主题:有消息说:GH6已经到了冬奥会现场!哪位大佬能发真机图?
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黄品青RGB 发表于 2022-02-12 21:15
像素多少??

那就意味着,非原厂头,对焦依旧稀烂。钻牛角尖没啥好下场,再见吧松下,真气死个人。
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 21:21
大概率2500万

apsc已达3250万像素了,

m43必上2400-2500万
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 21:21
大概率2500万

工艺到位像素高才能赚密度,

m43再搞2000万像素没有太多优势。

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黄品青RGB 发表于 2022-2-12 21:15
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 11:26
又传出消息——

GH6依然使用DFD对焦(据说比GH5快五倍),尽管本人‘蒙’对了,但还是为松下捏了一把汗,这次真的是‘不成功不便成仁’;

取消了卷帘快门、使用全局快门,彻底消除‘果冻效应’;

全局快门的缺点是宽容度相对较低,优点是色彩还原精准,看来松下在画质上‘绝不凑合’

至于是否像尼康Z9一样取消了机械快门,目前还不清楚;但新一代传感器的硬件水准毋庸置疑。

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燕林老卫 发表于 2022-2-12 10:12
传闻再出:

目前来看:GH6依然会使用DFD对焦,尽管本人‘蒙’对了,但是——

似乎GH6使用了全局快门!这可能导致GH6的宽容度相比GH5提升不大,但是——

全局快门没有果冻效应、色彩还原更加精准;如果新的传感器滤镜具有‘前期调整’功能,那么——

GH6的HDR效果将是‘硬件级、※※性的’。

对。多释放GH6的技术消息,

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鱼言风语III 发表于 2022-2-12 19:19
明显不是全局快门,现在全局快门贵的很

应该是采集电路延迟优化了


如果有、就是消费级相机首发。
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 12:43
松下一向喜欢制定标准,这个可能性还是不小的;

个人以为:新一代传感器的最大看点是滤镜;如果具备‘可调光电信号’功能,那就领先索尼一代了!甚至WRGB像素四合一也可以期待(实际像素一亿,四合一采样2500万,比宾得的摇摇乐还准)。


明显不是全局快门,现在全局快门贵的很

应该是采集电路延迟优化了
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在天上飞的狗 发表于 2022-2-12 12:36
确定会有全局快门???感觉可能性不大。


松下一向喜欢制定标准,这个可能性还是不小的;

个人以为:新一代传感器的最大看点是滤镜;如果具备‘可调光电信号’功能,那就领先索尼一代了!甚至WRGB像素四合一也可以期待(实际像素一亿,四合一采样2500万,比宾得的摇摇乐还准)。
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 11:26
又传出消息——

GH6依然使用DFD对焦(据说比GH5快五倍),尽管本人‘蒙’对了,但还是为松下捏了一把汗,这次真的是‘不成功不便成仁’;

取消了卷帘快门、使用全局快门,彻底消除‘果冻效应’;

全局快门的缺点是宽容度相对较低,优点是色彩还原精准,看来松下在画质上‘绝不凑合’

至于是否像尼康Z9一样取消了机械快门,目前还不清楚;但新一代传感器的硬件水准毋庸置疑。

确定会有全局快门???感觉可能性不大。
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燕林老卫 发表于 2022-2-12 10:12
传闻再出:

目前来看:GH6依然会使用DFD对焦,尽管本人‘蒙’对了,但是——

似乎GH6使用了全局快门!这可能导致GH6的宽容度相比GH5提升不大,但是——

全局快门没有果冻效应、色彩还原更加精准;如果新的传感器滤镜具有‘前期调整’功能,那么——

GH6的HDR效果将是‘硬件级、※※性的’。


应该不是全局快门,而是类似Z9、A1、R3的思路,把延迟做到极低,让人感觉不出果冻
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kanaga 发表于 2022-02-10 20:23
想多了,松下以后重点只会在全幅上,M43看GH6的市场反应来决定投入多少资源甚至直接放弃,松下这几年相机市场表现不佳不只是对焦的问题,它...

