽绒服的口袋里。。。

没错，莫说是M系列的机身，若再加个小巧点的镜头诸如35/2.8之类也没问题。

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第 150 帖

旧徕卡

资深泡菜

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帖子: 8203

2017-01-02 09:49

yangyi0102 发表于 2016-2-13 12:44
RX1可以放在外衣口袋里。。。。。。。。我艹
事实上，能放进RX1的所谓的“外衣口袋”，装Q也能装得下；而Q装不进去的外衣口袋，RX1也一样装不下。
对于徕卡Q，其实抛开价格因素来讲，RX1系列输了。

其实徕卡M系的机身也一样能放进风衣或者羽绒服的口袋里。。。

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第 149 帖

zhanglebron6

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帖子: 208

2016-02-21 18:35

我手上用的RX1R，但是根本没有换新的RX1RM2的想法，正如楼主所说的，提升并不是特别夸张，索尼确实做得不行，有个更新到现在都没有，峰值对焦必须放大才可以，真是日了给狗。对焦虽然不快，但是还是很稳定的。其他都还好，等索尼出一个读取速度快的相机
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