主题:Minolta手动镜头的一些数据 [主题管理员:jackripper]
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陈年泡菜
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这几天借来一本美能达手动镜头广告册,扫描了一把,陆续上来,与楼主的资料相对照,可惜是中后期MD的,没有早期的MC镜头介绍,有的图坛子里有,不过其他DX帖出的都少了一些,俺来套全的吧。

封面。
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原文由 roundg 发表

说得很对,M的定位本来就不是高端。我个人觉得P,O镜头的做工都在M之上。另外要感谢M自己放弃对 MF卡口的支持,从而导致现在的价格。


说做工,MC rokkor XX 系列并不差,比如MC W ROKKOR SI 28/2.5
MC rokkor PF 58/1.4 MC ROKKOR PF 85/1.7 MC rokkor PF 135/2.8
MC rokkor QF 200/3.5都是全金属,对焦环也是金属的,做工堪称不惜血本

稍后一代的MC 也只是对焦环改橡胶的,其他都是金属

其实M美家头只是最后的MD系列用了比较多的塑料,不过那个时候的手动,FD已经都没得玩了,宾得A系也是好头狗头参半,OM,AIS应该说做工是比较好

[宾得手动定焦 编辑于 2006-04-04 18:09]
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原文由 wmdai 发表
手动时代,美能达是排第四第五位置的,走的基本是中低价路线,打不进专业市场,当然就不能把东西造那么好了。

其实现在来看,美能达手动器材并不弱于尼康、佳能、宾得、奥林巴斯——俺手中有美能达手动也有尼康手动,感觉并不比尼康差,也许是因为尼康当年是专业人士操得多,我买入的几个二手镜头手感都不如美能达老头,对焦环有些松,不像几只全金属MC镜头,这么多年,手感还是那么顺滑,用反转片对比过同样的镜头,感觉还是美能达的更耐看。

我想,当年美能达不被人看好,是因为它的风格不以锐利和反差见长,是以色彩和层次为主(所谓的油润),这就得靠彩色胶卷来体现。在6、70年代,彩色胶卷还是很奢侈的东西,所以美能达只能沦落到二流了,如今反转片也很便宜的年代,美能达手动的真正价值才体现出来。


这话精辟!
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其实Minolta在手动镜头的制造工艺还是很投机取巧的,光圈叶片除了鹰眼以外,我好象再没见过超过6片以上的,包括所有的高价位肖像头。
--JACKRIPPER兄怎么忘了MD 135F2和MD200 F.28,他们可都是8片叶片啊。
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手动时代,美能达是排第四第五位置的,走的基本是中低价路线,打不进专业市场,当然就不能把东西造那么好了。

其实现在来看,美能达手动器材并不弱于尼康、佳能、宾得、奥林巴斯——俺手中有美能达手动也有尼康手动,感觉并不比尼康差,也许是因为尼康当年是专业人士操得多,我买入的几个二手镜头手感都不如美能达老头,对焦环有些松,不像几只全金属MC镜头,这么多年,手感还是那么顺滑,用反转片对比过同样的镜头,感觉还是美能达的更耐看。

我想,当年美能达不被人看好,是因为它的风格不以锐利和反差见长,是以色彩和层次为主(所谓的油润),这就得靠彩色胶卷来体现。在6、70年代,彩色胶卷还是很奢侈的东西,所以美能达只能沦落到二流了,如今反转片也很便宜的年代,美能达手动的真正价值才体现出来。
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原文由 jackripper 发表

兄弟这句感叹,是表示美家头价格高了呢,还是低了呢?

同样是85mm的手动头,经常看到Nikon的头被卖到四五百刀,宾得的头经常会被卖到千刀的高价,而美家的头 。 。 。

其实Minolta在手动镜头的制造工艺还是很投机取巧的,光圈叶片除了鹰眼以外,我好象再没见过超过6片以上的,包括所有的高价位肖像头。尽管尼康或者宾得的那些7-9片叶片镜头,我还没试过是不是能实现圆形光圈的效果,不过至少光圈叶片数量多,相对的控制过程会更麻烦,所以成本也就要高一些,自然售价也就高一些。--这就是Minolta镜头卖不上高价的原因吗?


说得很对,M的定位本来就不是高端。我个人觉得P,O镜头的做工都在M之上。另外要感谢M自己放弃对 MF卡口的支持,从而导致现在的价格。
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原文由 fan87 发表
前几天在ebay上看到一个MD 24-50/F4,最后一直炒到260多刀,M家的头啊……


兄弟这句感叹,是表示美家头价格高了呢,还是低了呢?