就这样还不赶紧拉奥巴玩全福,能把病得拉进来就更好
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又传出消息——

GH6依然使用DFD对焦(据说比GH5快五倍),尽管本人‘蒙’对了,但还是为松下捏了一把汗,这次真的是‘不成功不便成仁’;

取消了卷帘快门、使用全局快门,彻底消除‘果冻效应’;

全局快门的缺点是宽容度相对较低,优点是色彩还原精准,看来松下在画质上‘绝不凑合’

至于是否像尼康Z9一样取消了机械快门,目前还不清楚;但新一代传感器的硬件水准毋庸置疑。

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目前来看:GH6依然会使用DFD对焦,尽管本人‘蒙’对了,但是——

似乎GH6使用了全局快门!这可能导致GH6的宽容度相比GH5提升不大,但是——

全局快门没有果冻效应、色彩还原更加精准;如果新的传感器滤镜具有‘前期调整’功能,那么——

GH6的HDR效果将是‘硬件级、※※性的’。 本帖最后由 燕林老卫 于 2022-2-12 10:18 编辑
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酸汤鱼11 发表于 2022-02-10 09:21
M43拍视频的优势主要是CMOS读取快,果冻效应更小。另外就是防抖能做的更好。但是相对于全画幅来说高动态的LOG视频质量是不如全画幅的,还有...
  是的是的,M43的CMOS边长是全幅的一半,面积是全幅的1/4。
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早就看过了,松下所有全幅镜头唯一好点的就是70-200 f2.8,之前还能和没更新的索尼gm打个来回,现在上古的重量、性能素质各方面都或多或少落后于rf/z/gm2,光学被尼康Z和GM2甩的较多,1570克的重量被RF和GM2吊起来打,定价还高高在上。就目前消息面看,松下更新这些全幅头的计划根本没有, 这两年搞的1.8军团尤其让人失望,基本没可取之处,套头20-60焦段很好,画质稀烂,狗头一个,24-105也就勉强能用用。最后一点也是最重要的一点就是,目前这些镜头素质不行的同时找不到替代镜头,尼佳索几家在各焦段基本都有几个镜头供你选,还有各种副厂生产对应的卡口,选择丰富很多
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kanaga 发表于 2022-2-10 20:23
想多了,松下以后重点只会在全幅上,M43看GH6的市场反应来决定投入多少资源甚至直接放弃,松下这几年相机市场表现不佳不只是对焦的问题,它的镜头设计能力目前也落后较多,就拍照来讲全幅搞了几年镜头一个能打的都没有,之前的大三元和最近的1.8军团素质都和御三家相同定位镜头比劣势比较突出,L口镜头光学素质只能看下适马,也和人家的原厂没法比


建议去看看:
https://www.bilibili.com/video/av415440457?from=search&seid=4175856483716146314&spm_id_from=333.337.0.0
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燕林老卫 发表于 2022-2-10 20:12
松下有自己的镜头产能,还负责徕卡的镜头生产;M43系统‘光荣退役’之后,全画幅会主导视频领域、用以应对市场发展,那么就需要一个替代M43的画幅来充实产品线。

在APS-C和S35之间做选择并不明智,因为两者都缺乏竞争力,所以24x18mm这个尺寸既能满足‘便捷’、也能确保足够的画质、对友商形成一定优势、尤其是富士。

至于松下是否会沿用L卡口开发24x18mm画幅的镜头,本人觉得并不是‘板上钉钉’,因为松下不担心自己镜头,而是担心适马的镜头‘抢生意’,否则在L卡口联盟成立之初松下就该进入APS-C领域。

想多了,松下以后重点只会在全幅上,M43看GH6的市场反应来决定投入多少资源甚至直接放弃,松下这几年相机市场表现不佳不只是对焦的问题,它的镜头设计能力目前也落后较多,就拍照来讲全幅搞了几年镜头一个能打的都没有,之前的大三元和最近的1.8军团素质都和御三家相同定位镜头比劣势比较突出,L口镜头光学素质只能看下适马,也和人家的原厂没法比
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黄品青RGB 发表于 2022-2-10 19:06
大M43卡口是什么画幅?

