主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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fred8596 发表于 2021-5-3 08:07
钱都付了，结果还是没拿到货，注定和556PF无缘
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fred8596 发表于 2021-5-3 14:39
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抛开M43系统的em1x不谈，你对R6怎么看？全新1.6万鸟眼AF最低门槛了，比二手A9稍微贵那么一点点。
和1Dx3一样的底，一样的图像处理器，连拍速度也一样。2000万够裁切嘛？
转接EF 440 DO II，全新4万不到。毕竟至少F4才能有大炮的感觉， F5.6只能给高解析，但给不了氛围感（个人见解）。
俺是在翻K版556PF帖子时看到别人440DO II乱入的片子，形成鲜明对比，一下吸引了。
K版那有什么556PF的帖子。老兄真有带风向的嫌疑。
上张250的片子吧。
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新中 发表于 2021-05-03 16:39K版那有什么556PF的帖子。老兄真有带风向的嫌疑。
上张250的片子吧。
发现还是🉐距离近才好 用250的话
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791 帖
fred8596 发表于 2021-5-3 14:39
\
抛开M43系统的em1x不谈，你对R6怎么看？全新1.6万鸟眼AF最低门槛了，比二手A9稍微贵那么一点点。
和1Dx3一样的底，一样的图像处理器，连拍速度也一样。2000万够裁切嘛？
转接EF 440 DO II，全新4万不到。毕竟至少F4才能有大炮的感觉， F5.6只能给高解析，但给不了氛围感（个人见解）。
俺是在翻K版556PF帖子时看到别人440DO II乱入的片子，形成鲜明对比，一下吸引了。
说点我看到应该关注的点：
1、400mm的焦距拍摄林鸟（使用增倍可用覆盖到水鸟）是很尴尬的焦距，比较合适的应该是600mm的焦距。
2、F4的光圈不使用增倍镜头还可用获得接近大光圈的条件，如果总是要加增倍镜头使用就尴尬啦。
3、2000万到2400万像素的可剪裁的余地有但是不能过大的剪裁，控制在1.4倍附近就已经到了极限。
4、要知道还可用使用插值放大来获得局部截幅并保持像素不改变，但是一般不要超过1.5到2倍的上限。
5、EOS R6如果不介意果冻问题和拍摄飞版鸟类的背景AI识别不强的弱点，当然是很好的选择。
6、大炮类型的镜头千万别心疼花钱，否则焦长选择走了弯路花的钱更多还耽误珍贵的机会，最好一步到位。
7、有大炮的摄友普遍会配置一只长焦的变焦镜头辅助大炮拍摄，大炮镜头更多是在阵地战中发挥优势，别想当然以为抡3公斤左右的大炮拍摄如同举筷子，长度、口径都是你手持抡起来时候的制约条件，常态是轻、小、短的镜头在手持跟踪拍摄飞版中最有优势。
8、如果可用自己租镜头使用几次，或者注意观察熟悉的炮友是否也使用长焦变焦镜头而且是常态，大炮仅仅是重要时刻的出场拍摄。
...........。
以下内容由 花冠摄影在线 于 2021-5-3 16:45 补充
这个鸟片很棒了但是遗憾就是焦点不在鸟眼部。
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花冠摄影在线 发表于 2021-05-03 16:44说点我看到应该关注的点：
1、400mm的焦距拍摄林鸟（使用增倍可用覆盖到水鸟）是很尴尬的焦距，比较合适的应该是600mm的焦...
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fred8596 发表于 2021-5-3 17:32
K版556PF的帖子在尼康卡口的置顶帖链接里。
刚才我回帖的时候插入了链接，还有440DO的样片，结果被审查了，一会你就能看到。
老兄打鸟，也补充提个关于相机的建议，那就是一定买高像素密度的相机。现在拍鸟就不要用Z机，在※※上看过一个视频，Z机转接F口镜头在Z7上，其聚焦速度有损失。希望Z9不要这样。老兄若用Z机拍鸟至少在目前是个很尴尬的处境。
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fred8596 发表于 2021-5-3 17:23
谢谢你的建议，很有用！
梳理了一下器材进阶方案，毕竟Z系统近2-3年在打鸟器材上应该不会有亲民的举动，只能先将现有的Z系统灭门了。
1. 如果选择R6，也面临无长焦头可选的地步，除非转接EF镜头。当然也不会傻到花3万去买EF150。
2. 如果选择A9一代，再加260G，因该是目前长变焦最好的方案了。但接下来往定焦发展只剩下索十万了，只能解决短痛。
3. 尼康这边目前比较尴尬，选择只能局限在单反。没有鸟眼AF确实就如你所说的，对焦考验的是个人能力。行货556PF在3.3万左右，这个价格再加1万可以淘一个成色不错的640G了，那效果可就天差地别了。
