主题:时代变了,照相机果然已经完全走向末路........
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filter123 发表于 2024-09-20 22:03
以前在景点,背着相机的游客可太多了
十多年过去,背相机的游客还是有的,但和十几年前相比,比例少了太多了

以前,当然是很早以前,除了相机怕是没有啥可以用来拍摄吧。
就拿2000年作为分割线:之前有手机的也没几个,能拍照片的手机更是没有见过。所以满眼的相机是很正常的事情,而且都不需要自己买的相机。找亲朋好友借台相机去旅游,在以前是再正常不过的事情。不说胶片机主自己一年也拍不了几张,就算数码相机热潮之后借相机也是常有的事儿。
大概是在04还是05年的时候,单位下级部门里有个小朋友结婚要去香港蜜月旅游问我借相机,我爽快地拿出单位配发的DC给他,结果没嫌弃了:“你不是有两台单反吗?借我一台也没啥影响。”
“这个跟影响没有关系,跟你会不会用有关系。”我说。
然后,小朋友不开心了,直接甩脸自己买了台数码单反相机。
一个月后,他实在憋不住了,趁我到他那里办事的时候让我帮他看一下,为啥他拍的~人清楚的背景糊了,背景清楚的人糊掉的照片。
我告诉他:“没有控制好景深”。见他还是一脸懵,就这样告诉他:如果不会拍照,没有最基本的摄影基础,用傻瓜机拍“到此一游”的照片大概率比高级的相机来得更简单、更出片。
再然后,就再也没有听到他拍照的事情了……

之后,大概一年左右,下级单位整合,新成立了一个部门,在办公用品中赫然罗列了几十台数码单反套机。即便是宣传部门的专职宣传干事,平时工作中也没见他们用过。等到我十年前退休的时候去上交固定资产的时候,固定资产管理员竟然跟我说:“一直以为你用的是公家的相机,这么破的东西你怎么还会有?”
我笑笑回答:“别看它破,借给同事旅游很好用~也不担心会弄坏。”
实际上曾有领导来借过相机,拿我自己的相机给领导还被嫌弃:太大、太重了。哎~大单反连马屁都拍不好……
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作为摄影爱好者,明白大大小小各种器材的优势劣势,相机也用,手机也用,毋需纠结。

根据拍摄题材和目的,选择合适的器材上场。

即便那些 “只用手机、只拍人留念” 的摄影者,人家对摄影、对照片也是有追求的 —— 只不过和拿着大炮打鸟的摄影者的追求不同罢了

随着手机这种摄影器材的不断进步,其画质也在不断提升 —— 当然和单反无反还有明显的差距 —— 画质达到了大多数人对于他们心目中的摄影的要求。手机拓展了拍摄的机会,拓展了实际的拍摄题材,更拓展了照片智能后期处理的可能、增加了照片分享的快捷,逐步成为大众摄影的主流拍摄工具,是在情理之中的。
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无严 发表于 2024-09-21 09:03
挺好!数字确实说明问题。虽然在手机发达的今天,拥有相机的人也远远多于30年前。从这点上看,相机的用户群一直在发展,直至今天。很多年前,人们拥有相机是为了拍人纪念,现在拥有相机的主流一定不是这个。那些以前有相机,现在改手机的,多数应该是三十年前拥有相机人的心态,算不上真正的摄影爱好者。而那些从手机不满足发展到相机的,倒是对摄影、照片质量有点要求的爱好者。相机不会走向末路,反而会向更专业,更时代的方向发展,这是一定的。

相机人数多于30年前,如果说多十倍,手机估计不知多了多少倍(30年前能拍照的手机估计是零,数学上没法算

“爱好者”不是用器材划分的,也不是用特定器材的人群能定义的。

就像当初数码胶卷过渡的时期,那些率先用上了数码相机的,也被坚持 “使用胶卷才是严肃的摄影爱好者” 观点的人群贬低

如果非要用器材划分爱好者群体,那名词应该是 “胶卷摄影爱好者”、“数码摄影爱好者”、“佳能相机摄影爱好者”、“索尼相机摄影爱好者”、“单反摄影爱好者”、“无反摄影爱好者”、“手机摄影爱好者” 等等,而不能把和自己器材选择不一样的摄影爱好者排斥在爱好者之外

-----------------

回顾相机发展史,135相机取代大幅中幅相机占据主流,不是因为画质

数码相机取代胶卷相机,不是因为画质(最初都是小DC,后来半幅DSLR也没有赶上胶卷,直到差不多佳能5D出现的时候,大家才基本接受了“数码的画质已经赶上胶卷了”的观点);

无反超越单反,最初也不是因为画质(索尼那几款相机的成像超越了佳能、尼康的单反,摄友们估计是不服的)

所以,这么多人满足于手机,肯定不是因为画质比单反无反好;他们不玩单反无反,我们也不能说他们就不是摄影爱好者,或者说他们不是“对照片质量有点要求的爱好者”

filter123 编辑于 2024-09-21 09:25
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小鸽子 发表于 2024-09-20 22:53
数字不会骗人,今年1-5月全球可交换镜头相机出货量比23年同期增加10%,比22年增加12%。固定镜头相机(如富士X100VI)增加7%,比22年降4%。可换镜头相机价值同比增加29%,固定镜头相机价值增加35%。无反占数量的84%,价值的93%。
...