同样是85mm的手动头,经常看到Nikon的头被卖到四五百刀,宾得的头经常会被卖到千刀的高价,而美家的头 。 。 。

其实Minolta在手动镜头的制造工艺还是很投机取巧的,光圈叶片除了鹰眼以外,我好象再没见过超过6片以上的,包括所有的高价位肖像头。尽管尼康或者宾得的那些7-9片叶片镜头,我还没试过是不是能实现圆形光圈的效果,不过至少光圈叶片数量多,相对的控制过程会更麻烦,所以成本也就要高一些,自然售价也就高一些。--这就是Minolta镜头卖不上高价的原因吗?
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前几天在ebay上看到一个MD 24-50/F4,最后一直炒到260多刀,M家的头啊……
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这里面哪一片是浮动镜片呀?
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找到一张 MC ROKKOR-X 28/2 的资料。。
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回复 confidor:28mm/2应该是秉承了最初的28mm/2.5的设计理念,是28mm手动镜头中速度最快的一支镜头了,包括宾得与尼康。尼康虽然出了28mm/1.4,但那已经是AF以后的事情了。

从镜头标识上判断,镜头应该是欧版的。欧版镜头与美版镜头的区别在于,前者使用ROKKOR的标志,后者使用ROKKOR-X的标志。而欧版镜头是没有黄标与白标之分的。

28mm/2无所谓一二代的分辨,因为从设计和结构上没有差别。三代MD头有一些改变,包括滤镜口径,镜身增加最小光圈锁等等。还有一点是我觉得三代镜头使用了不同于一二代镜头的镀膜技术,但是没有正式的书面材料,仅仅是感觉而已。
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请教,MD 28/2.0的一代和二代之间如何区分?看数据完全相同,而结构又查不到。

没有仔细看前面的内容,自罚一下。

新进了一个MD 28/2.0,标识是MINOLTA LENS MADE IN JAPAN MD W.ROKKOR 1:2,看来是第一代的,还是白标的。

[confidor 编辑于 2006-03-28 23:44]
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好文章!不顶说不过去!
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好文章啊!顶!
自己从M家手动开始-P家-N家-M家手动,兜了一圈还是觉得M家的味道好!
X-700 MD50mm f1.4 光优
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看完了,该静下心来想一想了.
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我想,有关Minolta手动镜头的相关文字,到目前为止,应该可以告一段落了。平时涉及到的,常用的和不常用的镜头基本上都有提到。

这篇东西肯定不是最全面的,因为就我个人知道,还有至少Minolta生产的旁轴放大镜头和皮腔及微距接环等镜头附件没有提到。如果再加上能够用在Minolta手动相机机身上的所有副厂镜头,那真是浩渺如烟。所以,我也不打算再继续下去了。

接下来的东西会有一些我个人使用的几款镜头的体会。漫步者也罢,鹰眼也好。毕竟是一代名头,总要让它们见见天日。

经常会有人在问,如何才能最理性地配置自己的镜头系列。我的感觉是,在如今的时代,玩手动机本来就不是一个很理性的事情,如果在一个没有理性的前提中追求理性似乎有些勉为其难。

如果说理性,一机一镜在任何时候都是够用的。所谓的肖像镜头或者长焦镜头都只是比较而言更适合从事哪方面的题材,想想自己当年一支50mm/1.7不也是快乐了许多年?所以更多的理性是放在如何出好片子上,至于镜头,喜欢或者条件允许上就是了。不然做梦都会不安生。--有些煽风点火的嫌疑是吗,个人经验而已。
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长焦变焦镜头

如果按照前面的焦段划分方法,这支70-300mm f:4.5/5.8-22/28应该属于中距变焦镜头的范畴。之所以把它划分到长焦变焦镜头里,是因为大部分用户在拿到它以后,都是希望使用它的长焦端功能。

这支镜头存在的最大理由就在于它相对较低的售价。镜头采用典型的后MD时代设计风格,单环推拉设定焦段以及旋转变焦。更重要的一点,这支镜头是Cosina代工的。

100-200mm f:5.6长焦变焦镜头是Minolta设计开发的第一款单环变焦镜头,早在1958年就被推向了市场。在当时,其高昂的售价也是非常吸引买家目光的。虽然很少有人买。进入1970年代以后,这支镜头经过了重新设计,并开始使用新的镜头镀膜工艺。期间还推出了相应的Celtic版本,以满足低收入用户的需求。1980年前后,在进入第三代MD序列时进行了最后一次版本升级。

1980年前后,由Minolta主持设计,由Tokina代工生产了一款100-300mm f:5.6恒定光圈的单环推拉变焦镜头。这支镜头被认为具有较高的成像素质,只是f:5.6的最大光圈很有可能造成取景视窗的黑暗。

同时期根据这款恒定光圈变焦镜头还衍生出另一款镜头,100-300mm f:5.6/6.7-22/26。因为光圈可变,所以相对售价较低。

1972年,Minolta推出了它设计生产的最大的一款变焦镜头。这里所说的最大是指镜头焦段的跨度比最大,同时也是镜头自身的重量保持了最大。

100-500mm f:8.0采用单环推拉设计,恒定光圈。为了保证镜头拥有足够的采光量,前镜片组使用了Minolta镜头中直径最大的72mm镜片。即便如此,f:8.0的光圈还是意味着要想使用这支镜头,就必须确保现场有足够明亮的照明。