我计算过为1.44X,

太棒了,不需要新卡口了,直接采用L口,插1.44X apsc传感器,

支持,大力支持,



毕竟松下M43的机型、镜头都齐备,性能也基本到了极限,发展的空间基本耗尽。

分析得很对。

支持。


松下有自己的镜头产能,还负责徕卡的镜头生产;M43系统‘光荣退役’之后,全画幅会主导视频领域、用以应对市场发展,那么就需要一个替代M43的画幅来充实产品线。

在APS-C和S35之间做选择并不明智,因为两者都缺乏竞争力,所以24x18mm这个尺寸既能满足‘便捷’、也能确保足够的画质、对友商形成一定优势、尤其是富士。

至于松下是否会沿用L卡口开发24x18mm画幅的镜头,本人觉得并不是‘板上钉钉’,因为松下不担心自己镜头,而是担心适马的镜头‘抢生意’,否则在L卡口联盟成立之初松下就该进入APS-C领域。

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燕林老卫 发表于 2022-2-10 16:24
松下独立论坛按理说应该有,但考虑到松下进入相机市场不过20年,跟其他品牌相比确实是差了些;

市场占有率较低的情况下,无忌没有给松下独立论坛可以理解。

但本人对松下开发‘大M43’(24x18mm)卡口持乐观态度,甚至年底前就有消息;

毕竟M43的机型、镜头都齐备,性能也基本到了极限,发展的空间基本耗尽

大M43卡口是什么画幅?

我计算过为1.44X,

太棒了,不需要新卡口了,直接采用L口,插1.44X apsc传感器,

支持,大力支持,



毕竟松下M43的机型、镜头都齐备,性能也基本到了极限,发展的空间基本耗尽。

分析得很对。

支持。
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鱼言风语III 发表于 2022-2-10 15:46
2500万更主要的意义在于这是一块全新的底,可能会用上比较新的技术

2000万的底更大可能是拿旧底魔改的版本


对于索尼来说,不存在什么魔改;有什么技术就可以用什么技术,什么技术成熟了就堆上去;

IMX472说新就新,说魔改也可以是魔改。
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黄品青RGB 发表于 2022-2-10 12:32
松下的m43有不足之处,但松下框架早已建立,松下在努力发展之中。。。

松下缺2个系列的相机:
⊙缺少如尼康Z9这样的S9全幅顶级机、
S5系列应再加强、
⊙还缺少一台apsc L口系列的无反,

套用尼康领导访谈的话吧,尼康ZFC发布后,尼康明确表达了apsc Z口无反能增加Z无反的用户群,尼康Z口半幅也是很重要的。

所以,我希望诺干年后松下视实际市场之变化顺利发布1-2种apsc L口无反机型,以加强L口生态群。

还有松下必须拥有自己独立的分论坛。
无忌什么时候建立「松下论坛」
https://forum.xitek.com/thread-1899405-1-1.html
希望无忌建立「松下 徕卡论坛」
https://forum.xitek.com/thread-1899330-1-1.html

我早建立了两个建议性主题。

富士有4433中幅无反,apsc X口无反,两者卡口不兼容,但是富士拥有独立论坛,


松下独立论坛按理说应该有,但考虑到松下进入相机市场不过20年,跟其他品牌相比确实是差了些;

市场占有率较低的情况下,无忌没有给松下独立论坛可以理解。

但本人对松下开发‘大M43’(24x18mm)卡口持乐观态度,甚至年底前就有消息;

毕竟M43的机型、镜头都齐备,性能也基本到了极限,发展的空间基本耗尽。
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迷失的走兽 发表于 2022-2-10 15:44
底是新底。不过看参数不太哇塞。


我怀疑是拿旧底魔改的,换汤不换药
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aladdiny 发表于 2022-2-10 10:43
对焦/追焦(包括人眼、动物识别等)主要靠算法,看各种信息,大家都在进步,估计技术障碍不是很大。

就像素本身来说,2500相对2000的优势基本是心理意义上的,照片边长差别不大。如果画幅变为APSC,并且多数M43镜头能有效覆盖像场(哪怕是数码解决暗角问题),就值得期待。APSC长宽比更接近视频比例,浪费的面积较少,但CMOS变大是否影响防抖不清楚。当然,具体表现还是要看这块CMOS的硬底子。

L口尺寸适中,不大不小的,但前途不是太看好,除非有革命性的视频机出现。高素质L口镜头不多,对纯拍照不利,玩视频更多看机身实力。联盟,各有各的心思,很少有长期繁荣的。


2500万更主要的意义在于这是一块全新的底,可能会用上比较新的技术

2000万的底更大可能是拿旧底魔改的版本
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鱼言风语III 发表于 2022-02-10 15:40
奥巴那个所谓“哇塞”的机器提前炒作了半年,把人胃口吊上天,结果最后还是2000万,估计就是老底基础上做些优化啥的

真的是吃老本...

