主题:YY贴:宾得非典型单反方案
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以下内容纯属YY:
    纵观这两年相继市场,无反机型日趋完善,M4\3、APSC、135、645全覆盖,且扩张趋势势不可挡,今年大法又出了两款重量级产品A9、A7R3,渣能无反也开始发力,日本市场超越大法......单反与无反之间的决战进入白热化。
    自从开始认识宾得之时,便深知以后是无反的天下,但被宾得一些特质吸引无法自拔(你懂得)。一入宾门深似海。就像娶了自己心爱的人,也要接受她的一切缺点:对焦、追焦、镜头马达、闪灯系统等等一切也就欣然接受了。
    但是毕竟差距摆在那里,纵然K1出世也仅仅圆了广大宾友多年的一个梦罢了。在单反逐渐走向消亡的大趋势下,不免为宾得的前途有些担心。再加上平时自己喜欢瞎琢磨,才有了此次的YY:

《基于可变光通量半透镜技术的非典型单镜头反光板数码相机方案》

一、技术路线关键技术要点:
1、普通单反的主反光镜被可变光通量半透镜取代,可参考以下类似专利技术:
http://www_nphoto_net/news/2014-11/27/0cb25e787a275502.shtml。(由于此技术路线中的半透镜不参与成像,因此不需要透光量做到极致。这里主要强调“可变”,范围越宽越好)
2、取消普通单反的副反光镜和对焦模块。
3、采用大法、松下等类似集成相位、对比对焦系统的CMOS传感器。

二、工作原理:
1、取景:采用五棱镜配合半透镜反光镜取景,取景光线路径同普通单反。半透镜能根据光线强弱,自动调整透光量,平衡取景和CMOS对焦两者所需要的光线;
2、对焦:镜头光圈全开对焦,保证充足的光线。部分光线穿过半透镜到达CMOS,集成在CMOS上的相位、对比度等对焦点启动对焦;(还有宾得的像素对焦技术:https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1531769-ordertype-1-highlight-%C0%ED%B9%E2%2B%B9%AB%B2%BC%2B%D7%A8%C0%FB.html
3、成像:同单反,半透镜升起,配合机械快门或者电子快门成像。

三、优点
1、经典的单反光学取景系统得以保留,无取景时滞;
2、反光板取消副反光镜机构,更简化、重量更轻,相比传统单反可达到更快的连拍速度;
3、舍弃传统对焦模块,结构更紧凑、且无机身跑焦风险;
4、由于无EVF耗电,相比无反更加省电;
5、镜头PK卡口无变动,可以通用所有老镜头都;

四、缺点:
1、体积同单反,无法做小;
2、相比单反可能会比较费电;
3、光线越好时,取景、对焦都会很好;光线越差时两者性能会同时下降(有对应解决方案:光线非常暗时不使用光学取景,就当无反用)。

五、总结
此技术路线可能对大法等一众无反来说不屑一顾,不就是多了个光学取景器?!但对宾得来说还是有一定意义的。
首先,本技术路线确实仅仅是作为一个过渡方案,最终还是要向无反发展。但是无反势必要更改卡口,宾得目前财力、人力、精力均不具备改卡口的条件。而此方案正好规避了卡口更改带来的镜头群新增等等一系列体系问题。
其次,此方案为宾得另辟蹊径,可使其在夹缝中生存,避免了与传统单反和无反的正面冲突。在解决了单反一些弊端的同时,可借机潜心研究、积累无反的相关技术,为以后的无反翻身仗做准备。
当然,其中也存在一个很重要的关键点。就是CMOS由谁提供,现阶段宾得想买别人也不见得卖,所以可能涉及一些技术、专利交换,比如超解成像技术等......

好了,注册无忌就没写过这么长的贴子,也不经常上论坛。身边没有几个爱听我瞎琢磨这些东西的人,写在这里聊以消遣。各位看官也就当看个热闹吧。谢谢。
本帖最后由 hummer830604 于 2017-11-21 13:35 编辑

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4k加升格视频是新卖点,手持拍鸟拍生态拍美眉短视频都很爽,看佳能无反和100-500有多火便知一二。
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理光刚下血本搞出来307000像素的侧光模块和新一代AF系统,怎么会弃之不用?况且理光还有‘相位对焦层’的相关专利,可用于定制CMOS;结合这次公开的专利,理光或者宾得会再开一条产品线,用于‘视频机’或者645系列的轻量化。
从K3III就可以知道K1M3的大概——135~150点AF,内置GPS、手持超解;5000万像素以上CMOS,4K甚至6K视频。
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dongfx737 发表于 2021-01-09 05:17
视频时取景器可用吗?此时半透景已抬起,估计视频只能用后屏,这点就完败无反!

我这里面没有涉及,但是宾得刚公布的专利里面说有混合取景。也就是说抬起反光板理论上就是一台带EVF的大法兰距的无反。可以实现你说的功能。
但是我有个疑问啊,平时不怎么拍视频。拍视频还需要用EVF吗?不都是用后屏吗?
编辑于:2021-01-09 13:29:35
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视频时取景器可用吗?此时半透景已抬起,估计视频只能用后屏,这点就完败无反!
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这个阿里云是个什么鬼,我回复帖个“日-本人”就涉政涉恐了?
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北京小狼 发表于 2021-01-08 23:09
该方案集无反传感器对焦费电,和单反五棱镜占用法兰距两大弊端于一身。我看还不如搞个标准无反,随机赠送五棱镜小摆件,岂不美哉……
费电还好吧,无反现在耗电也控制的不错。何况单反的体积电池还能大点。
但体积是真没办法小了。只能寄希望于新老公主们了。
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欢乐英雄 发表于 2021-01-08 18:01
没准,理光那个什么浩一之前来过无忌,看到过你的帖子?