挺好!数字确实说明问题。虽然在手机发达的今天,拥有相机的人也远远多于30年前。从这点上看,相机的用户群一直在发展,直至今天。很多年前,人们拥有相机是为了拍人纪念,现在拥有相机的主流一定不是这个。那些以前有相机,现在改手机的,多数应该是三十年前拥有相机人的心态,算不上真正的摄影爱好者。而那些从手机不满足发展到相机的,倒是对摄影、照片质量有点要求的爱好者。相机不会走向末路,反而会向更专业,更时代的方向发展,这是一定的。
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讴雯 发表于 2024-09-21 08:23
无忌流量?一个网站而已,也许没有无忌了,相机也还会有:)
你说手机的问题可以去手机论坛,也可以发手机的照片,应该不会被人家关闭。

这不是鸵鸟把头埋沙子里的玩法嘛

说明有的人即便手里拿着的相机的技术水平、成像素质有多高,都没有足够的自信

作为论坛,保持流量,没有争议是不行的 当初如果不跟上数字化潮流,跟上无反潮流,局限在讨论胶卷相机、单反相机,无忌怕早不行了

我如果是无忌的管理者、运营者,就让手机党和相机党吵着 反正最后只要器材还在发展,技术还在发展,有人不断吵着,我就有流量
filter123 编辑于 2024-09-21 08:40
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filter123 发表于 2024-09-21 08:13
相机销量大幅下降,年轻人不怎么喜欢摄影了,无忌流量远不如从前,诸如此类,不明显引发了不少年长网友内心的不适嘛
基本上每个说手机好话的主题都会引发争议,就说明还远没有达到对世事变迁淡定从容的心态 看不破,放不下

无忌流量?一个网站而已,也许没有无忌了,相机也还会有:)
你说手机的问题可以去手机论坛,也可以发手机的照片,应该不会被人家关闭。
讴雯 编辑于 2024-09-21 08:29
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讴雯 发表于 2024-09-21 07:59
我不关心思维,我只用相机:)
想那么多干啥?你我估计也看不到相机的末路:D

相机销量大幅下降,年轻人不怎么喜欢摄影了,无忌流量远不如从前,诸如此类,不明显引发了不少年长网友内心的不适嘛

基本上每个说手机好话的主题都会引发争议,就说明还远没有达到对世事变迁淡定从容的心态 看不破,放不下

假设135相机出现并逐步超过大幅中幅相机成为主流摄影器材的那个过程中有网络论坛,我们大概只需要把“135相机”换成“手机”,把“大幅相机”换成“相机”,就不用码字发这些帖子了,前人们已经替我们都争论过一遍了。
filter123 编辑于 2024-09-21 08:30
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filter123 发表于 2024-09-20 23:25
本主题第94楼提过我曾经做过的分析
目前这些厂家的创新思维我个人觉得很难复现当年的荣光了,突破要看 “新人” 了

我不关心思维,我只用相机:)
想那么多干啥?你我估计也看不到相机的末路:D
讴雯 编辑于 2024-09-21 08:02
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讴雯 发表于 2024-09-20 23:10
我的第一台单反已经是30多年前了。我双机加120,三台相机的时候,单位也没有见别人用单反,有用全自动和旁轴的。
现在虽然用照相机的少了,也比那时候多几个人用。

本主题第94楼提过我曾经做过的分析

目前这些厂家的创新思维我个人觉得很难复现当年的荣光了,突破要看 “新人” 了
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filter123 发表于 2024-09-20 22:15
胶卷时代不是十多年前了,要往前推二十多年
我的第一台单反已经是30多年前了。我双机加120,三台相机的时候,单位也没有见别人用单反,有用全自动和旁轴的。
现在虽然用照相机的少了,也比那时候多几个人用。
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filter123 发表于 2024-09-20 22:57
兄台对我显然是谬赞了
我一度(或者说“几度”)萌生离别无忌的想法 ......
不管是机身、还是镜头、还是其他配件和辅助器材,都是摄影的工具。
我们在网上聊,讨论器材,讨论器材的演变,讨论不同器材的相对优劣,讨论器材的未来发展...

你老兄重出江湖,观点不说对错,哪怕给后来人提供可借鉴或者说忽略的东西,也算人德。所以说有感而发。
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伦敦雾 发表于 2024-09-20 22:41
仁兄无忌元老之一,言辞或立场变化不该让对方。

兄台对我显然是谬赞了

我一度(或者说“几度”)萌生离别无忌的想法 ......