4. 640E暂不考虑了，毕竟奥运会临近，各家马上发布新款大炮，E头价值肯定会受到冲击。
相比于Z6追焦性能上的呆滞，D500抓飞版真的太容易了，指哪打哪。不知道A9一代能不能达到同样的水准？
只说说你最后提到的A9对焦，
在小型鸟的飞版拍摄上看（中大型鸟飞版拍摄太容易），
就我手上的EOS 1DX III和EOS R5对比手上的A9来看，
对焦、追焦、跟焦最强的还是A9，
综合看对焦的各个方面也是A9最强，
如果A9能轻松拍摄好的小型鸟的飞版则EOS 1DX III和EOS R5要困难很多并且背景复杂就更不行啦，
如果A9比较困难拍摄好的小型鸟的飞版则EOS 1DX III和EOS R5基本就不行，
你看看下面你或者他人的器材拍摄小翠能做到A9+FE200-600G+1.4增倍镜头手持追随小翠飞翔96张连续拍摄的缩略图截图，
能做到就和A9+FE200-600G+1.4增倍镜头对焦水平相同。
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本帖最后由 花冠摄影在线 于 2021-5-3 22:34 编辑
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fred8596 发表于 2021-5-3 17:23
谢谢你的建议，很有用！
梳理了一下器材进阶方案，毕竟Z系统近2-3年在打鸟器材上应该不会有亲民的举动，只能先将现有的Z系统灭门了。
1. 如果选择R6，也面临无长焦头可选的地步，除非转接EF镜头。当然也不会傻到花3万去买EF150。
2. 如果选择A9一代，再加260G，因该是目前长变焦最好的方案了。但接下来往定焦发展只剩下索十万了，只能解决短痛。
3. 尼康这边目前比较尴尬，选择只能局限在单反。没有鸟眼AF确实就如你所说的，对焦考验的是个人能力。行货556PF在3.3万左右，这个价格再加1万可以淘一个成色不错的640G了，那效果可就天差地别了。
4. 640E暂不考虑了，毕竟奥运会临近，各家马上发布新款大炮，E头价值肯定会受到冲击。
相比于Z6追焦性能上的呆滞，D500抓飞版真的太容易了，指哪打哪。不知道A9一代能不能达到同样的水准？
只说说你最后提到的A9对焦，
在小型鸟的飞版拍摄上看（中大型鸟飞版拍摄太容易），
就我手上的EOS 1DX III和EOS R5对比手上的A9来看，
对焦、追焦、跟焦最强的还是A9，
综合看对焦的各个方面也是A9最强，
如果A9能轻松拍摄好的小型鸟的飞版则EOS 1DX III和EOS R5要困难很多并且背景复杂就更不行啦，
如果A9比较困难拍摄好的小型鸟的飞版则EOS 1DX III和EOS R5基本就不行，
你看看下面你或者他人的器材拍摄小翠能做到A9+FE100-400GM镜头手持追随戴胜丛林中的飞翔64张连续拍摄的缩略图截图，
能做到就和A9+FE100-400GM镜头对焦水平相同（戴胜现在各地很多在育雏，很容易遇到，拿上器材去拍摄后就知道）。
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detlevs 发表于 2021-5-3 17:23
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fred8596 发表于 2021-5-3 21:45
描述一下前面拍呆翠的场景:
1. 鸟飞上树后开始慢慢接近，同时将D500的快门调为1/500s(加了1.4X，340D没防抖，手持极限)。
2. 切为AF-C单点对焦，对焦点默认在中心位置，拍了两张后调整构图，手动往上移动对焦点。
3. 继续抓拍，期间尽量对准鸟眼。高速连拍十来张还没完，鸟就下水捕鱼了，等反应过来准备切到高速快门和群组对焦，鸟都捕完鱼回树上了。
这种情况如果不用单点而用AUTO，肯定会对到背景树上。用了单点顾了呆板，错失了飞版。
那么你真应该去试试微单的拍摄，
应该对你的摄影对焦方面的认知是天翻地覆的改变。
索尼A9、A9 II、A1 和 佳能R5、R6拍摄这类小翠站版到飞版的转换拍摄无需调整对焦模式和点数就可以一次站版到飞版全包圆（都拍摄到），
特别是索尼的A9、A9 II、A1在AI区别背景中更是轻而易举，
佳能R5、R6和索尼A1在鸟眼对焦上面有优秀的表现。
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fred8596 发表于 2021-5-3 21:45
描述一下前面拍呆翠的场景:
1. 鸟飞上树后开始慢慢接近，同时将D500的快门调为1/500s(加了1.4X，340D没防抖，手持极限)。
2. 切为AF-C单点对焦，对焦点默认在中心位置，拍了两张后调整构图，手动往上移动对焦点。
3. 继续抓拍，期间尽量对准鸟眼。高速连拍十来张还没完，鸟就下水捕鱼了，等反应过来准备切到高速快门和群组对焦，鸟都捕完鱼回树上了。
这种情况如果不用单点而用AUTO，肯定会对到背景树上。用了单点顾了呆板，错失了飞版。
补充一个真实的感受：使用微单A9、A9 II、A1、EOS R5、EOS R6拍摄飞版容易到很快就失去了兴趣，因为没有了任何难度，好片得到的太容易。