底是新底。不过看参数不太哇塞。
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燕林老卫 发表于 2022-2-10 10:20
2500万像素的M43传感器的像素密度大致相当于一亿像素的全画幅传感器;松下这次更新依然很实在。

奥巴的新机可以预见:除了对焦和售价之外,面对GH6基本没有优势;甚至对焦也难说一定比GH6有明显优势。

目前来看M43基本‘尘埃落定’了,松下的新一代全画幅系列更值得期待。


奥巴那个所谓“哇塞”的机器提前炒作了半年,把人胃口吊上天,结果最后还是2000万,估计就是老底基础上做些优化啥的

真的是吃老本收割一众粉丝
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starbbc1000 发表于 2022-2-10 11:01
如果GH6不是相位对焦,我连租用的兴趣都没有,松下的对焦完全不能拍现场实况与纪实类长视频

这也是我一直纠结的地方,

松下非要采用DFD技术,

非常搞不清曰企的逻辑思维?

等GH6发布后测AFC水准达到什么水平?

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aladdiny 发表于 2022-2-10 10:43
对焦/追焦(包括人眼、动物识别等)主要靠算法,看各种信息,大家都在进步,估计技术障碍不是很大。

就像素本身来说,2500相对2000的优势基本是心理意义上的,照片边长差别不大。如果画幅变为APSC,并且多数M43镜头能有效覆盖像场(哪怕是数码解决暗角问题),就值得期待。APSC长宽比更接近视频比例,浪费的面积较少,但CMOS变大是否影响防抖不清楚。当然,具体表现还是要看这块CMOS的硬底子。

L口尺寸适中,不大不小的,但前途不是太看好,除非有革命性的视频机出现。高素质L口镜头不多,对纯拍照不利,玩视频更多看机身实力。联盟,各有各的心思,很少有长期繁荣的。


适马全幅L口/E口镜头,共16支
apsc幅镜头,4支
适马18-50mm f/2.8 DC DN,
适马16mm f1.4 DC DN,
适马30mm f/1.4 DC DN,
适马56mm f/1.4 DC DN,


适马L口镜头达到20支

还继续发展之中,而且松下L口有很多镜头。
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燕林老卫 发表于 2022-2-10 12:17
怎么突然换风格了?

松下的m43有不足之处,但松下框架早已建立,松下在努力发展之中。。。

松下缺2个系列的相机:
⊙缺少如尼康Z9这样的S9全幅顶级机、
S5系列应再加强、
⊙还缺少一台apsc L口系列的无反,

套用尼康领导访谈的话吧,尼康ZFC发布后,尼康明确表达了apsc Z口无反能增加Z无反的用户群,尼康Z口半幅也是很重要的。

所以,我希望诺干年后松下视实际市场之变化顺利发布1-2种apsc L口无反机型,以加强L口生态群。

还有松下必须拥有自己独立的分论坛。
无忌什么时候建立「松下论坛」
https://forum.xitek.com/thread-1899405-1-1.html
希望无忌建立「松下 徕卡论坛」
https://forum.xitek.com/thread-1899330-1-1.html

我早建立了两个建议性主题。

富士有4433中幅无反,apsc X口无反,两者卡口不兼容,但是富士拥有独立论坛,

2022年了,我们的松下仍然没有独立论坛? 本帖最后由 黄品青RGB 于 2022-2-10 12:34 编辑
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黄品青RGB 发表于 2022-2-10 12:12
我们松下强大多了,我们有L卡口、我们有L联盟、我们有L口生态群与俱乐部。

适马与松下发布了大量的L卡口定焦头,昨天适马又发布了20/2.0 DG DN超广定大光圈头,
松下L口前途无量!


gh6发布后,这代全新工艺的cmos将共享很多的m43机型,像G9 ii代,GX10,GX96等等都会发布。。。。

松下m43依据市场需求暂时延续一下,视实际情况发展,将来可继续保留原来的43幅系统/或改apsc L口系统,松下品牌有保障。


怎么突然换风格了?
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