不管是机身、还是镜头、还是其他配件和辅助器材,都是摄影的工具。

我们在网上聊,讨论器材,讨论器材的演变,讨论不同器材的相对优劣,讨论器材的未来发展方向,特别是在新技术条件下器材应该如何发展。

我们在网上聊,还讨论器材和摄影的关系。器材不等于摄影,摄影也离不开器材。不同的摄影目的、场景、手法、流程、目标观众、照片评价标准,就会有不同的器材选择。

“多样性是论坛的灵魂,宽容度是泡菜的素质,真知灼见才是言论的价值。” (引自 2021-05-20 总结告别贴)
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数字不会骗人,今年1-5月全球可交换镜头相机出货量比23年同期增加10%,比22年增加12%。固定镜头相机(如富士X100VI)增加7%,比22年降4%。可换镜头相机价值同比增加29%,固定镜头相机价值增加35%。无反占数量的84%,价值的93%。

最近尼康CEO接受采访的一个观点是,手机摄影使得整个加入摄影行列/爱好的人群大为增加,由于金字塔效应,基数的增大让高端相机的销售也随之增加,销售形势一片大好。尼康的策略是专注中高端和专业型号。

逻辑分析和市场数据都印证这应该是双赢。
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伦敦雾 发表于 2024-09-20 22:41
仁兄无忌元老之一,言辞或立场变化不该让对方。...

补充
承担
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filter123 发表于 2024-09-16 14:45
就像到了医院看到的基本都是病人(或其亲友),到了摄影器材论坛看到的基本都是器材爱好者
有偏的样本群体,会造成非常强的茧房效应
就和 “没一套好茶具就泡不出好茶、玩不了茶道”,“没一套好炊具就做不出好菜、玩不了厨艺” 这类认知是差不多的...

仁兄无忌元老之一,言辞或立场变化不该让对方。
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讴雯 发表于 2024-09-20 22:09
我用胶片的时候,景点还是以职业照相的为主,也有不少用傻瓜相机的游客。
傻瓜相机拍出的5寸或者7寸的彩色照片当然不如现在手机的水平,所以99%的人用手机到此一游是很正常的。

胶卷时代不是十多年前了,要往前推二十多年
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filter123 发表于 2024-09-20 22:03
以前在景点,背着相机的游客可太多了
十多年过去,背相机的游客还是有的,但和十几年前相比,比例少了太多了
我用胶片的时候,景点还是以职业照相的为主,也有不少用傻瓜相机的游客。
傻瓜相机拍出的5寸或者7寸的彩色照片当然不如现在手机的水平,所以99%的人用手机到此一游是很正常的。
讴雯 编辑于 2024-09-20 22:14
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evans 发表于 2024-09-20 21:50
以前也没见几台单反,现在用手机拍照的大多是过去不拍照的人
也有一些家里的单反经常不用,也不愿意便宜卖的人。
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evans 发表于 2024-09-20 21:50
以前也没见几台单反,现在用手机拍照的大多是过去不拍照的人

以前在景点,背着相机的游客可太多了

十多年过去,背相机的游客还是有的,但和十几年前相比,比例少了太多了
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以前也没见几台单反,现在用手机拍照的大多是过去不拍照的人
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sangdasi99 发表于 2024-09-20 14:30
本来就是自娱自乐的事情,萝卜白菜各有所爱。而且任何事情都不要轻易肯定一切,也不要轻易否定一切

D700,尼康家第一代的全画幅数字单反

照片是不是做过后期?有反转片的味道
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realsunboy 发表于 2024-09-20 15:38
就是因为有其他装备,才不能多背镜头,反正一机一镜我很开心
能满足当然开心:)  我是根据我的需要,爬山要拍花花草草,还想拍远处的风景,而且不满足大倍率变焦。
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讴雯 发表于 2024-09-19 17:12
爬山的目的不同,有的是锻炼身体,有的是拍照游玩。背几十斤帐篷的人也有:)
如果你认为是受罪,当然没必要用相机,99%以上的人都是用手机拍照。

就是因为有其他装备,才不能多背镜头,反正一机一镜我很开心
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duoduobear 发表于 2024-09-20 09:15
拍摄银河全景和某个星云。前者需要超广角镜头,后者需要长焦望远镜头。现在变焦范围最大的摄影镜头是腾龙18-400mm F/3.5-6.3吧?这是一只APS-C画幅镜头,400mm长焦端通常是拍啥够用了,但18mm端拍摄银河全景还不太够。

不要太贪心,我只拍一样,来日方长
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头疼片 发表于 2024-09-19 23:14
旅游摄影和摄影旅游,很多人还是分不清楚。前者当然可以用手机,不丢人!
后者的目的就是去摄影,有很强的目的性,而且绝不可能拖家带口。

可拖家带口  他们用手机拍的比我还欢
.
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10年前的相机,手机试试:)
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本来就是自娱自乐的事情,萝卜白菜各有所爱。而且任何事情都不要轻易肯定一切,也不要轻易否定一切

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头疼片 发表于 2024-09-19 23:14
旅游摄影和摄影旅游,很多人还是分不清楚。前者当然可以用手机,不丢人!
后者的目的就是去摄影,有很强的目的性,而且绝不可能拖家带口。
都是玩儿,丢啥人?我去北戴河和山西都拖过我们孩子:D   
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