同样在MC及MD镜头序列更迭中,这支镜头也经历了相同的版本变化,包括镜身材料的改变及镀膜工艺的改良。其中最重要的一次改变是1980年以后,进入后MD时代的版本升级中衍生出两个不同的产品序列,而后一个产品序列则是非常罕见的APO系列。而那些用来标识APO概念的红圈一旦被加在了镜头,所代表的不仅仅是镜头售价的飚升,更是镜头内在品质的提升。

至于另一款160-500mm f:8.0变焦镜头,因为发布时间久远,且早在1966年前后就被取消了生产序列,所以已经很难找到更详细的数据资料了。

版本 有效光圈 片组结构 滤镜接口 对焦距离 尺寸Ø x 重量 g 生产时间
70-300mm f:4.5/5.8-22/28
三代MD - 13/9 55 1.5 68 x113 505 1983
100-200mm f:5.6
一代SR 5.6-32 8/5 52 2.0 58 x175 535 1965
三代MC 5.6-22 8/5 55 2.5 63.5 x173 575 1972
MC Cel 5.6-22 8/5 55 2.5 63.5 x173 575 1974
一代MD 5.6-22 8/5 55 2.5 63.5 x173 570 1977
MD Cel 5.6-22 8/5 55 2.5 63.5 x173 570 1978
三代MD 5.6-22 8/5 55 2.5 64 x171.5 595 1981
100-300mm f:5.6
三代MD 5.6-32 13/10 55 1.5 72 x187 700 1983
100-300mm f:5.6/6.7-22/26
三代MD - 10/8 55 1.5 64 x142 445 1984
100-500mm f:8.0
三代MC 8.0-32 16/10 72 2.5 91 x330 2010 1973
一代MD 8.0-32 16/10 72 2.5 91 x330 2010 1977
三代MD 8.0-32 16/10 72 2.5 90.5 x330 2110 1981
三代MD 8.0-32 16/10 72 2.5 90.5 x332 2080 1983
160-500mm f:8.0
一代SR 8.0-32 16/11 77 4.5 87 x490 2770 1964
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jackripper兄 真是辛苦了!为大家服务!呵呵!
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jackripper兄还说不显摆,家底都亮出来了,赚够了我的口水!!!
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我是菜鸟,不是太懂,但由这张图实在看不出来逆光有多好,不过既然大家都如此追捧mc 35/1.8,我也就放心了,静心等待合适的35/1.8了

原文由 jackripper 发表
35mm/1.8镜头许多年前的强逆光测试,至于表现力 。 。 。图片在这里,大家自己看好了。

谈到价格,仁智各见的事情,很难说。我个人用的这颗头当初拿到时花了两百多刀,还是托人抢的。


[2006-03-24 23:08 补充如下]

也许我语言组织的不好,我只是想看如何分析一个镜头的逆光表现?这张图片在还原照射下来的阳光的时候有点不正常啊
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家底之二,用来拍全家福的Minolta百微。这也是我用得最多的一颗头了,虽然重,但是每次上山还是会背在身上。

在这里需要格外介绍一下拍这张片子的镜头,MC ROKKOR-X 35mm/1.8。漫步者镜头0.3最近对焦距离在这里被应用得淋漓尽致。这个距离差不多是微距头的距离了,如果有差别,就是放大倍率和微距头难以超越的超平视场了。而这两项完全是由于微距头特殊的光学结构带来的。

所以说一分钱一分货,35mm/1.8到今天坊间出货时仍然保持着高价位,自然有它的道理。一直以来这颗镜头被我埋藏在防潮箱里没有仔细使用过,直到春节老婆大扫除发现了我的宝藏,威胁我如果在藏着这些不会下蛋的镜头就拿它们砸核桃,我才忍痛取出使用。不过一经试用,马上就爱上了它神奇的效果。

差只差还没有用它出过让自己满意的好片子!惭愧啊。
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回复sljiang39:亮家底是不是好习惯我到现在仍然没有想明白。想着小时候老人经常教导说:有好东西不能总拿出去跟人家显摆。虽然不知道为什么,不过老人的话一直铭记在心。

家底之全家福,少了用来拍照的X-700机身,机身是11头日本组装的机器,这也是一直让我自鸣得意的一件事。机身上挂着MD-1马达和多功能数据后背,数据后背功能的确很多但是在我这里只用来看时间,尤其是上山的时候。因为我不喜欢带手表。

全家福里面的28mm广角和50mm标头已经给了老妈,虽然老妈已经拿走了我的Nikon F75,但还是决定兼修手动机。想来想去,也就这两颗镜头是压箱底的,就拿去做了孝心了。
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佩服楼主的钻研精神,能找到这么多难得的资料,与大家分享!

回想自己当初翻译'Rokkor Files',最后终于半途而废,跟楼主比真是惭愧啊。

虽然自己对器材已经没有了以前的热度,但是希望有更多的朋友能了解美能达、爱上美能达,以至拥有美能达,并从中得到欢乐。相信这是大家共同的愿望!

辛勤耕耘,必将硕果累累!
[SGY. 编辑于 2006-03-24 16:42]
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楼主亮亮家底吧,也让弟兄们参考一下
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