就算拍摄小翠、戴胜、燕子的飞版都会因为容易得到好片而在一个时期失去乐趣。 本帖最后由 花冠摄影在线 于 2021-5-3 22:45 编辑
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花冠摄影在线 发表于 2021-5-3 22:38
补充一个真实的感受：使用微单A9、A9 II、A1、EOS R5、EOS R6拍摄飞版容易到很快就失去了兴趣，因为没有了任何难度，好片得到的太容易。
就算拍摄小翠、戴胜、燕子的飞版都会因为容易得到好片而在一个时期失去乐趣。
少了惊喜、失落的循环，趣味性就大减了
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路程需要24个地铁站，外加步行20分钟，去拍了两次，用了4000快门，也只有三张勉强及格的
另外一位同好一共去了七次，也拍不到一张完美数背上红毛的
就是因为各种问题，这么不凑巧，所以就要不停地拍，才有热情把爱好继续下去
另外一位同好一共去了七次，也拍不到一张完美数背上红毛的
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koooo 发表于 2021-5-3 23:33
少了惊喜、失落的循环，趣味性就大减了
是滴，
这也正是酷爱手动对焦和老相机的摄友们本真的幸福源泉，
摄影技术最基本的技能正是在这样的超控只体现！
在汽车手动挡的快者和自动挡的簇拥者之间就存在这样的道理。
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koooo 发表于 2021-5-3 23:41
路程需要24个地铁站，外加步行20分钟，去拍了两次，用了4000快门，也只有三张勉强及格的
另外一位同好一共去了七次，也拍不到一张完美数背上红毛的
就是因为各种问题，这么不凑巧，所以就要不停地拍，才有热情把爱好继续下去
你说的很赞。
过去器材不行的时候摄影热情特别高，
所以我还是保留着手动对焦的老镜头，
偶尔会拿出来拍摄任何景、物来寻求无限的乐趣。
一次在狮城偶遇你拍摄的这个背上红毛的朱背啄花鸟，
等我匆忙掏出D810后再对焦却因为各自耽搁失去了拍摄的机会，
好遗憾了一阵。
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koooo 发表于 2021-5-3 23:59
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iorycloudy 发表于 2021-5-4 06:49
下半年感受下
拍雨燕感觉追上很难 即使拍上噪点也很多
画质不是很好 是因为ISO太高吗？还是快门不够高
燕子类的最快雨燕通常飞速很快，
但是飞慢时候也有，
我拍摄雨燕的感觉是：
对焦不实和对焦精准的区别是很明显的，噪点带来的清晰度弱化也是有自己的特征，对应经常审视细节的摄友们来说，这些不会混淆。
雨燕拍摄只要维持1/2500到1/3200或者更高的快门是不存在快门速度低的问题，飞速慢的时候（个别情节会出现）快门还可以大幅降低拍摄出来清晰的雨燕飞翔的照片。
高空的飞鸟越远越好拍摄，
越近的掠空的飞鸟越难拍摄好！
鸟越大越好拍摄，
鸟越小越难拍摄，
近距离波浪起伏飞法的鸟和突然变速变向的近距离的鸟能有效跟踪都是大问题！ 本帖最后由 花冠摄影在线 于 2021-5-4 07:15 编辑
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花冠摄影在线 发表于 2021-5-4 07:07
燕子类的最快雨燕通常飞速很快，
但是飞慢时候也有，
我拍摄雨燕的感觉是：
对焦不实和对焦精准的区别是很明显的，噪点带来的清晰度弱化也是有自己的特征，对应经常审视细节的摄友们来说，这些不会混淆。
雨燕拍摄只要维持1/2500到1/3200或者更高的快门是不存在快门速度低的问题，飞速慢的时候（个别情节会出现）快门还可以大幅降低拍摄出来清晰的雨燕飞翔的照片。
高空的飞鸟越远越好拍摄，
越近的掠空的飞鸟越难拍摄好！
鸟越大越好拍摄，
鸟越小越难拍摄，
家燕、洋燕比雨燕好拍摄的多，
喂雏期间的燕子也好拍摄。
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iorycloudy 发表于 2021-5-4 07:21
原来如此 快门慢了 一般飞鸟设置到1600-2000 把这参数套燕子上了
回头去龙潭湖那个石桥 很多燕子 距离很近
用d500➕70-200试试 这个镜头速度应该够了
这个时期的家燕还是比较好拍摄，
你使用70-200镜头因为焦距短使得拍摄也会容易，
1600到2000的速度拍摄家燕也是可以的，
拍摄雨燕看运气（看飞速）。
雨燕科下共有18属84种，北京出现的飞速最快的雨燕是铁灰色并且翅膀是镰刀状（如下图）。
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回复主题： 器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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