日-本人看中文也能估摸出个七八成?
那我大无忌厉害了,连日-本人都在看
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该方案集无反传感器对焦费电,和单反五棱镜占用法兰距两大弊端于一身。我看还不如搞个标准无反,随机赠送五棱镜小摆件,岂不美哉……
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hummer830604 发表于 2021-1-7 19:47
呵呵,勉强能算个发明,但是里面引用的核心的半透膜技术是理光的专利。再说了宾得在中国一年卖相机能赚多少钱?懒得弄了,就希望宾得给点力造出来。不枉一众铁粉的跟随。

没准,理光那个什么浩一之前来过无忌,看到过你的帖子?
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iorycloudy 发表于 2021-01-07 11:34
应该提前申请专利   宾得再搞  你就搞他侵权
我可以帮你打官司

呵呵,勉强能算个发明,但是里面引用的核心的半透膜技术是理光的专利。再说了宾得在中国一年卖相机能赚多少钱?懒得弄了,就希望宾得给点力造出来。不枉一众铁粉的跟随。
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hummer830604 发表于 2021-01-07 19:07
这都是让宾得不搞无反给憋的啊!希望宾得能出这么个机器,我肯定,买它!!!

应该提前申请专利   宾得再搞  你就搞他侵权
我可以帮你打官司  
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davidsx0531 发表于 2021-01-07 09:08
真有先见之明!宾得开发部应该给你发份福利!
这都是让宾得不搞无反给憋的啊!希望宾得能出这么个机器,我肯定,买它!!!
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真有先见之明!宾得开发部应该给你发份福利!
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哈哈,纸上谈兵怎么YY都行,最难的是那些真正坐下来解决问题的人。
一个简单的东西背后付出的心血都可能超出常人想象的。向一线技术人员致敬!

hummer830604 发表于 2017-11-21 20:17
高,看来我YY的还不彻底
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chinalijia 发表于 2017-11-21 16:54
这个方案的好处:
1. 用传感器相位对焦,省去副反光板,一定程度降低机震,省去附加的对焦模块成本。
2. 法兰距不变,继续使用K口,减少...

,看来我YY的还不彻底
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无反的优势就是机身薄、没有大脑袋,同时短焦段镜头可以做小(当然长焦段镜头还是长)
如改来改去机身还是这么大,只在取景器里多个电子屏就没有意义了。
ko1的方案可以去掉大脑袋,两边可以做薄,这倒也可以,但是大光圈广角镜还是大,没有无反短法兰距的优势(同光圈富士索尼的广角就可以做小) 本帖最后由 我是键盘党 于 2017-11-21 20:14 编辑

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我是键盘党 发表于 2017-11-21 18:16
就喜欢这种歪歪的,直接a99不就得了

A99这种东西也就电子厂做做,我大宾得是做相机的,不会允许成像的时候有东西挡在cmos前。
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就喜欢这种歪歪的,直接a99不就得了
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这个方案的好处:
1. 用传感器相位对焦,省去副反光板,一定程度降低机震,省去附加的对焦模块成本。
2. 法兰距不变,继续使用K口,减少新镜头系统研发成本。
3. 光学取景器,用半透膜的可调反射率功能实现百分百反射的光学取景,不费电,无延迟,可以最大限度的兼顾现有客户群的使用习惯。

缺点:
因为半透膜最大光通量只有50%,为了获得最佳成像,依然需要抬起成像,这个动作依然是提高速度的物理限制,并且会形成机震。

目前有三个技术矛盾,
1. 反光板是否抬起成像
如果抬起,将会获得一档的曝光参数优势。如果不抬起,以现在的传感器技术,也不会太差,但是总归不是好主意,参考索尼a99.
从这个角度看,抬起或者不要半透膜更好。

2. 使用传感器相位对焦还是使用相位对焦模块
从当前技术发展的趋势看,传感器相位对焦是大趋势,成本,体积,易用性是整个摄影史上的一个恒定不变的趋势。
那么使用传感器对焦的话,这个半透膜的作用就只剩下光学取景器了,贴主的思路一致。

3. 是否薄保留光学取景器。
如果保留,那么这东西有保留的必要。代价是一套半透膜系统及半透膜翻起驱动的机械系统,包括马达,传动,缓冲等机械零件,一套五棱镜及取景器的光学系统。
如果不保留,那么省掉上述机械光学成本,增加电子取景器或者直接液晶屏取景。

终上,如果不要光学取景器可以省掉大量成本,且传感器相位对焦技术发展足够好的情况下,取消这个半透膜系统可以提高速度,减少机震。
扯了那么多,——这他妈的不就是K01么!!!

墙裂呼吁重新开启K01产品线。 本帖最后由 chinalijia 于 2017-11-21 16:57 编辑

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很多事都是八字没一捌呢, 别过早下结论, 比如单反消亡之类.
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大法的半透镜相机卖得好?

买镜头的时候追求光通量,然后机身用个半透镜挡光,精分。
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很好,但问题是厂家根本就不听消费者的意见.
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